|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:00:52 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:00:52 |
|
Автор: tsbtov (---.zenmate.com)
Дата: 09-06-15 12:51
Всем доброго дня. В феврале стал обладателем Прогресс 4 1980 г , состояние заводское.Все время в одних руках, с 2000 г воду не видел, Коррозии, трещин, вмятин нет. Из недочетов подтерта килевая накладка, транец родной, но состояние 4 (засверливались), стекла помутнели и блоки плавучести под замену. Прог перекрашивали 3 раза снаружи поверх старых слоев, внутри заводская краска.
Далее сделал самодельный прицеп (тема была Ссылка.) Профиль взял, основной 80х40х3, поперечины 60х40х3, подрамник 40х40х3. Балка москвич 2141 и задний обвес с Шеви нивы как съемный бампер с габаритами.Ложементы не регулируются(подогнали под днище П4).
Испытание. Мотор у меня Тоха30 (смены пока не планируется).Первый спуск на озере, погода почти без ветра(мелкая рябь), винт 9х9 11шаг solas.Измерения gps навигатор и родной спидометр(трубка пито).
Лодка в заводском состоянии плюс аккум 60А и 20 литров бензина.
Люди в кг я 95кг друзья 96+87+78+75
1 чел 95кг 44 км/ч стабильно, пару раз 45 мелькнуло
2 чел 95+78кг 42-43 км/ч
3 чел не меряли
4 и 5 чел скорость одинакова 40 стабильно
Самое интересное это то что заводской спидометр показывает абсолютно одинаково с GPS.
По итогом испытания доволен как слон, на глисс 5 чел за 3 сек подымает, скорость достойная, крен есть но и Х,,, с ним(мотор сменим и плиты поставим) а пока тяжелые на правый борт.
Теперь вопросы к вам уважаемые знатоки. :)
1 Кто как делал в заднем рундуке ровный пол, для аккума и бака от лодочного мотора, идеи есть но нужны ваши.
2 Возможно ли подключить родной тахометр Прогресса 4 к Тохи 30 , люблю заводскую комплектацию.
3 Есть у кого фото тарги для ватрухи и лыж, делать буду из 32 трубы нерж
4 Блоки плавучести заводские поменял, сколько рекомендуете добавить и куда.
Планы на зиму: Килевая накладка замена, транец замена, покраска корпуса снаружи.Ну и мотор хочется на следующий сезон 40л/с. и если мотор поменяю, то и рулевку на одно тросовую поменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-06-15 13:46
Родной тахометр выкинь нах.Видишь там на нем тумблерок?По мануалу щелкнул им-обороты померял и снова выключил.Знаешь почему?Зажиганию приходит кирдык.Даже с этим тумблерком.Я на Вихре штуки 3 спалил пока не понял.Сам не электрик,но подозреваю что кондеры выходили из строя.Второй прибор-спидометр.Надо шланг к нему тянуть через всю лодку,приемник давления как то на лодке крепить,шланг рвется бывает-в лодку вода тикет.В общем в помойку эту приблуду.А вместо дырки в панели-магнитолу или бардачок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-185-155.avangarddsl.ru)
Дата: 09-06-15 15:06
Самодельные прицепы в РФ уже давно не регистрируются. ((
Внушить инспектору, что это обычный бортовой после кап. ремонта чрезвычайно сложно, и далеко не все с этим соглашаются даже за деньги.
Так что только огородами и полями на ближайшую речку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 09-06-15 16:00
Vovan 44 писал:
> Родной тахометр выкинь нах.Видишь там на нем тумблерок?По мануалу щелкнул
> им-обороты померял и снова выключил.Знаешь почему?Зажиганию приходит кирдык.
Ой как интересно... Правда у всех людей по перегреву схема тахометра угорает если он долго работает. Но ты особенный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 09-06-15 16:02
Почему нереально? В20 с винтом, сюрприз, ~11" поднимал на глиссер с полной паспортной нагрузкой П2 и тащил его >30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-15 16:24
Уже второй приводит в пример П2 ...
Не знаю что за редукция на Тохе, но моя Суза в 4 морды выдаст км 35... А на 11 винте с одним кепом на борту -уйдет в реальный перекрут...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-15 17:10
Анатолий, у него 1,92 и 5850 макс. обороты. Если удастся на них налегке выйти- может и пойти 44-45. Хотя тоже сомнительно.
А вот про 40 при 500 кг в лодке- не верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.252.---)
Дата: 09-06-15 18:52
tsbtov писал:
> А вот тахометр родной, можно ли подключить к тохе 30
А с чего ты взял, что это родной тахометр? Это прибор ТС-1, который вовсе не был родным для Прогресса-4, Прог шел вообще с голой панелью, никаких приборов. Правильно выше подсказали - этот прибор в сад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-15 19:59
asn писал:
....
> А с чего ты взял, что это родной тахометр? Это прибор ТС-1, который вовсе не был
> родным для Прогресса-4, Прог шел вообще с голой панелью, никаких приборов.
> Правильно выше подсказали - этот прибор в сад.
Опередил :-). Этот тах работает с кулачковым (контактным)зажиганием. Убрать его нафиг, сделать накладку на панель по размерам чуть больше этого прибора и врезать в неё тах со счётчиком моточасов и вольтметр - всё полезней будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: il123 (93.185.22.---)
Дата: 09-06-15 21:01
псоле того как я на проге 2м опустил мотор на штатную высоту транца (тут уже писал что ставил проставку на хз сколько см, и мотор максимум на первой дыре мог нормально работать) так вот, в этом году опустил мотор убрав эту проставку (вроде 6 см была, лень искать) так теперь могу ездить на второй дыре без прохватов (третья с прохватами) скорость на 13 винте (мотор ямаха 40 федс) 46 км.ч. в одно лицо весом 100 кг. обороты 5150-5200. Есть еще 11 винт. В одно лицо скорость такая же, иногда 47 проскакивает но обороты под 6000. Расход ппц. Зато свободный выход на глисс с максимальной загрузкой и при 5500 скорость 39-41.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 09-06-15 21:31
У меня П2М с ямой Ф40БЕТЛ и 13" винтом, 5200об. 45км\ч максимум с одним чел. Правда в запасе 14" и 15", но ещё в воде не были. В этом году может руки дойдут до испытаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (178.162.208.---)
Дата: 09-06-15 22:22
Ребята хорош флудить, давайте конкретней. Про тах понял(наряжу елку).
Про скорость: как было так и написал мериться х...ми не собирался. Пустой идет аж на пятке.
Может неопытному подскажите про блоки непотопляемости, таргу и про установку аккума и бака в заднем рундуке.
Пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (178.162.208.---)
Дата: 09-06-15 22:23
buss@mail.ru писал:
> Самодельные прицепы в РФ уже давно не регистрируются. ((
> Внушить инспектору, что это обычный бортовой после кап. ремонта чрезвычайно
> сложно, и далеко не все с этим соглашаются даже за деньги.
> Так что только огородами и полями на ближайшую речку.
Есть самодел, номер перевесить 5 мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-06-15 22:24
Тахометр-спидометр ТС-1 работает только с контактным зажигом.
Ссылка.
Инструкция ТС-1 у меня где-то есть, но найти её проблема.
Поверь на слово, он на Вихрь с электронным зажигом не подходил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.static-business.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 10-06-15 00:03
Был у меня Днепр с Т30 на 11 винте. Лодка не обезображена была и не утяжелена тюнингом. Реально за ручку носа одной рукой бралась и переставлялась.
С места рвал Днепра с М 40-кой свежей, но секунд через 10 тот обгонял.
А вот этого я уже за ручку не переставлял.
Разок пробовал посадить жену с подругами, их было 4 сзади и нас трое спереди, на глисс затяжно но вышли, скорость по несильной течке была 39-41 в этом диапазоне.
Но кто ж их взвешивал, да и не было там очевидно упитанных.
Так что людей считать не нужно.
На майские на Вельботе 42 четверых на глисс 18-шкой вытащил на штатном винте, были мужики весом около 85, 75, 95, и последний за сотку точно. Был удивлен.
Так что не все так гладко несмотря на то что у некоторых стоят 40-ки, но результат от нее не на 25% больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 10-06-15 02:39
Kira А ты сам то пользовал эту приблуду?А то заинтересовался....Тахометр сгорит-обидно но не смертельно.А вот когда домой не уехать....У меня стояла.Может отдал кому,может где то по ящикам валяется.В общем выкинуть и не думать.Да!А спидометр я даж не подключал!Мужичек увидал что ставлю-вот и поделился как искал-откуда вода в лодке?АК дырдочку хрен найдешь на шланге сразу то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-06-15 03:33
Я трубку ставил, вместо родного шланга. Медную трубку - была возможность. Шланг лишь под ногами на входе в спидометр, и от датчика за транцем.
А последний раз ставил реальный шланг газовый. кг10 выдерживает. Неужто порвётся?
А родной шланг хренота полная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 10-06-15 05:12
Конечно. Причем неоднократно. На Вихре работал как часы. И тах и спидометр. Потом поставил на спарку Приветов. Там и столкнулся с выходом из строя схемы прибора при длительной работе. Чинил схему. Потом модернизировал. Кончилось тем, что спалил головку. Спидометр достаточно точный. Но родной датчик говно. Ставил его на штанге как теперь эхолоты ставят. И самодельные ставил.
Потом надоело дрочить на стрелки. Лучше по сторонам смотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.252.---)
Дата: 10-06-15 05:48
Kira писал:
Потом надоело дрочить на стрелки. Лучше по сторонам смотреть.
Как метко сказано!
Но, я так понимаю, это касается спидометра. Тахометр этого прибора - вопрос другой, понятно, что современные моторы совместить с ним можно, но нужно ли? Прибор аналоговый, сделан на головке микроамперметра ну никак не насчитанной на работу в жестоких условиях м/лодки, удары при волне, влажность, еще и морская вода. Я таких использовал штуки 3 ( может и больше), выходили из строя по причине отказа самой головки, схему не палил ни разу, давно было, могу ошибиться.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.252.---)
Дата: 10-06-15 05:57
Выглядит она так:
" О 18-й век, 18 -й век, это же РЕТРО, берем!!!
Флаг в руки всем желающим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.opera-mini.net)
Дата: 10-06-15 13:23
жду ребят кто устанавливал в задний рундук ровный пол или чтото подобное для аккум и бака
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikola (---.tomcity.net)
Дата: 10-06-15 13:44
Я тож владелец П-4
но не специалист, тоже новичок)
но у меня с ним малость другие проблемы
мотор Mercury 40, 4 такта. - тяжелый
+ транец усилен железяками
и лодка, а особенно корма получились нереально тяжелыми
хотя на воде ведет себя нормально, прет как зверь.
пока почти закончил обкатку (9,5 часа)
но самая серьезная проблема которая возникает - оставишь его на берегу, за ночь вода в реке падает (если прибывает то ладно)...
и в итоге его невозможно спихнуть обратно в воду НИКАК, даже втроем
надо человек 5-6 минимум.
что с этим делать ума не приложу :) парковаться на якоре?
бывалые люди. посоветуйте?
по поводу автора могу сказать свое мнение субъективное - что зря он ставит родные тахометр и прочие датчики - они в общем то не нужны. ну мне по крайней мере. да и красить ее незачем))
тах лучше поставить подходящий к мотору. а остальные приборы в общем то никчему вообще.
я хочу топливный бак перенести в кокпит, грушу сделать ближе рулю.
и еще собираюсь сделать другой водоотливной рецесс, свверху, новый, но это уже моя личная придумка, связанная с тяжелой задницей лодки в моем случае.
вот как то так)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikola (---.tomcity.net)
Дата: 10-06-15 13:47
а, ну кроме таха нужен еще счетчик моточасов (у меня он отдельно поставлен, н оможно тах вместе со счетчиком), хотя он нужен для обкатки в основном
а дальше так - для интереса просто
короче не особо нужен)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-15 05:20
Если вода за ночь падает-ставь кормой к берегу.Утром вырубаешь кол и подсовывая под днище с кормы,действуешь как рычагом.Слева,справа идет на раз два.В одного влегкую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-15 05:23
Постели в задний рундук кусок линолеума от борта до борта и не парься с ровным полом.Родное нормально,главное чтобы днище ничего не терло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SamBA (---.avtlg.ru)
Дата: 11-06-15 06:33
Я под заднюю лавку вырезал кусок фанеры, сделав прорезь под помпу и положил на днище, может еще снизу резину приклею на доску чтобы не терло.....а чего морочиться то с этим вопросом.....?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rickov (---.188.52.204.stbur.ru)
Дата: 11-06-15 10:52
но самая серьезная проблема которая возникает - оставишь его на берегу, за ночь вода в реке падает (если прибывает то ладно)...
и в итоге его невозможно спихнуть обратно в воду НИКАК, даже втроем
надо человек 5-6 минимум.
что с этим делать ума не приложу :) парковаться на якоре?
бывалые люди. посоветуйте?
на лаги вытаскивай, типа бревна диаметром 10-15, длинное метра по 2,5 и более, три штуки, и будет тебе щастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 11-06-15 13:47
Точно не попрет 30ка так быстро. Мы по течению вдвоем 45,яма 30 део.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 11-06-15 14:55
Я вчера наконец-то тоже сбросился, все вроде неплохо, хоть и не решил ещё нравиться или нет, волна была неприятная, скорость в одного 47(сам удивился) на глист выхот мгновенный, винт родной, но малость погнутый, попросил друзей сесть назад, выполз с небольшим напрягом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (178.162.208.---)
Дата: 11-06-15 21:17
Вы что доеба... сь со скоростью, пусть у меня навигатор !@#$%^ел и небыло 44км/ч, напишите лучше мнения про блоки плавучести.Я письками не мериться, вам написал, а вопросы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 11-06-15 21:45
Блоки нужны, что тут писать, чем больше тем лучше.помимо штатных забей нос, и ещё, под пайолами у тебя они есть?многие видел их выбрасывают, да и из бортов тоже убирают, места им типа мало, а пол в рундуке делал так, срезал наклонную стенку у рундука и продлил пайол дальше в рецесс, фотки после выходных скину
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tsbtov (---.opera-mini.net)
Дата: 12-06-15 02:35
а вот за это спасибо, буду ждать. Еще, если есть фото ремонта транца к осени собираю инфу, а ты делал знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 12-06-15 02:42
Фотки есть, но эти самые информативные, если что непонятно, спрашивай, конструкция пипец жесткая получилась, даже теперь думаю стоит ли шпильки ставить, мот под 90 кг, пытаюсь шатать, не шелохнется даже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 12-06-15 15:09
На@уй эти блоки плавучести.Только свободный объем лодки съедают.И веса прибавляют.Пробить лодку чтоб сразу утонула-торпедой только наверное.А не сразу-до берега успеешь.Я понимаю тех кто на Ладоге или на Байкале.А на реке нах!У меня друг заводил Вихря пьяный и на скорости.Лодка Прогресс 4.Впереди другой товарищ,на Прогрессе 4.Типа советы давал.Вихрь завелся,начал лодку на глисс вытаскивать и днищем Прог налетел на другова Прога на угол транца и борта.Оторвал привальноик и тот стал как консервным ножом резать днище.Прорубил см 15 потом воткнулся в шпангоут и сломался.Мотор заглох.До берега метров 100.Успел второй раз завести мотор и выкинуться на берег.Воды набралось по слани.Это минут за 5,а то и за 10.Дырку замазали холодной сваркой,выстучав прямо так не грев ничего.И больше с ней он ничего не делал.Уже лет 10 так и ездит.И мотор у него Суза 40 уж года 2.Я на ватрушке катал друга,якорь был на носу привязан,слетел якорь и лодку пробил.Не спеша вытащил якорь,достал друга и ватрушку,доехал до берега,воткнул в дырку болт через пластиковые шайбы и все.Дак нах эти блоки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 12-06-15 15:18
Другой товарищ дал другу типа прокатиться.Прог 4 и Мерк 60 на жопе.Тот газанул.Лодка исполнив мертвую петлю или кобру пугачева спокойно стала тонуть.Глубина 8 метров.Успели привязать веревку к носовому рыму и потом машиной вытащили на берег.Русло Волги у нас типа канавы.Мелко мелко-потом обрыв метров на 6.тащили по дну килем кверху.Колпак весь у мотора изодрали и 15 штук отдали сервисменам на реанимацию утопленника.Дак нах эти блоки если Прог 4 еще минут 5 плавал с якорем на жопе кг в 100?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-06-15 15:59
Тахометр этот совершенно замечательно работает с любым импортным мотором, подключенный к низкой стороне ВВ катушки через элементарный согласующий трансформатор, я лично подключал к Я30Н, Мерк25 и НDX40, трансформаторы брал в Микронике межкаскадные от старых радиоприёмников, они там стоят сущие копейки, т.к. давно уже никому не нужны.Всё работает уже не первый сезон.Другое дело, что корректные показания этот тах даёт при одном импульсе на оборот к/в, а ЭСЗ на моторе ТС одноканальная и даёт 2 импульса на оборот.Т.е. надо или лезть в схему или действительно забить и выкинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.164-138-94-98.broadband.redcom.ru)
Дата: 13-06-15 22:29
1 чел 95кг 44 км/ч стабильно, пару раз 45 мелькнуло
2 чел 95+78кг 42-43 км/ч
3 чел не меряли
4 и 5 чел скорость одинакова 40 стабильно
Очень хорощий результат, даже слишком!
Я не доё... Просто, гляжу на цифры. Но всё равно поздравляю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
