|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:19:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:19:50 |
|
Автор: savka74 (91.205.238.---)
Дата: 16-06-15 13:48
Делал сегодня ревизию масла в гараже, обнаружил почти полную канистру Равенола 4-х тактного 10в40 (не уверен ,канистра левая). Вот и вопрос, сгорит ли в Ямахе 5 без последствий. Давненько был Ветерок 8, котрый переваривал от МС20 , С8 до разных остатков автомобильного масла и прекрасно себя чувствовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ржавый (85.26.165.---)
Дата: 16-06-15 14:43
Сгорит, но очень плохо, т.к. одна из задач 4т масла - не гореть. Оставит после себя кучу нагара и прочей шняги. с учетом расхода 5ки на одной канистре ездить придется немало.... со всеми вытекающими. Опять же с учетом расхода 5ки купи канистру нормального TC-W3 и не страдай хернёй. Кроилово ведет к попадалову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-06-15 14:44
Какой смысл при наличии в продаже недорогих 2Т масел лить 4Т? В принципе сожрет. Но смысл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 16-06-15 14:56
Сам не пробовал, а вот узнать последствия очень хочется. Лей, потом расскажешь. :-)) Про "наоборот" в эти выхи узнал. В НДХ 5л\с 4т залили 2т смесь и 5 км на нём прошёл товарищ без последствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жабкин (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-06-15 15:03
siddor
Я в свой Дустер остатки прошлогодней смеси бадяженой для пил-косилок с лукойлом 2т , литров шесть залил - пока всё гут, мазда 626 сожрала 10 литров с мотюлем. Вот наоборот не пробовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-15 15:07
5 литров ( если речь про 5 л канистру) ты размешаешь с 250-300 литров бензина. При расходе в 2 литра эту смесь будешь катать 120-150 часов. Это скорее всего 2-3 сезона....
По крайней мере, будет статистика)))
Для мелкомоторов с расходом масло 1 литр в сезон такая экономия мне не понятна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-15 17:29
Низзззяяяя... Загубишь мотор. Испытанно моим сослуживцем на дачном кроссовом чезете. Он правда набодяжил синтетику кастрол. Потом перебрал мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (195.16.111.---)
Дата: 16-06-15 17:56
Все ли грибы одинаково полезны? Все милейший, но некоторые только один раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 16-06-15 18:17
Я часто слышу вопросы о возможности смешения различных по природе и производителю масел, а также о возможности применить в 2-т моторе 4- тактное масло. Отвечаю всегда так, если надо ехать и нет возможности налить того, что положено, то можно налить то, что есть под рукой. Это будет менее вредно, чем эксплуатация без масла, как такового. Надо всегда соизмерять вред и пользу от того или иного действия (бездействия).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorkiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 16-06-15 19:06
Товарищ несколько сезонов катает фишер 2,5 сил на авто-масле и даже не задумывается, что так нельзя:))))))))
Мотор работает без вопросов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-15 19:12
Игорь, минералка может и пойдет. Но синтетику низя....
10-40, как у ТС, думаю что полусинтетика, так что шансов 50:50. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.tribute.volia.net)
Дата: 16-06-15 19:27
igorkiev писал:
> Товарищ несколько сезонов катает фишер 2,5 сил на авто-масле и даже не
> задумывается, что так нельзя:))))))))
> Мотор работает без вопросов...
Правильно делает, что не задумывается. Естественно, что и мотор работает без вопросов. А вот если товарищ задумается, то мотору сразу капец)))
Большинство проблем - от головы, думаем много, вернее надумываем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 04:06
Вот здесь никогда не было никаких двухтактных суррогатов, всегда автомобильная синтетика 10х30 или 10х40 в соотношении 1:30.
Нагар мегаэффективно смывается, не откладывается вообще,т.к. нормальная фирменная синтетика не сгорает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 04:13
На свече впринципе нет никакого кокса, только масло по резьбе поднимается и вылезает на улицу, я правда свечи никогда до ломоты в пальцах не тяну.
Ямаха 6 отходила на этом масле за 1000 часов без последствий.
Масло должно смазывать и мыть, а не сгорать.
Да, реклама сильная вещь, для.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 04:25
В первые лет 70, может даже 80, во все лодочные и не лодочные моторы лили обычные 4-х тактные масла, потом началась коммерция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 17-06-15 04:49
Ну ты сказанул... Первые лет 80 в моторы лили масло. Потому, что масло было одно. Машинное. Деление на всякие разные масла это весьма недавнее изобретение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 07:09
>> Первые лет 80 в моторы лили масло. Потому, что масло было одно. Машинное. Деление на всякие разные масла это весьма недавнее изобретение.<<
Ну так и я об этом, просто сначала появились 4-х тактники, для них было одно универсальное масло, двухтактные моторы появились лет через 20, но для них никто специальных масел не делал, и работали они на нём десятилетиями.
Кстати в дейдвуде так же чисто как и в цилиндре, ничего не липнет на синтетику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bulldog (---.broadband.spb.tiera.org)
Дата: 17-06-15 07:15
Горыныч писал:
> На свече впринципе нет никакого кокса, только масло по резьбе поднимается и
> вылезает на улицу, я правда свечи никогда до ломоты в пальцах не тяну.
> Ямаха 6 отходила на этом масле за 1000 часов без последствий.
> Масло должно смазывать и мыть, а не сгорать.
> Да, реклама сильная вещь, для.....
а куда уходит несгоревшее масло 4-х тактное у вас уважаемый??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 07:26
Думаю туда же откуда взялось изначально, там и бактерии есть, которые его едят, а если посмотреть на какой нибудь буксир или земснаряд, 70-80-х годов постройки, так и вообще одна только польза для природы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bulldog (---.broadband.spb.tiera.org)
Дата: 17-06-15 07:27
Горыныч писал:
> Думаю туда же откуда взялось изначально, там и бактерии есть, которые его едят,
> а если посмотреть на какой нибудь буксир или земснаряд, 70-80-х годов постройки,
> так и вообще одна только польза для природы.
не хорошо, но выбор каждого! удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 07:35
Ну, люди добровольно за свои деньги в фекалиях чёрного моря купаются, а здесь за сезон пол литра чистого масла....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bulldog (---.broadband.spb.tiera.org)
Дата: 17-06-15 07:40
и все таки любить природу надо а не только пользоваться,
ближе 100 километров от цивилизации на берег не выйти не опасаясь порезаться об оставленные такими любителями природы своих отходах отдыха!
ИМХО.... каждый отдыхает так, как считает возможным себе позволить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 07:47
Что значит такими, я даже костёр на земле не жгу, после меня вообще ничего не остаётся.
Перед тем как кого-то в чём -то обвинять, возьмите калькулятор, и просчитайте концентрацию оставленного мной масла на квадратный метр акватории.
Хотя гринписовские фанатики, и бОльшая часть социально активных экологов - впринципе безграмотны, и как правило не понимают о чём говорят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 08:03
Кстати, в сгоревшем масле, в саже, в золе, содержится в десятки раз больше ядовитых оксидных соединений, чем в несгоревшем, и они более химически активны чем инертное масло, только многие об этом сами не задумываются, а прочитать вобщем негде.
А фанцузы, после ряда исследований, решили с 2016 года у себя прекратить выпуск дизелей, и не ввозить извне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bulldog (---.broadband.spb.tiera.org)
Дата: 17-06-15 08:04
нет, я к тому, что если можно хоть как то снизить вред то почему бы этим не воспользоваться!?
мир.дружба.жвачка, без обид!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ircut (---.nsplus.ru)
Дата: 17-06-15 12:28
Знакомый ходил на Эвинруде-140 2х.такт.,пользовал два сезона оригинальное масло,потом услышал про чудное МС-20,и дешевле гораздо! залил его в маслобак,через неделю мотор умер,ЦПГ в хлам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 17-06-15 14:58
ircut писал:
> Знакомый ходил на Эвинруде-140 2х.такт.,пользовал два сезона оригинальное
> масло,потом услышал про чудное МС-20,и дешевле гораздо! залил его в
> маслобак,через неделю мотор умер,ЦПГ в хлам.
МС-20 пригодно только для советских моторов. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: savka74 (91.205.238.---)
Дата: 17-06-15 16:16
Из всего выше сказанного делаю вывод, что лить 4-х тактное масло в 2-х тактник можно. У меня, кроме Равенола 10в40, завалялось около 5л смеси моторного масла слитого из бочек (покупаю б\у для производства) Шелл,Кастрюль,Мобил.Использую для смазки цепи пилы. Может и его в Яму, лет на 10 хватит. Сегодня утром перед работой сделал первый выезд на рыбалку на свежекупленном комплекте . Я 82кг в трусах и тапках , Ямаха 5л.с., Ямаран 300, 5л прошлогоднего бензина с Ямалюбом , спининг и подсадчик. Вылазил на глис около полминуты, бак в носу, сам лежа на пузе. Не ожидал таких слабых японских пони. Был пару лет назад Мнев 330 с Тохой 9,8 , выскакивал в полсекунды , на пустой лодке в одного убиться можно было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 16:20
Не верю что это произошло из за смазывающих свойств МС-20.
Кстати многие из зарубежных масел (поддельных, но имеющихся в широкой продаже), тоже грешат сгустками загустителя, которые автомикс не прокачает. Я любое масло всегда фильтровал, когда у меня был миксовый мотор.
Много слышал идиотских историй, о том как иномотор убили советским маслом, ровно как и 4-х тактным вместо двухтактного, но живьём не видел ниразу,хотя я втеме, и от людей которые понимают о чём говорят, тоже подобных историй не слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.volia.net)
Дата: 17-06-15 16:38
ircut писал:
> Знакомый ходил на Эвинруде-140 2х.такт.,пользовал два сезона оригинальное
> масло,потом услышал про чудное МС-20,и дешевле гораздо! залил его в
> маслобак,через неделю мотор умер,ЦПГ в хлам.
А масло тут при чём, когда мозгов нет. При отсутствии думалки лить нужно строго то, что в инструкции указано, для этого их и пишут.
Понятно, что МС-20 в микс не алё, в нем нет сольвента и прочего, что разжижает масло ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 17-06-15 16:41
Горыныч писал:
> А французы, после ряда исследований, решили с 2016 года у себя прекратить выпуск
> дизелей, и не ввозить извне.
При всём уважении-буду долго смеяться.Чего то вы не так услышали или не так поняли.
Гейропа-самая любимое место дизелей, а лягушатники-одни из основных их разработчиков и производителей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 17:44
Нет, услышал всё правильно, просто при стандарте евро-5, дизель обходится дороже, какраз из за вредности микрочастиц сажи, которые при нынешних требованиях нужно уловить все, не выпуская в атмосферу.
Буде ли этот вопрос рассмотрен на уровне правительства - это уже другой вопрос, ибо чиновники и обыватели оперируют ценой ДТ и расходом двигателя, другие параметры им осмыслить трудно.
В статье была приведена стоимость сажевого фильтра нового стандарта и его ресурс, что было не в пользу дизеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-15 18:34
Горыныч, +10500))Я лет 15 назад приобрёл для дачи мелконекроДжонсон-4, первый сезон честно лил TCW-3, затем перешёл на Лукойл-2Т, а последние лет 10 лью что ни попадя, правда в несколько большей пропорции, и чё-то у меня никаких отрицательных последствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 17-06-15 18:41
Стас,я и пытаюсь донести, что бедные рыбаки с севера Африки, десятилетиями льют в свои моторы только фильтрованную отработку, других масел у них быть не может, и на них никто не зарабатывает :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-15 19:06
Масло оно и есть масло.
А уже в зависимости от присадок получается разным.
Как и бензин.
Современный мотор будет работать и на....хз каком бензе, но ему необходим высокооктановый.
Вот и масло, мотор прекрасно будет работать на любом машинном, если его будет достаточно для смазки.
Но мы не знаем, сколько нужно лить 4тк масла в 2тк мотор. Может в два раза больше, может меньше.
У Сергея маленький моторчик, у Стаса тоже 4лс, возможно они не особо нагруженные, охлаждается хорошо, оборотов может поменьше - не знаю, но моторчикам пох 4тк масло.
Думаю, на Эвине если б не микс, тоже криминал не вылез бы.
А вот если мотор на пределе усирается, и ему ещё масло хз какое хз в каком кол-ве, пох ему не будет не будет.
Полностью соглашусь с Михаилом. Спецом лить не подходящее мотору масло стал бы или когда другого нет и взять негде, или когда самому пох на мотор.
Второй случай я часто применял ).
зы. Интересно, если бы у ТС в гараже пара бочек солярки было, он бы стал мотор на солярке гонять? У меня Вихрь ездил. Без явных сразу вылезших косяков. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-15 19:11
Вихри-20 и Л3/2 массово на соляре работали в лучшем виде при условии организации её подогрева перед карбом.Я эти времена ещё застал)).А вот Нептуны не хотели почему-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-06-15 19:15
У меня товарищ ездил и на Нептуне.
Мой базар не за чистую солярку! Примерно 60х40, даже скорее бенза ещё больше-солярки меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-06-15 19:36
Тесть на В30 однажды искатал литров 200 смеси соляра+95й. На какой-то базе перепутали емкости и ливанули не туда. Отдавали за самовывоз.
Заводился похуже, чем на бензине, но если завелся- пер отлично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-15 03:05
давайте скинемся по 100 руб пусть масло ТСВ-3 в лабораторию кто нибудь сдаст и проверит ,какие присадки и какое масло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.sc.res.rr.com)
Дата: 19-06-15 08:35
Время от времени 4т масла из остатков мешаю 1 к 20, как в старых руководствах на советские моторы для автомасел типа М8, на всякий случай считая по умолчанию, что современные 4т масла по сгораемости не лучше М8. Все моторы лопали и не давились. Чего и всем желаю. Был бы автомикс, мешал бы дополнительно к нему эдак 1 к 40-50 наверное.
А про загрязнение водоёмов даже читать смешно. Если правильно помню, ещё в КиЯ на рубеже 70-80х во времена запретов на мотолодки писали о полной необоснованности этого (и это в разрез с генеральной линией!!). Ссылались на американский опыт, где на озере постоянно испытавали лодки и пробовали воду. Это ж не железнодорожный состав с цистернами масла в реку вывалить с моста. Самоочищение справится с любым сбросом кроме аварийного или промышленного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 19-06-15 08:44
Мне одно непонятно.... Имея 4-6 сильный моторчик,с расходом масла литр в сезон,почему бы не лить то что предназначено для него а не для автомобиля???...
Ну то есть побудительный мотив мне совсем не ясен...(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брюнет 44 -2 (185.57.28.---)
Дата: 19-06-15 12:15
Ржавый (85.26.165.---)
Дата: 16-06-15 14:43
Сгорит, но очень плохо, т.к. одна из задач 4т масла - не гореть.
Мне кажется , что и 2т масло гореть не должно. В обоих случаях -- смазать надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 19-06-15 14:50
Побудительный мотив - двигатель смазывается чистым маслом лучше, нежели подкрашенной смесью масла с керосином.
А соотношение 1:30 ещё и моет хорошо, нежели 1:50.
Здесь предложили сдать масло на анализ, дык он сделан давно в Ростесте, повторяться лень, мотор сразу не заклинит на таком "масле", но я в свой мотор такое лить не буду..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
