|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:01:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:01:35 |
|
Автор: Sorbie (88.200.215.---)
Дата: 27-05-15 15:52
Добрый день! Вопрос к владельцам мотора YAMAHA 90 AETOL.
Подскажите пожалуйста на каких оборотах самый маленький расход бензина? езжу 4700 расход 25-27
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (217.118.78.---)
Дата: 27-05-15 16:02
Не строй иллюзий. Любое животное надо кормить, иначе оносдохнет. Самый эконом чный режим, когда мотор спит.
И еще . 4700 обмин наКазанке м или 4700 обмин на груженом Амуре?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (176.96.251.---)
Дата: 27-05-15 16:19
2 самых экономичных. Водоизмещение потихоньку и минимально установившиеся глиссирование.
По оборотам на глиссере это в груженой лодке 70-80% от максимальных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 27-05-15 16:31
Sorbie писал:
> Просто хочу съездить достаточно далеко, вот и пытаюсь немного сэкономить)
Самый экономичный режим у этих моторов при правильно подобранном винте-порядка 4200-4300 об.
Впрочем, при максимальном расходе мотора в 35 - меньше 25,думаю,на грукжёной тяжёлой лодке вы и не добьётесь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 27-05-15 16:36
Sorbie писал:
> Спасибо! Винт стоит родной
Родной-не значит оптимальный. При том, что родные ещё и разные бывают в комплектациях.
Какой винт? 17ка?
на незагруженной лодке-какие макс. обороты набирает мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorbie (88.200.215.---)
Дата: 27-05-15 16:39
честно говоря не знаю какой винт))) я новичек в этом деле! груженый 5200 выдает без проблем!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (176.96.251.---)
Дата: 27-05-15 16:45
Ориентируйтесь на 4500. Плюс минус 200 оборотов дадут изменение путевого не более 5% что непринципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorbie (88.200.215.---)
Дата: 27-05-15 16:48
Ну да, по ощущениям на 4500 самая плавная и тихая работа двигателя, и скорости 52 км/ч в полне достаточно)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-05-15 17:20
на этих выходных возвращались с Кильдина. (дуло не слабо)
За штурвалом Бриза сидел мой знакомый, мы трое пересели в "Большой железный парахет 16,5 х 5", т.е. в Бризе он ехал один на траверзе большого. (для страховки)
Всю дорогу (60 км) шел в переходном режиме .
Расход :-), а вот почти такой же как и на глиссере, может на 5 литров больше . Вот и думай после этого про самый экономичный режим :-) Похоже нет такого ....если и есть, то +/- пару литров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 27-05-15 17:44
Елена, Мурманск. писал:
> парахет 16,5 х 5", т.е. в Бризе он ехал один на траверзе большого. (для
> страховки Бриза)
Добавлю, ход на ветер и волну всю дорогу.
Ветер 12-18 м/с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 27-05-15 18:38
Вопрос изначально поставлен неправильно. Какая разница сколько там литров в час расходуется? Вопрос в путевом расходе. Т.е. на одном литре бензина такая-то лодка, с таким-то мотором, с таким-то винтом, с такой-то загрузкой проходит определенное расстояние. И чем больше это расстояние, тем выше экономичность (а не просто "минимальный расход топлива").
Не знаю насчет "Нептуна", но у "Бриза-17" с таким мотором, в идеальных условиях показатели на фото.
Бывало , конечно и 2.7, но это температура около "0", по-ветру, по легкой ряби, на пустой лодке.
И что самое интересное - путевой расход практически не меняется в диапазоне 4 000 - 5 000 об/мин. Расход топлива растет, но при этом растет и скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 27-05-15 18:55
Максим Владивосток писал:
> И что самое интересное - путевой расход практически не меняется в диапазоне 4
> 000 - 5 000 об/мин. Расход топлива растет, но при этом растет и скорость.
Странное поведение Бриза-17, однако. Для большинства лодок в режиме глиссирования путевой расход монотонно растёт, что видно из сотен опубликованных тестов лодок.
Хотя, это зависит от винта. При лёгком винте зона минимального расхода может сместиться выше 4000, тогда и получится "полка".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 27-05-15 19:02
Тесты тестами - а приборы то перед глазами каждый выход, в разную погоду, с разной загрузкой.
Я думаю, что КПД нержавеющего "злого" винта резко возрастает в этом диапазоне, а дальше уже гидродинамическое (и, частично, аэродинамическое) сопротивления его перевешивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (5.142.206.---)
Дата: 27-05-15 23:55
arkie писал:
> Странное поведение Бриза-17, однако. Для большинства лодок в режиме
> глиссирования путевой расход монотонно растёт, что видно из сотен опубликованных
> тестов лодок.
> Хотя, это зависит от винта. При лёгком винте зона минимального расхода может
> сместиться выше 4000, тогда и получится "полка".
Просто хорошо сбалансированный комплект, только и всего :-) .
В лодке три человека + немного вещей (кг на 50)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.120.---)
Дата: 28-05-15 03:16
Зачем брать моторы такой мощности, что бы потом пытаться экономить на топливе, непонятно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (31.13.144.---)
Дата: 28-05-15 03:26
Запас карман не тянет.
Пусть лучше в полгаза с хлебалкой, чем на полную тапку с немАащным моторчиком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.S.. (---.kitchenculture.ru)
Дата: 28-05-15 06:09
Самый маленький расход на нулевых оборотах;-)
А вообще примерно так:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andris (---.pride-net.ru)
Дата: 28-05-15 18:25
Добрый день !
Я также извиняюсь, что мой вопрос не по теме, однако, так-как здесь
есть владельцы 90AETOL, спрошу: не подскажете, какая комплектность у нового мотора - что должно быть ?
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 28-05-15 19:18
Я тоже не понимаю "лишней" мощности и тошнилова в полгаза потом.
Деньги потрачены, вес лишний, налоги выше, безопасность ниже, появдляются проблемы на многих лодках ходовые - а толку то?
Мотор и винт конечно же должен соответствовать лодке.
Тогда и "полка" будет пошире и максималка хорошая.
Но точно нет смысла взять комплект со скоростью "за 70 км/ч" и эти 70 не ходить постоянно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 28-05-15 19:31
A.S.. писал:
> Или так..
>
> В любом случае - тише едешь - дальше будешь..
Что за язык - исландский?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-05-15 20:43
Прикольно, что в большинстве романо-германских языков "fart i knop" переводит как "пердячая кнопка", а на шведском это "скорость в узлах".
Задорнову надо подкинуть, он докопается до первопричины)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MADDOCTOR (78.25.121.---)
Дата: 28-05-15 21:25
Имею Yamaha 115AETL 2T V4 автомикс 1985 года.
Имею датчик, врезанный в магистраль топливопровода с выводом на картплоттер.
Винт 13*17 алюминий Rivertec
Вес лодки 800кг по паспорту
Вес мотора 154кг
Общаяя масса 1500кг
Расход вижу на экране монитора: при скорости в пол, не зависимо от загрузки иду 49-54км/ч при почти 5000 об/мин. Расход составляет 0,75л-0,89л/1км. В водоизмещающем режиме расход получается 0,95л-1,35л/1км.
Макс обороты должны быть 5500об/мин.
Имел возможность поставить винт меньшего шага 13*15 (оригинал Yamaha алюминий) для увеличения оборотов, обороты увеличил, расход остался прежний, хотя чуть вырос, обороты стали 5400.
В этом году хочу испытать винты и сравнить их характеристики:
13*17 Rivertec алюминий
13*17 Yamaha алюминий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 28-05-15 21:38
Максим Владивосток писал:
> Не знаю насчет "Нептуна", но у "Бриза-17" с таким мотором, в идеальных условиях
> показатели на фото.
Максим, а откуда в данном случае снимается информация о мгновенном расходе топлива, мотор ведь карбюраторный? Проточный датчик типа "Навмана"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 28-05-15 22:33
Максим Владивосток писал:
> Саня, ты со своими 5 км/л даже не встревай. Речь о нормальной двухтактной
> "90-ке".
Да я молчу. И не 5, а всего 3,5...
Хочу завтра вечером выйти, если что тебе звонить буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 29-05-15 18:49
Максим Владивосток писал:
> А "Навман" у меня был но пришел в негодность за сезон. К тому же он показывал не
> информативные литры в час.
Да, Навманы много у кого понакрывались за один-два сезона.
На счёт информативности: у меня можно переключать показания в различные режимы, и на выбор видеть наиболее удобные в данный момент цифры. Хош например прогнозируемые километры на остатке топлива в баке, но мне удобнее мгновенные литры в час иметь перед глазами. Не знаю почему, наверное так лучше воспринимаю. Я всегда расход на 100 км прикидываю. Если далеко, то хожу обычно на скорости ~ 50 км/ч, это 3500 об/мин, с расходом 20 л/ч. На два помножил - и знаешь расход на сотню. А с показаний "2.5 км на литре" нужно ж ведь выпускником мехмата быть, что б сосчитать))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 29-05-15 22:45
Максим Владивосток писал:
> А как он прогнозирует км, не зная скорости?
Не зная скорости - конечно никак. Скорость он есс-но знает, датчик стоИт. У меня не Навман, стоИт Смарткрафт, а датчик к слову не жпс-ный, с давления берёт информацию. И на глиссирующих скоростях кажет очень точно, с жпс имеет разброс 0.5...1.0 км/ч, в меньшую сторону. Т.е. когда Смарткрафтовский датчик показывает 70 км/ч, на жпс-е ~ 70.5...71 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 30-05-15 02:17
Александр\Москва писал:
А с показаний "2.5 км на литре" нужно ж ведь выпускником мехмата быть,
> что б сосчитать))
**************************************
Александр! Может еще не поздно?-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 30-05-15 05:08
Александр, имхо, не сгущай.Все нормально.-))
Но по теме, говорим о экономичности, считаем стаканы бензина при неполном газе...
Это как езда в большом угловатом джипе. До ...90 кмч расход 15 литров, положим, а ближе к 150 кмч расход приближается к 28 литрам. И что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.120.---)
Дата: 30-05-15 05:17
Batiok писал:
> Запас карман не тянет.
> Пусть лучше в полгаза с хлебалкой, чем на полную тапку с немАащным моторчиком.
Нечего добавить.. а потом загрузка на слабый мотор может быть непосильна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей(Вл) (---.google.com)
Дата: 30-05-15 08:52
Приветствую владельцев 90аетол) А можно такой цифровой расходомер как у Максима, подключить к мотору 80х годов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 30-05-15 09:40
Сергей(Вл) писал:
> Приветствую владельцев 90аетол) А можно такой цифровой расходомер как у Максима,
> подключить к мотору 80х годов?
Расходомер врезается в топливную систему. Скорость берется с навигатора или с трубки. Уровень топлива берется с датчика бензобака.Т.е. конечно можно - мотор может быть любой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorbie (88.200.215.---)
Дата: 16-06-15 15:32
Покатался я, посмотрел, понаблюдал, что 4500 об.м что 5200 об.м. расход одинаков!!! Ходить медленно на этом моторе смысла нет! теперь всегда езжу почти на максимальных оборотах 4900-5100!средний расход 27-30 л.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-06-15 16:12
Sorbie писал:
> на максимальных оборотах 4900-5100!средний расход 27-30 л.ч.
А какие максимальные обороты и чем мерялся расход?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-15 17:10
При всем уважении к Вашим результатам сомневаюсь, что при разных оборотах будет одинаковый часовой расход(л/час).
Одинаковый на пробег(л/км) -могу поверить, но в час на 4500 мотор просто обязан жрать меньше, чем в час на 5000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorbie (88.200.215.---)
Дата: 16-06-15 17:24
Возможно, что мои замеры не совсем корректны) на этих выходных проведу конкретный замер!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.im-press.ru)
Дата: 16-06-15 19:14
Вставлю своих пять копеек, лодка в профиле, 22-23 л/ч, 4000об., скорость 50 км/ч винт ямаха люминь 13х19 загрузка: на легке, 2 чел., топлива ок 60 литров. На мой взгляд самая оптимальная работа этого мотора именно на этих оборотах, стабильно приятно не напряжно, по крайней мере для моего комплекта. На максимуме крутит 5400 ну жрет тоже во всю глотку)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (---.92.127.215.134.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 17-06-15 01:36
Чисто для информации, лодка velvette 20, 6 метров, 800кг, мотор мерк 150, 206кг, топлива 200 литров, двое взрослых и двое подростков в лодке. Винт люминь шаг 19. расход 25 литров в час на 4000, скорость 50-51. Спокойный крейсерский режим. в полный расход вырастает вдвое, скорость до 75. думаю если сталь поставить можно немного улучшить показатели
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 17-06-15 18:52
Случайно Yamaha Performance Bulletin для этого (любого другого) мотора не смотрел?
На каких фрудах тот самый экономичный режим? :)))))))))))))))))))))
Если гидродинамическое качество лодки выше, расход всегда ниже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 17-06-15 19:08
Trance писал:
> Чисто для информации, лодка velvette 20, 6 метров, 800кг, мотор мерк 150,
> 206кг, топлива 200 литров, двое взрослых и двое подростков в лодке. Винт люминь
> шаг 19. расход 25 литров в час на 4000, скорость 50-51. Спокойный крейсерский
> режим. в полный расход вырастает вдвое, скорость до 75. думаю если сталь
> поставить можно немного улучшить показатели
С алюминиевым винтом 14.5х19 всё было ровно так же, разве что сама лодка легче на 200 кг. Малость заморочившись с подбором стали, 50 км/ч имеется уже не на 4000 об/мин с расходом в 25 л/ч (или 50 литров на 100 км), а при 3500 об/мин и 20 л/ч (или 40 л на 100 км). Снижение путевого расхода на среднем ходу при переходе с люминьки на сталь оказалось вполне заметным и существенным.
При этом на алюминиевом винте предел был 5600 об/мин и 75 км/ч, на стальном 5400 и 80 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-06-15 19:38
Друзья, сообщая крейсерские обороты, хорошо бы ещё сообщать и максимальные при этих условиях, в скобочках. Тогда можно понять какой запас по оборотам характеризует данный крейсерский режим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trance (213.87.127.---)
Дата: 18-06-15 14:59
Александр\Москва писал:
> переходе с люминьки на сталь оказалось вполне заметным и существенным.
> При этом на алюминиевом винте предел был 5600 об/мин и 75 км/ч, на стальном 5400
> и 80 км/ч.
Напомни, что за стальной проп у тебя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitt (46.48.148.---)
Дата: 07-07-15 00:28
Добрый день, всем. Вопрос не совсем в тему топа, но все-таки - у меня на 80 БЕТл не тестируется датчик давления масла. Стандартный тахометр определяет температуру и зарядку, а давление не показывает. Почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 07-07-15 08:56
"на 80 БЕТл не тестируется датчик давления масла"
Там нет датчика давления масла, только реле.
Датчики начинаются с F150.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitt (46.48.148.---)
Дата: 07-07-15 12:29
Что тогда отображается на тахометре в нижнем индикаторе? Я понимаю, что реле должно заблокировать работу двигателя при отсутствии давления масла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (---.ipoe.vladlink.net)
Дата: 07-07-15 19:35
Шкала есть, а треугольничка в ней нет.
В настройках кстати, ее можно убрать.
Двигатель не остановится, но обороты сбросит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
