Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 16:30:05 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 23:30:05 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   25-06-15 20:36


вот собственно три гребных винта, два вихревских грузовых, посередине скоростной от Москвы.

в результате замеров по рекомендации в интернете, получил следующие данные по порядку слева направо:
1) 240 мм,
2) 190 мм (для Москвы это удивительно, по паспорту ведь 242 мм, не?)
3) 261 мм (грузовой винт, стоял на моем Вихре-25).

вопрос: Почему пишут одно, а по факту получается иной шаг (у Москвы диаметр винта 208 мм, а не 216)???

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-06-15 20:39

Расскажи, как мерил.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: RuBiker (---.pppoe.atknet.ru)
Дата:   25-06-15 21:13

Игнат_27R писал:

> вот собственно три гребных винта, два вихревских грузовых, посередине скоростной
> от Москвы.
>
> в результате замеров по рекомендации в интернете, получил следующие данные по
> порядку слева направо:
> 1) 240 мм,
> 2) 190 мм (для Москвы это удивительно, по паспорту ведь 242 мм, не?)
> 3) 261 мм (грузовой винт, стоял на моем Вихре-25).
>
> вопрос: Почему пишут одно, а по факту получается иной шаг (у Москвы диаметр
> винта 208 мм, а не 216)???


На этих винтах развил скорость 60 км/ч на дядином вихре ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   25-06-15 21:13

Это грузовой для Москвы.
Винты Вихря не выглядят грузовыми. По грайней мере заводского винта шагом 260 в природе не существует.
Были 240x240, 240x275, 240x300, 235x275. Первый и последний выглядит весьма своеобразно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата:   25-06-15 21:14

Игнат_27R писал:

> 2) 190 мм (для Москвы это удивительно, по паспорту ведь 242 мм, не?)
> Почему пишут одно, а по факту получается иной шаг (у Москвы диаметр
> винта 208 мм, а не 216)???

За вихревские винты не скажу, я в них невеликий спец,
но на фото ГРУЗОВОЙ московский винт, его заявленный шаг 192,17 мм, диаметр - 209 мм.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-06-15 21:24

Свиное ухо 260. Не заводской.
А на фото справа красный ш300 д240
Да и слева он же но покоцанный.

Игнат, какой способ "меряния", колись!

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   25-06-15 21:40

Да какие сложности? Мой вариант такой.
Никаких специальных приспособ не
использую. Школьные инструменты - линейка,
циркуль, треугольник.
Последовательность:
1. Измеряю диаметр винта.
2. На листе бумаги или газете циркулем
провожу окружность диаметром 0,6 диаметра
винта. Там расчётный шаг.
3. Устанавливаю винт по центру проведенной
окружности.
4. У одной и той же лопасти измеряю высоту
перпендикуляров от окружности до кромок
лопастей.
5. Перпендикуляры отмечаю на окружности.
6. Измеряю угол между двумя отмеченными
на окружности перпендикулярами.
7. А дальше - вычисления. Разница
перпендикуляров (Москвы) составила 36 мм. А
измеренный угол составил 68 гр. Значит шаг
винта - 360:68Х36= 190 мм.
А для окрашенного Вихревского разница перпендикуляров 53, а угол -
73 гр, то шаг - 360:73Х53= 261,4 мм.

Вот такие расчеты. Кира, не согласен, есть нестандартные гребные винты и шаг - 261 мм это как раз исключение из правил.

Иван, то что это грузовой трехлопастной, я уже понял, поискав инфу по мотору. Двухлопастной скоростной винт имеет диаметр - 216 мм и шаг - 242 мм, а трехлопастной грузовой диаметр - 209 мм, шаг - 192 мм,
В процессе эксплуатации возможно шаг винта сместился в отрицательную сторону до 190 мм, хотя возможно причина в технологическом процессе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Иван (109.110.42.---)
Дата:   25-06-15 22:08

Игнат_27R писал:

> трехлопастной грузовой диаметр - 209 мм, шаг - 192 мм,
> В процессе эксплуатации возможно шаг винта сместился в отрицательную сторону до
> 190 мм, хотя возможно причина в технологическом процессе...

Может быть, причина и в техпроцессе, а может быть и в погрешности измерения.

Угольников должно быть два, чтобы перпендикуляр к плоскости был именно перпендикуляром.
Один угольник приставляется к кромке лопасти, а другим выставляется перпендикулярность первого к плоскости.

И, кстати, все обмерянные мной винты отечественных моторов имели минимальные расхождения фактических шагов с заявленными.
А вот у импортных винтов расхождения порой весьма и весьма значительны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Длинный (78.25.123.---)
Дата:   25-06-15 23:17

Игнат_27R писал:

> вот собственно три гребных винта, два вихревских грузовых, посередине скоростной
> от Москвы.

Посередине - грузовой от Москвы.
Скоростной на Москве - двухлопастной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-15 19:30


Автор: RuBiker (---.pppoe.atknet.ru)
Дата: 25-06-15 21:13
Игнат_27R писал:
> вот собственно три гребных винта, два
вихревских грузовых, посередине скоростной
> от Москвы.
>
> в результате замеров по рекомендации в
интернете, получил следующие данные по
> порядку слева направо:
> 1) 240 мм,
> 2) 190 мм (для Москвы это удивительно, по
паспорту ведь 242 мм, не?)
> 3) 261 мм (грузовой винт, стоял на моем
Вихре-25).
>
> вопрос: Почему пишут одно, а по факту
получается иной шаг (у Москвы диаметр
> винта 208 мм, а не 216)???


На этих винтах развил скорость 60 км/ч на
дядином вихре ?

если ты здесь потроллить, выйди.

у дяди винт шагом 282 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-15 19:33

мне неохота снимать его винт и мерить шаг, дядя приехал с посылкой от моего брата, ну и сказал, что сам отремонтирует коленвал, заменит помпу. а его сын, мой двоюродный брат вообще пропал с горизонта...

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-15 19:34

Длинный писал:

> Игнат_27R писал:
>
> > вот собственно три гребных винта, два вихревских грузовых, посередине
> скоростной
> > от Москвы.
>
> Посередине - грузовой от Москвы.
> Скоростной на Москве - двухлопастной.

это я уже знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Uri (---.10.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   26-06-15 19:36

Ну мы то знаем с ЧЕМ посылка....давай жги дальше....

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-15 19:38

Иван писал:

>
>
> Может быть, причина и в техпроцессе, а может быть и в погрешности измерения.
>
> Угольников должно быть два, чтобы перпендикуляр к плоскости был именно
> перпендикуляром.
> Один угольник приставляется к кромке лопасти, а другим выставляется
> перпендикулярность первого к плоскости.
>

я делал и так, показания не изменились


> И, кстати, все обмерянные мной винты отечественных моторов имели минимальные
> расхождения фактических шагов с заявленными.
> А вот у импортных винтов расхождения порой весьма и весьма значительны.

весьма полезная инфа.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-15 19:44

Uri писал:

> Ну мы то знаем с ЧЕМ посылка....давай жги дальше....

ну как расскажи.

ОФФТОП !

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата:   26-06-15 20:00

Шо, опять ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: RuBiker (---.pppoe.atknet.ru)
Дата:   26-06-15 20:21

Игнат_27R писал:

> Автор: RuBiker (---.pppoe.atknet.ru)

> На этих винтах развил скорость 60 км/ч на
> дядином вихре ?
>
> если ты здесь потроллить, выйди.
>
> у дяди винт шагом 282 мм.
то есть если современным языком то шаг винта 282/2,54= 11,1 дюйма.
круто, честно круто! ай да вихрь)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: AlexeyS (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   26-06-15 20:26

RuBiker писал:

> Игнат_27R писал:
>
> > Автор: RuBiker (---.pppoe.atknet.ru)
>
> > На этих винтах развил скорость 60 км/ч на
> > дядином вихре ?
> >
> > если ты здесь потроллить, выйди.
> >
> > у дяди винт шагом 282 мм.
> то есть если современным языком то шаг винта 282/2,54= 11,1 дюйма.
> круто, честно круто! ай да вихрь)))

А что? У вихря 282 полугрузовой винт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   26-06-15 20:43

Игнат_27R писал:

> Да какие сложности? Мой вариант такой.
> Никаких специальных приспособ не
> использую. Школьные инструменты - линейка,
> циркуль, треугольник.
> Последовательность:


> Двухлопастной скоростной винт имеет диаметр - 216 мм и шаг - 242 мм, а
> трехлопастной грузовой диаметр - 209 мм, шаг - 192 мм,

ИгНАт озвуч какой стороной винта измерял шаг ,желательно бы фото,что то сомневаюсь в твоих измерениях.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   26-06-15 21:22

Игнат_27R писал:

> Да какие сложности? Мой вариант такой.
> Никаких специальных приспособ не
> использую. Школьные инструменты - линейка,
> циркуль, треугольник.

А если по разным лопастям померить, сильно будут отличаться?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 04:11

arkie писал:

> Игнат_27R писал:
>
> > Да какие сложности? Мой вариант такой.
> > Никаких специальных приспособ не
> > использую. Школьные инструменты - линейка,
> > циркуль, треугольник.
>
> А если по разным лопастям померить, сильно будут отличаться?

неа, если отличаются на 1 мм, то редуктору придется очень туго)))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 04:14

Горняк писал:

>
>
> ИгНАт озвуч какой стороной винта измерял шаг ,желательно бы фото,что то
> сомневаюсь в твоих измерениях.

как обычно, ложишь винт на бумагу, чтоб лежал, как на первом фото в топике и начинаешь измерения градусов и разницы в высоте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 04:18

RuBiker писал:

>
> >
> > у дяди винт шагом 282 мм.
> то есть если современным языком то шаг винта 282/2,54= 11,1 дюйма.
> круто, честно круто! ай да вихрь)))

ещё бы диаметр увеличить до 10 3/8 дюймов (как на Yamaha 40 VEOS) ТОГДА БУДЕТ КРУТО!

по идее диаметра 240 мм при шаге 282 мм маловато, лучше 264 мм диаметр и 282 мм шаг, чтоб мотор не пошел вразнос у неопытного водномоторника.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 04:21

а кто нибудь пытался резиновый демпфер Вихревского винта вмонтировать в американские лопасти Turning Point Rascal 10 3/8 x 13" ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   27-06-15 04:37

Игнат_27R писал:

> >
> > А если по разным лопастям померить, сильно будут отличаться?
>
> неа, если отличаются на 1 мм, то редуктору придется очень туго)))))

А ничего смешного. По госту шаг лопастей может чуть не на 10% отличаться. Поэтому меряют все лопасти и вычисляют средний шаг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 04:51

arkie писал:

>
>
> А ничего смешного. По госту шаг лопастей может чуть не на 10% отличаться.
> Поэтому меряют все лопасти и вычисляют средний шаг.

если вспомнить физику, то неравномерное давление, либо эксцентричное, в скором времени приведет к люфту гребного вала.

на том окрашенном винте, у которого я замерил шаг, то разница была несущественной - 261 - 260 - 262 мм. к тому же у того винта резиновый демпфер изношен, вращается по эксцентричной окружности, этот винт убил редуктор Вихря-25, все подшипники размолотил к осени, а ставил летом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-06-15 06:02


Занимательно то, что ты винт с шагом 300 упорно называешь 260.
На его торце даже может быть выбито 300. На многих набивалось, правда не на всех.

Визуально сравни.
Слева винт 300 из инета.
И штук семь таких у меня в гараже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 13:23

Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-15 20:43
Игнат_27R писал:
> Да какие сложности? Мой вариант такой.
> Никаких специальных приспособ не
> использую. Школьные инструменты -
линейка,
> циркуль, треугольник.
> Последовательность:
> Двухлопастной скоростной винт имеет
диаметр - 216 мм и шаг - 242 мм, а
> трехлопастной грузовой диаметр - 209 мм,
шаг - 192 мм,
ИгНАт озвуч какой стороной винта измерял
шаг ,желательно бы фото,что то сомневаюсь в
твоих измерениях.


точнее перевернул и сфотал, а так они просто лежали демпфером вниз.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 16:26

Так все таки как все таки ты измерял шаг, демпфером вниз или вверх?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 17:09


вот собственно три вихревских винта, сегодня сделал проверку и в итоге получились такие цифры по порядку расположения винтов слева направо: 272 мм; 282 мм и 300 мм.

первый окрашенный не 261, а 272 мм (среднее значение). вероятно продавался как 240х275 мм. купил у соседа несколько лет назад.

второй покоцанный неокрашенный имеет параметры 240х282 мм (усредненый шаг).

третий мне дядя подарил несколько лет назад, окрашенный покоцанный с параметрами 240х300 мм (усредненый шаг).

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 17:18


Горняк писал:

> Так все таки как все таки ты измерял шаг, демпфером вниз или вверх?

вот если я демпфером вверх измерял, как на этом фото, то ничего бы не вышло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 17:24


слева винт шагом 272 мм, справа покоцанный шагом 300 мм, видно, насколько отличаются лопасти винтов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 17:30


а вот и мои расчеты на бумаге.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 17:30

А вот теперь объясни где рабочая плоскость гребного винта? А лучше укажи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: almai (46.32.85.---)
Дата:   27-06-15 17:40

Игнат_27R

\\\\\\\\\\\вот если я демпфером вверх измерял, как на этом фото, то ничего бы не вышло.\\\\\\\\\\\

А измерять нужно именно так, как на фото. В противном случае можно получить все, что угодно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 18:01

almai молодец,продолжай дальше дискуссию,а может заодно подскажешь Игнату, что Вихреский шаг винта на 300 является прогрессивным

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-06-15 18:11

Винты разных заводов-изготовителей. Кроме шага винта надо измерять и диаметр. Для литья могут использовать металл различной плотности и хрупкости, отсюда разные толщины в сечениях лопастей(у корня, посередине и на концах). Также существует наклон профиля лопасти к оси вращения..Есть еще отличия- профиль лопасти по контуру ( от этого зависит дисковое отношение :отношение площади всех лопастей к площади круга, описываемого этими лопастями)- бывает "лопухастым" ,округлым, сегментовидным, крыловидным и пр.. Все модификации винтов служили для более точного подбора винта к комплекту Мотор-Лодка-Нагрузка для- определенного типа движения (скоростной. тяговый,эконом, универсальный).. Заявленные параметры могут отличаться от реальных в силу их условности. Из теории расчета винтов принято брать приоритетом максимальный диаметр винта(для уменьшения вероятности развития кавитации на максимальных оборотах). Шаг винта также бывает нескольких видов:как постоянный по всей длине лопасти, так и переменный(СКВ например).Количество лопастей тоже служат определенным задачам.. Предварительный подбор винта,его параметров ведется на основе теоретических выкладок. Практикой можно подкорректировать выбор в пользу той или иной функции. Вихрь и В-25 изначально снабжались одним винтом диаметром 240мм и шагом 300 мм -под лодки Казанка, Обь,Крым и подобные им. При этом мотор раскручивался до 5000(5200) оборотов и обеспечивал скорость в пределах 40-45км/час.С появлением Прогрессов и Казанок более тяжелого класса этот винт оказывался "тяжелым" -мотор не докручивал оборотов и не отдавал всю заложенную в него мощность,скорость была не высока. Вот и появились разновидности винтов с различными параметрами...

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 19:22

всевидящий писал:

> Винты разных заводов-изготовителей. Кроме шага винта надо измерять и диаметр.

диаметр я измерял, насадив винт на гребной вал, на основании чего циркулем прочертил на бумаге окружность, - 0,6 диаметра винта, получившаяся окружность диаметром 144 мм послужила основанием для замера шага винта.

> Для литья могут использовать металл различной плотности и хрупкости, отсюда
> разные толщины в сечениях лопастей(у корня, посередине и на концах). Также
> существует наклон профиля лопасти к оси вращения..Есть еще отличия- профиль
> лопасти по контуру ( от этого зависит дисковое отношение :отношение площади всех
> лопастей к площади круга, описываемого этими лопастями)- бывает "лопухастым"
> ,округлым, сегментовидным, крыловидным и пр.. Все модификации винтов служили для
> более точного подбора винта к комплекту Мотор-Лодка-Нагрузка для- определенного
> типа движения (скоростной. тяговый,эконом, универсальный).. Заявленные параметры
> могут отличаться от реальных в силу их условности. Из теории расчета винтов
> принято брать приоритетом максимальный диаметр винта(для уменьшения вероятности
> развития кавитации на максимальных оборотах). Шаг винта также бывает нескольких
> видов:как постоянный по всей длине лопасти, так и переменный(СКВ
> например).Количество лопастей тоже служат определенным задачам..
> Предварительный подбор винта,его параметров ведется на основе теоретических
> выкладок. Практикой можно подкорректировать выбор в пользу той или иной
> функции. Вихрь и В-25 изначально снабжались одним винтом диаметром 240мм и шагом
> 300 мм -под лодки Казанка, Обь,Крым и подобные им. При этом мотор раскручивался
> до 5000(5200) оборотов

Вот тут не согласен, Вихрь развивал 4800 об/мин, как и Ветерки из-за особенностей дефлекторной продувки, а более совершенный Вихрь-М выдавал 5200 об/мин (за счет двухканальной возвратно-петлевой продувки)
и обеспечивал скорость в пределах 40-45км/час. С
> появлением Прогрессов и Казанок более тяжелого класса этот винт оказывался
> "тяжелым" -мотор не докручивал оборотов и не отдавал всю заложенную в него
> мощность, скорость была не высока. Само собой Вот и появились разновидности винтов с
> различными параметрами...

Оно и понятно, для тяжелых лодок выгоден винт с большим диаметром, но с меньшим шагом для облегчения режимов выхода на глиссирование.

Я хотел бы сам отлить винт, подобный винту шагом 282 мм, установленном на моторе моего дяди, изменив лишь шаг до 360 мм, чтоб использовать его для спарки Вихрей, для этого придется купить муфельную печь, она стоит от 62 до 67 тыс, металла у меня около 200 кг, думаю должно хватить, ну и купить гипс для формовки заготовки для отливок. При большом желании, это мне удастся)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   27-06-15 19:45

Сделать несколько винтов и при этом потратиться на муфельную печь ? Справку на вменяемость от психотерапевта -в студию пожалуйста... Сварные варианты уже не рассматриваем?. Два тридцатых жрут сорок литров в час и дают максимально достижимую скорость 55 км /час... Я почти 5 лет гонял на таком комплекте, стояли самодельные двухлопастные винты с переменным шагом до 400мм и противоположного вращения...Блажь закончилась с перестройкой .. Мой совет-за все деньги что у тебя есть купи подержанный иностранный сороковник и успокойся..

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 20:53

муфельная печь для одной цели смысла нет брать, у меня есть интересные задумки, в смысле отливок заготовок для запчастей к мотору, а это не только винты.

есть у меня хобби - авиамоделизм, так что муфельная печь пригодится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 21:04

Kira писал:

> Это грузовой для Москвы.
> Винты Вихря не выглядят грузовыми. По грайней мере заводского винта шагом 260 в
> природе не существует.
> Были 240x240, 240x275, 240x300, 235x275. Первый и последний выглядит весьма
> своеобразно.
>


во-вот, я намерил 240х272 - и это более точный результат, вначале я на картонке замерял, поэтому получилось 240х260, сегодня на тонком листе и результат налицо))

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   27-06-15 21:07

Вот теперь вопрос, как убрать эксцентриковый люфт вращения полугрузового винта 240х272 мм? Заменить демпфер будет достаточно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: ямалюб (37.29.88.---)
Дата:   28-06-15 00:09

Игнат , ну ты же такой умный парень ,зачем спрашиваешь о том на что сам знаешь ответ. Меняешь демпфер, заводьшь мотор, и рашпелем на средних оборотах снимаешь эксцентриковый люфт вращения . Или резцом из того же рашпиля торцуешь лишнее, как на токарном станке . Только не переборщи. Главное технику безопасности соблюдай.


Игнат писал...
есть у меня хобби - авиамоделизм, так что муфельная печь пригодится.

Как всегда ты серьёзен и решителен в своих идеях, более того можешь на нобеля притендовать, до тебя в авиамоделизме никто ещё муфельку не применял, скинешь чертежи потом, только без угольника и циркуля , просто карандашем, я в геометрии не волоку, но есть конструкторщик знакомый он в приципе в чертежах разберётся.
Не пропадай так долго с форума, как бывало, не пугай , пиши , а мы подхватим свежие идеи , и понесём их в мир , на благо людям.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   28-06-15 00:22

Игнат_27R писал:

> во-вот, я намерил 240х272 - и это более точный результат, вначале я на картонке
> замерял, поэтому получилось 240х260, сегодня на тонком листе и результат
> налицо))


Тебе не надоело...Почитай теорию и правильно меряй шаг винта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: asn (188.244.132.---)
Дата:   28-06-15 00:39


Игнат, просто к сведению: вот на фото элементарное приспособление для изготовления "вихревских" винтов любого шага из родных винтов Вихря, рассчитывай, делай и меняй только шаблоны, правда, к этому нужна аргонная сварка алюминия. Соглашусь, что это не совсем по феншую (закрутка лопасти соответствует определенному шагу, но на винтах переменного шага, типа Днепр-240, этим пренебрегают, и правильно), однако, поверь опыту старого водномоторника, делались винты любые по желанию заказчика, в том числе и для 2-х моторной установки Вихрей и для одного, но установленного на тяжелой лодке, а так же восстанавливали родные битые винты (соответствующий комплект шаблонов был специально промаркирован и хранился отдельно от всяких разовых). Подумай, может вместо муфельной печи или в дополнение к ней завести себе аргонную сварку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: asn (188.244.132.---)
Дата:   28-06-15 00:41


Еше ракурс.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: ямалюб (37.29.88.---)
Дата:   28-06-15 00:50

Ну вы ребята даёте, сколько стоит винт на вихря ? Если за 10ку отдают 3 вихря и 3 мешка запчастей к нему.
И сколько стоит самая дешевая муфелька?
Вихрь это что религия такая?

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   28-06-15 01:27

Игнат, сначала я ржал
счас рыдаю
присоединяюсь к тем кто говорит тебе правильные вещи, они изначально присутствовали в темах и относились к тебе серьезно
в двух словах
харош уже

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   28-06-15 12:46

ямалюб писал:

> Ну вы ребята даёте, сколько стоит винт на вихря ? Если за 10ку отдают 3 вихря
> и 3 мешка запчастей к нему.
> И сколько стоит самая дешевая муфелька?
> Вихрь это что религия такая?

Ты с Wi-Fi сидишь? Помню, когда подключался к одной из бесплатных точек доступа, у меня был точно такой же IP-адрес, как у тебя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   28-06-15 12:47

asn, спасибо за идеи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   01-07-15 03:30


Вот этот воздушный винт для авиамодели с диаметром 8" я собственноручно изготовил из лиственницы в прошлом году, после изготовления задумался об отливке такого винта в металле, но ещё не могу, так как не имею представления, как сделать форму для отливки отдельных лопастей, кока винта и приспособления для изменения шага винта. При испытаниях данный винт с силой несколько раз ударялся об пол, но лопасти из лиственницы как видите, не разрушились. Отец говорил, что из лиственницы тяжело вырезать лопасти винта, но я вырезал и испытал на прочность. Также отметил нехватку мощности коллекторного мотора, который батарейку LGA BB 41865 напряжением 3,7 В и емкостью 2600 mAh высаживал за 10 минут, так то я соединял последовательно до трех таких батарей, при добавлении в цепь четвертой батареи, винт раскручивался до взлетного режима (7000 об/мин), но буквально за 10 секунд коллекторные щетки моторчика сгорали. Поэтому лучше приобрести бесколлекторный трехфазный электромотор с регулятором оборотов.

Хотел замерить его шаг, сделаю это завтра

А вообще если изготовить такой воздушный винт в металле с использованием муфельной печи, то лопасти будут выдерживать и более мощные удары. Кстати при взлетном режиме я отметил распрямление законцовок лопастей, которые я намеренно завалил назад для улучшения загребания воздуха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата:   01-07-15 04:24

Поставить этот винт на Вихрь, заправить чистым гептилом (без добадяживания бенза) и чхать на закокосовки, перегревы, ушатанные коленвалы. А поставив Вихряку вверх тормашками можно смело по мелякам, да и на берег выскакивать метров на 20-ть с разгона...
Только главное следить за оборотами, не превышать 6000!

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Ух-ты!!! (87.228.114.---)
Дата:   01-07-15 04:34

Игнат_27R писал:

> Вот этот воздушный винт для авиамодели с диаметром 8" я собственноручно
> изготовил из лиственницы в прошлом году, после изготовления задумался об отливке
> такого винта в металле, но ещё не могу, так как не имею представления, как
> сделать форму для отливки отдельных лопастей, кока винта и приспособления для
> изменения шага винта. При испытаниях данный винт с силой несколько раз ударялся
> об пол, но лопасти из лиственницы как видите, не разрушились. Отец говорил, что
> из лиственницы тяжело вырезать лопасти винта, но я вырезал и испытал на
> прочность. Также отметил нехватку мощности коллекторного мотора, который
> батарейку LGA BB 41865 напряжением 3,7 В и емкостью 2600 mAh высаживал за 10
> минут, так то я соединял последовательно до трех таких батарей, при добавлении в
> цепь четвертой батареи, винт раскручивался до взлетного режима (7000 об/мин), но
> буквально за 10 секунд коллекторные щетки моторчика сгорали. Поэтому лучше
> приобрести бесколлекторный трехфазный электромотор с регулятором оборотов.
>
> Хотел замерить его шаг, сделаю это завтра
>
> А вообще если изготовить такой воздушный винт в металле с использованием
> муфельной печи, то лопасти будут выдерживать и более мощные удары. Кстати при
> взлетном режиме я отметил распрямление законцовок лопастей, которые я намеренно
> завалил назад для улучшения загребания воздуха.

Ребята, извините, если что не так, но это какой-то театр абсурда!
Ржунемогу!!!)))))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Алексей Гомель (95.128.71.---)
Дата:   01-07-15 16:01

Когда перевернёшь Вихря (лучше делать это переворачиванием струбцин на подвесе), не забудь и карбюратор перевернуть, чтобы бензин не вытекал. Вот с охлаждением придётся повозиться. Лучше переделать на воздушное. Понадобится новая отливка головы как в мотоциклах, но для тебя, думаю, это не проблема.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   11-07-15 09:55


замерил шаг винта = 6,16", это вообще-то много, ведь люди делают с шагом = 4,5", придется уменьшать шаг перед отливкой в металле, это для авиамодели. для Вихря винт шагом 282 мм взять форму лопастей и переделать на шаги 12", 13", 14", 15" чтоб каждый из четырех винтов опробовать при различной загрузке.

P.S. фото винта для авиамодели в профиль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: сегодня не поленился и замерил шаг винтов, нашел различия.
Автор: Игнат_27R (---.opera-mini.net)
Дата:   11-07-15 10:06


а это самая уцелевшая лопасть воздушного винта для авиамодели. четко видно как она завалена назад, по расчетам с учетом проскальзывания 10% этот винт разгонит авиамодель на взлетной частоте вращения 7000 об/мин до 50 км/час, если уменьшить шаг винта до 4,5 дюймов, то взлетная частота сместится к 9 000 - 10 000 об/мин, такой винт уже потянет трехфазный бесколлекторник, а вот при шаге 6,16" его с успехом потянет только ДВС на СО2.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru