Добрый день, Форумчане. Задался вопросом установки гидрокрыла на свой мотор Yamaha F60 CETL с целью более быстрого выхода лодки в режим глиссирования. Почитав форум определился, что нужна модель SES300. Начал смотреть цены в интернет магазинах и открыл для себя новую модель, SES400, конструкция которой предусматривает крепление без сверления мотора, что меня очень привлекло. Суть проблемы в следующем: в одной половине интернет-магазинов уверяют что 400 модель для моторов мощность от 90 л.с., в другой указывают на то,что SES400 устанавливается на моторы от 40 л.с. до 350 л.с. На сайте производителя указано что 300 и 400 идут на моторы от 40 л.с. Кому верить-не знаю. По размерам они практически одинаковы. Кто сталкивался, знает что-то о них, дайте совет.
Я у человека спрашивал, тоже я60,стоит 300ый,он доволен, конкретно в пртнципе нисего не сказал, но все что его не устраивало в его комплекте, после установки крыла ушло.
Ну а вообще - чем больше на ноге всего висит, тем хуже для ходовых, это я про кронштейн.
Больше крылья этой фирмы ставить не буду, чтоб заставить его правильно работать, надо много помучится с напильником.
Я его целый день пилил чтоб оно вот так встало, по азбуке надо еще вперед его толкнуть, но некуда, да и если дальше пилить, то развалится оно попалам на ходу.
> nickom писал:
>
> > Кто сталкивался, знает что-то о них, дайте совет.
>
> ---------------------------------------------------------
>
> Ставил только 200-тое.
>
> Ну а вообще - чем больше на ноге всего висит, тем хуже для ходовых, это я про
> кронштейн.
>
> Больше крылья этой фирмы ставить не буду, чтоб заставить его правильно работать,
> надо много помучится с напильником.
>
> Я его целый день пилил чтоб оно вот так встало, по азбуке надо еще вперед его
> толкнуть, но некуда, да и если дальше пилить, то развалится оно попалам на
> ходу.
а пилили с целью того чтобы широкая часть пластины располагалась над винтом?
у меня стоит толи 200 толи 300, на сузуки50 + казанка5, эффект очень чувствуется - ввиде отсутствия увода судна на глиссе и легкого выхода на глисс, а то что - 2 км/ч то это фигня, по сравнению с плюсами.
> nickom писал:
>
> >
> > а пилили с целью того чтобы широкая часть пластины располагалась над винтом?
>
> ---------------------------------------------------
>
> Да, иначе крыло работает только как тормоз, без каких либо эффектов, вот народ
> его и не любит из-за этого.
просто как я думал-чем больше площадь крыла, тем сильнее оно давит на воду при выходе на глиссер, а это плюс. но здесь получается что лучше будет работать гидрокрыло меньшей площади, но идеально стоящее относительно винта, например такое как прикрепил? впринципе Se Sport напильником доработать для меня не проблема, руки на месте. И получится стоять будет относительно винта ровно и площадь больше...
> у меня стоит толи 200 толи 300, на сузуки50 + казанка5, эффект очень чувствуется
> - ввиде отсутствия увода судна на глиссе и легкого выхода на глисс, а то что - 2
> км/ч то это фигня, по сравнению с плюсами.
у меня wellboat 45i, мотор для него может немного тяжеловат, бак сзади встроенный и НЗ там же+3 пассажира сзади.... и получается что на корме большая часть груза... а т.к. хожу по азовским мелководным лиманам и не особо приятно во время долгого выхода на глиссер муляку месить, решился на установку плиты.
nickom писал:
>
> просто как я думал-чем больше площадь крыла, тем сильнее оно давит на воду при
> выходе на глиссер, а это плюс. но здесь получается что лучше будет работать
> гидрокрыло меньшей площади, но идеально стоящее относительно винта, например
> такое как прикрепил? впринципе Se Sport напильником доработать для меня не
> проблема, руки на месте. И получится стоять будет относительно винта ровно и
> площадь больше...
Первое - с чего ты взял что эти два крылашка меньше чем 300-тое по площади, это они на картинках только так смотрятся маленькими, у меня сейчас такие и стоят, лопух будь здоров, ну а второе - взять крыло за 5тр и потом его напильником дрочить, как то это даже и не знаю как назвать то, крылышки с пересылом выйдут в 1тр, ставяться за 15 минут, и всё, гоняй.
>
> у меня wellboat 45i, мотор для него может немного тяжеловат, бак сзади
> встроенный и НЗ там же+3 пассажира сзади.... и получается что на корме большая
> часть груза... а т.к. хожу по азовским мелководным лиманам и не особо приятно во
> время долгого выхода на глиссер муляку месить, решился на установку плиты.
-----------------------------------------------
Всё правильно, крыло и выход на глисс облегчит и ходовой дифферент с кормы уберет.
Только вот в ваших лиманах наверное водорослей полно, как там себя крыло покажет, не знаю, у нас не так много травы, так крыло вроде как её раздвигает чтоли от винта, а вот как у вас будет?
> nickom писал:
> >
> > просто как я думал-чем больше площадь крыла, тем сильнее оно давит на воду при
> > выходе на глиссер, а это плюс. но здесь получается что лучше будет работать
> > гидрокрыло меньшей площади, но идеально стоящее относительно винта, например
> > такое как прикрепил? впринципе Se Sport напильником доработать для меня не
> > проблема, руки на месте. И получится стоять будет относительно винта ровно и
> > площадь больше...
>
> -------------------------------------------------------------------------
>
> Первое - с чего ты взял что эти два крылашка меньше чем 300-тое по площади, это
> они на картинках только так смотрятся маленькими, у меня сейчас такие и стоят,
> лопух будь здоров, ну а второе - взять крыло за 5тр и потом его напильником
> дрочить, как то это даже и не знаю как назвать то, крылышки с пересылом выйдут в
> 1тр, ставяться за 15 минут, и всё, гоняй.
размеры крыла: Se Sport 300 длдина 43.18 см, ширина 36,57 см
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-06-15 01:46
Upтимист
"Когда на Ока стоит полтиник, то действительно оно не нужно, ты Борис поставь положенную тридцатку, сразу задумаешься об установке гидрокрыла.)))"
мотор сам определишь, или подсказать? И даже мыслей не было лопату на АКП прикручивать.
У ТС Yamaha F 60 на wellboat 45i что выше крыши. Крылья и плиты нужны только в том случае, когда какие то косяки не решаются нормальными методами. Все остальные случаи чаще всего от лукавого....
> Upтимист
> "Когда на Ока стоит полтиник, то действительно оно не нужно, ты Борис поставь
> положенную тридцатку, сразу задумаешься об установке гидрокрыла.)))"
>
> мотор сам определишь, или подсказать? И даже мыслей не было лопату на АКП
> прикручивать.
> У ТС Yamaha F 60 на wellboat 45i что выше крыши. Крылья и плиты нужны только в
> том случае, когда какие то косяки не решаются нормальными методами.
в моем случае предложите мне 2 бака и пассажиров в носовой рундук запихать? =)
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-06-15 01:54
nickom
поставь клин побольше, в момент старта мотор должен быть полностью поджат. Выпрыгивать пулей будет, если винт правильно подобран.
Обычно рабочий ход трима(не путать с полным) порядка 22 градусов. У меня стоит 1/3 на поджатие, потом АКП параллельна килю и 2/3 хода на отжатие. Сделай 1/2 на 1/2. Но лучше начни с замеров и все таки 1/3 на 2/3. Будет мало увеличь клин.
> nickom
> поставь клин побольше, в момент старта мотор должен быть полностью поджат.
> Выпрыгивать пулей будет, если винт правильно подобран.
> Обычно рабочий ход трима(не путать с полным) порядка 22 градусов. У меня стоит
> 1/3 на поджатие, потом АКП параллельна килю и 2/3 хода на отжатие. Сделай 1/2 на
> 1/2. Но лучше начни с замеров и все таки 1/3 на 2/3. Будет мало увеличь клин.
очень толковый ответ, заставил задуматься, благодарю =)
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-06-15 02:05
nickom
еще раз - пожалуйста учти, что рабочий ход(обеспечивающий отжатие мотора на ходу) не равен полному хода трима, а всего порядка 22 градусов! Вот и играемся в этих пределах, дальнейший ход это не трим, а тилт(просто гидроподъем)
> А тут такой тормоз прикрутить :))) Нет уж, увольте...
-----------------------------------------------
Борис, ну что ты по себе то всё судишь.
Прочитай внимательно что пишет ТС и посмотри на его лодку
а там еще и корма по углам обрезанна, вот если бы стоял у него ВЕОС и родной бачек бенза, да ходил бы он один или вдвоем, на что эта лодка и рассчитана, то и не надо было бы никаких костылей, а у него явно выражен сильный дифферент на корму во всех режимах, вот и выручит его крыло от этого, да и на глисс будет выстреливать, чего собственно ему и надо было.
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-06-15 03:48
Upтимист
У меня есть Аполло и я смогу поднять плиту в воздух(предполагаю), но получу срывы на слаломе. Лифт пока не сделал. Трофи 4 лопасти, я не сторонник этого, мне 3 хватает :)
Вот не пойму, крыло уже купил, то что Андрей посоветовал, в выхи поставлю и попробую, а по поводу ставить когда "нормальные" методы не помогают это бред, у меня п4 и тяжёлый мотор, тяжёлый для него, вот когда один или двое спереди, пулей выстреливает, а когда на заднем диване люди, то того и гляди мвечкой вниз пойдёт, бак и АКБ сзади, ну ладно аккум перенесу в нос, а дальше? Бак туда для меня не вариант, мощный мотор или транцевве плиты тоже, получается крыло менюшее из зол, думал клин побольше поставить, но не думаю что он сильно плможет
Нет, дельфина нет, чтоб он появился, нужно тримом больше половины рабочего хода отжать, позавчера как раз с дочкой так баловались)) я и прогресс то чего взял, раньше обяха была, всем нравилась, кроме того что уже двое сзади и она и в скорости теряла и чтоб глисс был, приходилось тапку в пол, а я этого не люблю, да и выход на него затягивался,думал прог лучше в этом плане будет, а вот хрен, почти тоже самое, так что будем пока бороться с ним дальше
Если решил что крыло нужно, то делай сам из дюральки 4мм и "П"-образной формы.
Пластиковое гуано, которое продается, имеет в профиле толщину до 10мм, тормоз еще тот.
Если падение скорости в максималке и самое главное на крейсерской не смущает, то имей ввиду, что любое гидрокрыло, при передвижение по волне, более чем речная, резко увеличивает ударную нагрузку на подвеску мотора и транец.
Возможно выход из строя деталей подвески и трещины или разрушения на транце.
Но если ходить крайне осторожно, и по волне пыхтеть в водоизмещающем режиме, то плюсы крыла для уверенного выхода в глисс и коррекции избыточного дифферента на корму, никто не отменял.
Видео работы моего крыла на скорости 87км/час (мерк 50сил) Ссылка.
> Нет, дельфина нет, чтоб он появился, нужно тримом больше половины рабочего хода
> отжать
------------------------------------------
Значит мотор стоит правильно и увеличивать угол клином не надо.
Да и на выход сильно то клин и не помогает, есть конечно роль, но не глобальная.
От Прогресса чего то сверхестественного не жди, если проводить аналогию по авто: Прогресс - это семейный универсал или минивэнчик, большой, удобный и не более.
> что любое гидрокрыло, при передвижение по волне, более чем речная,
> резко увеличивает ударную нагрузку на подвеску мотора и транец.
> Возможно выход из строя деталей подвески и трещины или разрушения на транце.
> Но если ходить крайне осторожно, и по волне пыхтеть в водоизмещающем режиме
Несколько не соглашусь с такими словами, понятно что с дури можно и конец сломать, но как раз по нашей хорошей речной волне гидрокрыло помогает передвигаться на минимальном по скорости глиссе, без него бы лодка на таких скоростях упала в водоизмещенку.
Так мне эта универсальность и нужна, за скоростью не гонюсь, а по скольку прог на волне долбит неприятно, хочется иногда и по медленнее, и тут либо переходной, либо водоизмнщенка и если крыло поможет этого исбежать и ещё и глимт облегчит, значит купил его не зрч
Ключевое слово: более, чем речная.
Мы из разных регионов, у нас в Калининградском заливе, глиссировать на Прогрессе на скорости, за 50км, по короткой и постоянно сильной волне залива, гидрокрыло сильно увеличит ударные волновые перегрузки.
Мне бы предупредить, а там уж ломайте копья об ......
а по сколько прог на волне долбит неприятно, крыло усилит этот долбеж до не приличия, и нервы сдадут быстрее, чем помощь крыла, дабы не свалиться с глисса.
Мужики, чудес не бывает, я лично испытал на своей шкуре (жопе), зависимость ударных перегрузок от гидрокрыла.
И как тогда быть? Хрен с ним, попробую, снять не долго если чего, с другой стороны много вижу прогов, с моторами по 50-60 сил, у всех стоят крылья, как-то они же езт
Ходить можно с крылом или без, но понимание/сравнение/аналитический анализ, не всем доступен, или нет желания этим заниматься.
...................Мне нравиться с крылом.
...................А мне нравиться без крыла.
Кто прав?
Правы оба, на вкус и цвет. фломастеры у всех разные.
