|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:17:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:17:14 |
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 29-06-15 11:13
Напомню, в прошлом году я в очередной раз модернизировал свою "Радугу",
добавив комфорта: установил мягкие сиденья, переборку носового рундука с дверцей и некоторые другие мелочи.
Тема здесь: Ссылка. .
Эти переделки добавили немного веса лодке, также в рундуках прописался на ПМЖ некоторый инвентарь.
Скорость лодки в типичных моих походах упала, причем как со стальным винтом с шагом 14,
так и с более грузовым алюминиевым "Раскалом" скорости были равны,
а с первым винтом был изрядный недокрут (4800).
Возникла идея на запланированном на субботу 27-е июня нашей фирмой "Истмарин" традиционном уже "Пропеллер-фестивале"
испытать стальной винт с шагом 13, и если результат будет лучше, чем с "Раскалом", приобрести стальной винт.
В итоге так оно и вышло.
Стальной 13-й "лопухастый" винт показал скорость на 2 км/ч лучше "Раскала" при типичной моей загрузке,
и был сразу приобретен.
Отдельное спасибо молодым работникам "Истмарин" Артуру и Василию за помощь в розыске редкого винта!
Подробности опущу, но это было непросто.
Эрудиция, трудолюбие и умение общаться с покупателями у ребят на высоте!
Очень радует, что у нас есть такая молодежь!
Теперь все свои алюминиевые винты (ямаховские 14-й, 13-й и 13-й "Раскал") буду продавать.
Сталь в наших условиях глубокой воды и немногочисленных, хорошо описанных в лоции мелей однозначно предпочтительнее алюминия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-06-15 14:49
Иван, было бы интересно увидеть сравнение нового винта ( кстати, что за винт, марка? размеры?) с 13-м раскалом при различных оборотах двигателя.
Максималка, конечно, хорошо, а как на крейсере?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 29-06-15 15:40
Винт такой.
К сожалению, я еще не установил стационарный тахометр, а портативный забыл.
У истмариновцев был Tiny Tach, но с полусдохшим ЖК индикатором, цифры было невозможно разобрать.
ДУ газом у меня с трещоткой, на "крейсерской зарубке" скорость также была выше на 2 км/ч,
и я счел такие результаты достаточными для покупки винта.
Потом, конечно, сделаю замеры при разных нагрузках и поделюсь результатами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 29-06-15 16:10
Пока не готов ответить по винтам на продажу.
Сдох фотоаппарат, а представлять товар вслепую не хочется во избежание обид.
На неделе сфотографирую все четыре винта на продажу и оформлю нормальное объявление.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-06-15 19:42
Нашел такой стальной в наличии в Питере, вроде не дорого. Жду данных по сравнению с Раскалом, может тоже созрею до железного винта)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 29-06-15 21:00
Хотелось бы присоединиться к Ивану и поблагодарить весь коллектив компании ИстМарин за прекрасно организованное мероприятие. Ассортимент винтов и клиентоориентированость были на высоте!
Так же, отдельное спасибо женской половине компании за прекрасно накрытый стол! ;о)
Так держать, ИстМарин!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (109.111.21.---)
Дата: 29-06-15 21:54
Тоже хотел к сезону взять на 15шку стальной винт с 13м шагом. предлагал совмесно закупится, но не нашел единомышленников и идея угасла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 29-06-15 22:46
Простите за невежество, стальные винты лучше алюминия только из за меньшей толщины лопастей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата: 30-06-15 00:13
стальные винты делаются из нержавеющей стали, никеля и иных сплавов, не позволяющих развиться коррозии при эксплуатации.
чем сталь лучше алюминия, так это меньшим поперечным сечением лопасти (лопасти тоньше), а ещё тем - что на максимальных оборотах стальные лопасти сохраняют свою форму, тогда как алюминиевые как-бы стремятся распрямиться от напора - то есть имеют нездоровое стремление распластаться, из-за чего максимально достижимая скорость ниже, чем у стальных винтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (---.trbo.yandex.net)
Дата: 30-06-15 00:52
На тридцаточку самый классный винт у Power Tech всё же SRA3, но для подзагруженных лодок, да, лучше взять полопухастей. Ну и море конечно вносит свои коррективы. Вообще разнообразие моделей стальных винтов под разные задачи у этого производителя поражает Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 30-06-15 07:20
p.oleg писал:
> Простите за невежество, стальные винты лучше алюминия только из за меньшей толщины лопастей?
Еще и полировка важна.
Конечно, можно и алюминиевый винт хорошо обработать и гладко покрасить,
но нержавейка лучше сохраняет гладкость лопастей в реальной эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 30-06-15 07:53
Иван, ты весь прямо в рекламе на фото. Тельник по кастомайзу розовый или б/б нарушен?
Что касается винтов, то они - расходный материал в любых условиях. О чем наглядно свидетельствуют буржуины на своих форумах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 30-06-15 08:31
Там коричневый цвет полосок.
Фотоаппарат - да, с новья не отличался хорошим бб.
Насчет расходования винтов - за всю свою практику я один лишь раз убил редуктор "Привета" по молодости и неопытности,
и еще один раз убил родной винт этой самой Я-30, влетев в рыбацкую сеть.
Стальному винту рыбачья сеть не повредила бы ничуть.
После этого случая с сетью я и купил первый нержавеющий винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: e_e (94.245.145.---)
Дата: 30-06-15 15:04
Практически с "детства" читаю этот форум, впервые увидел Ивана. Оказывается до сих пор эта лодка у Вас. Вы прям мой кумир :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 30-06-15 16:08
Мдя. В очередной раз, после этой темы, подумал о стальном винте, открыл инет,увидел нынешнюю цену в 22тр за наиболее подходящий к моему комплекту,загрустил и закрыл:))))
Буду ходить на алюмишках)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: e_e (94.245.145.---)
Дата: 30-06-15 16:26
Лично я до сих пор не понимаю прелести стальных винтов, покупать его ради этих 2км/ч ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 11-95 (95.70.10.---)
Дата: 30-06-15 16:45
e_e писал:
> Практически с "детства" читаю этот форум, впервые увидел Ивана.
Это как? Закрытыми глазами читаете что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-06-15 17:21
Стальной винт хорошь ещё тем, что при попадании под него веточки на нём не образуются зазубрины. В отличии от люминевого, на котором зазубрина будет сразу. Ну и понятно - сопротивления вращению у коцаного винта сразу возрастает. Ну и если у стального винта максималка больше, значит на средних оборотах он экономичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 30-06-15 17:23
oleg_sar писал:
> Мдя. В очередной раз, после этой темы, подумал о стальном винте, открыл
> инет,увидел нынешнюю цену в 22тр за наиболее подходящий к моему
> комплекту,загрустил и закрыл:))))
> Буду ходить на алюмишках)
Так ищи б/у. Вдруг кому не нужно стало. Бывает же такое. По крайней мере Солас Нью Сатурн найти можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scarlo (---.ru)
Дата: 30-06-15 17:51
e_e писал:
> Лично я до сих пор не понимаю прелести стальных винтов, покупать его ради этих
> 2км/ч ?
За пять сезонов езды на люминии ушатал больше десятка винтов.
Следующие пять сезонов отъездил на одном стальном.
Люминь покупал по 4000 руб (2005-2009), сталь купил за 9000руб (2010).
Два правленых люминия в качестве запаски так и катались в рундуке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАКЛАУД (95.154.106.---)
Дата: 30-06-15 19:12
БАльшой булыжник в сторону специалистов!
Когда же научатся ,говоря про винты,указывать все таки 2 размера ! ?
К любому шагу всегда есть диаметр.
Уважайте себя и читателей Мотолодки!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата: 30-06-15 19:21
МАКЛАУД писал:
> БАльшой булыжник в сторону специалистов!
Ой, ой, ой, куды спасаться!
Вообще-то, я дал ссылку на описание винта на сайте производителя,
там указаны и диаметр, и некоторые подробности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата: 06-07-15 09:18
В субботу, по прибытию к месту отдыха, сделали несколько замеров.
Намеренно не разгружал лодку полностью.
Винт PowerTech ILB3 10 x 13,
загрузка 1 чел 90 кг + собака 12 кг, 40 л топлива, 50 кг снаряги:
47 км/ч при 5400 об/мин;
42.5 км/ч при 5000 об/мин;
35 км/ч при 4500 об/мин;
31.5 км/ч при 4000 об/мин;
23 км/ч при 3500 об/мин;
17 км/ч при 3000 об/мин.
Винт PowerTech ILB3 10 x 13,
загрузка 2 чел (90 кг + 85 кг) + собака 12 кг, 40 л топлива, 50 кг снаряги:
41.5 км/ч при 5100 об/мин;
40.5 км/ч при 5000 об/мин;
35 км/ч при 4500 об/мин;
27 км/ч при 4000 об/мин;
21 км/ч при 3500 об/мин;
16 км/ч при 3000 об/мин.
Винт TurningPoint Raskal 10 3/8 x 13,
загрузка 2 чел (90 кг + 85 кг) + собака 12 кг, 40 л топлива, 50 кг снаряги:
40.4 км/ч при 5160 об/мин;
36.8 км/ч при 5000 об/мин;
33.2 км/ч при 4500 об/мин;
25.9 км/ч при 4000 об/мин;
22.4 км/ч при 3500 об/мин;
13.6 км/ч при 3000 об/мин.
Подтвердилось, что мотор с новым винтом не перекручивает с одним водителем и минимальной походной загрузкой
и превосходит алюминиевый "Раскал" при бОльшей загрузке.
Что, собственно, от него и требуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 06-07-15 15:10
Спасибо, познавательно.
Удивлен, как сильно лодка реагирует на увеличение загрузки. Мой П2 с 13-м раскалом едет практически одинаково что с загрузкой 150 кг( я и постоянное снабжение), что с 300 кг. В обоих случаях обороты 5200, скорость около 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата: 06-07-15 15:32
Свойство килеватого корпуса.
Где-то до 45 км/ч идет на полной ширине днища в корме,
потом выходит на средние продольные реданы и резко увеличивает скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 06-07-15 17:45
Жаль, нет сравнения с Нью Сатурном. Лично мне было бы намного понятнее.))))
И мерял, небось, ЖПСом?))) Великие профи раскритикуют.)))) Что усё неправда, скольжение отрицательное, поступь кривая.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата: 06-07-15 21:30
Матяж Владимир писал:
> Жаль, нет сравнения с Нью Сатурном. Лично мне было бы намного понятнее.))))
К сожалению, я не настолько богат, чтобы скупать всевозможные винты по рыночным ценам только ради экспериментов.
Покупаю либо с возможностью тест-драйва, либо с сезонными или еще какими скидками.
> И мерял, небось, ЖПСом?))) Великие профи раскритикуют.))))
> Что усё неправда, скольжение отрицательное, поступь кривая.)))))
Считываю устоявшиеся значения текущей скорости, исключая выбросы.
Отрицательное скольжение в моих замерах может быть только по вине производителей винтов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.231.---)
Дата: 07-07-15 10:59
Кстати, только сейчас заметил, что при 3500 об/мин с Раскалом замеренная скорость якобы выше.
Однако, это объясняется тем, что на этих оборотах лодка как раз норовит свалиться с глиссирования,
и очень трудно одновременно зафиксировать устойчивые показания тахометра и навигатора.
Поэтому данные скоростей именно на 3500 об/мин ненадежные.
А реально стальной ILB кроет Раскала, как бык овцу, во всём диапазоне оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата: 11-07-15 10:27
а как себя поведет гребной винт из нержавеющей стали на Вихре? вот если б такой испытать с шагом на 12".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 13-07-15 16:39
Игнат_27R, хороший винт из нержавейки полезен любому мотору, в т.ч. Вихрю.
Проблема в том, что для Вихря его придется делать собственными ручками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (37.200.76.---)
Дата: 13-07-15 16:42
hallucinogen писал:
> Иван, разница в стоимости и скорости такова, что овчинка выеденного яйца не стоит!..
Влад, ладно бы это ляпнул рыбак-промысловик или водный таксист, но от тебя странно слышать такое.
Любимые игрушки - они над экономикой. Быстрее - и ладно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 13-07-15 18:09
Игнат_27R писал:
> а как себя поведет гребной винт из нержавеющей стали на Вихре? вот если б такой
> испытать с шагом на 12".
Интересный вопрос. Только винтов для ПЛМ из нержи без выхлопа пока не замечено. Вот сравнение винта с выхлопом со штатным на примере П2 и тридцатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 14-07-15 04:36
Иван, на меня не обращай внимание.
Меня расстраивает стоимости стальных винтов, поэтому за эти деньги мне от них хочется немного бОльшего. +1-2 км.ч., этого даже не хватает на алиби для сознания...
Винты на Вихри тоже разные бывают.
Тот который слева от Вихря. :^)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|