|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:16:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:16:19 |
|
Автор: lodochnik73 (217.118.79.---)
Дата: 05-06-15 18:48
Доброго времени суток.Суть такова:В прошлом сезоне у нас был тайфун(шутка-ураганный ветер с градом с ранетку)) я как раз был на острове не успел полностью закрыть тент налило много воды в когда все прошло все вычерпал решил сваливать стал заводить мотор что то щелкнуло и все.Электрика пропала.Добрался до базы с дергалки стал разбираться,сгорели:выключатель массы,эхолот,тахометр,датчик бенза-вообщем все приборы что есть в лодке.Эхолот слава богу починил один хороший человек,тах. починке не подлежал.Это был уже второй тахометр который у меня сгорел.Т.к.не байлайнер то и тахометры брал самые недорогие рубля по 3 видимо Китай.Так вот в салоне Ямаха мне сказали что у меня в двигателе (Я40 XWS 2008г.) стоит просто ВЫПРЯМИТЕЛЬ он не гасит резкие скачки напряжения,чтобы ничего не сгорало мне нужно ВЫПРЯМИТЕЛЬ_РЕГУЛЯТОР он идет уже на моторах от 50 мощности но к моему тоже подойдет либо второй вариант купить Ямаховский тахометр он типа не чувствителен к резким скачкам.То и другое кусается по цене.Вопрос состоит в следующем:Можно ли поставить регулятор,грубо говоря от Жигулей,ну или попросить спаять чего нибудь кто понимает или это чревато последствиями для мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anton 86 (178.74.175.---)
Дата: 05-06-15 19:09
Сам не сильно электронщик, но да примерно так все и есть с выпрямителем и регулятором, только автомобильный поставить не получится у него принцип действия несколько иной ( он меняет степень возбужденности катушек (обмоток) генератора ) выпрямитель это диодный мост его цена при покупке в радиотоварах примерно 200 рублей а вот регулятор несколько более сложное устройство хотя деталей в нем тоже рублей на 300 если надо могу скинуть схемку для постройки с указанием названий элементов ну или купите ВРНЛ какойнить (2500)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий-Сар (88.147.254.---)
Дата: 05-06-15 19:14
Привет! Не изобретай велосипед. Набери в поиске здесь на сайте "Регулятор напряжения", там все есть. У себя поставил сразу подобный РН, напряжение выше 14 Вольт не бывает. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата: 05-06-15 19:17
Проблемма решается элементарно:забейте в поиск:"довесок от Ивана"
Владелец этого форума Иван Георгиевич производит реле регуляторы для лодочных моторов.Вам нужен РНЛ-2,так называемый довесок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (83.220.239.---)
Дата: 05-06-15 19:28
Думается, что кроме установки регулятора тебе нужно полную ревизию электрики в лодке произвести - какого рожна выключатель массы сгорел? С него , скорее всего , а вернее от силовой проводки, танцы и нужно начинать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (217.118.79.---)
Дата: 05-06-15 20:43
Спасибо за отклики.На фото РНЛ выглядит внушительно он входит под колпак мотора или нужно делать какую то доп.коробочку где-то в районе аккума?
Ревизию проводил сейчас вроде все как надо в электрике выключатель массы китайский заменил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.78.12.---)
Дата: 05-06-15 21:11
lodochnik73 писал:
> Спасибо за отклики.На фото РНЛ выглядит внушительно он входит под колпак мотора
> или нужно делать какую то доп.коробочку где-то в районе аккума?
> Ревизию проводил сейчас вроде все как надо в электрике выключатель массы
> китайский заменил.
Диодный штатный мостик убирай и на его место монтируешь РНЛ полный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 05-06-15 21:14
"На фото РНЛ выглядит внушительно он входит под колпак мотора или нужно делать какую то доп.коробочку где-то в районе аккума?"
Никакой коробочки! Довесок-регулятор устанавливается на моторе в любом удобном месте и подключается параллельно катушке зарядки АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chink (77.108.94.---)
Дата: 05-06-15 22:53
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Если возьмешь регулятор от Ивана, то будь готов к тому, что надо спаять
> приставку -"усилитель" сигнала для тахометра/счетчика моточасов.
Здравствуйте,а можно поподробнее про "усилитель"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (95.84.31.---)
Дата: 06-06-15 01:48
Не знаю схему регулятора от Ивана, собрал себе на симисторе по схемке с этого же форума. Регулятор сильно режет полуволны, фирменный тахометр отказывается работать, мощности не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-15 02:30
Парни не знаю как у вас, а у меня на Хидея40 не стоит никакого довеска, и напруга идёт стабильная на любых оборотах 14,8В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (78.25.122.---)
Дата: 06-06-15 03:29
Арчибаль писал:
> у меня на Хидея40 не стоит никакого довеска, и
> напруга идёт стабильная на любых оборотах 14,8В.
=============================================
Значит стоит регулятор,ибо без него это практически невозможно... Хотя нюансы могут и быть,например здоровенный аккумулятор,или короткие пробеги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-06-15 04:41
Поставил регулятор от Ивана.Мне нравится.Как установить понятно из фото.При установке в отверстие что посредине регулятора не поворачивалось основание магнето-не было опережения зажигания.Пришлось сам регулятор опускать ниже и соответственно пересверливать.Сам не электрик,Подключал дружбан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-06-15 04:47
Мотор ХВС 40-ка.Клеммы слетали по перву не раз.Ничего не горело(эхолот,тахометр).Заряд на аккумулятор идет.14,5 вольт показывает сразу как мот заглушу.Тахометр Фария работает без всяких прибамбасов.Ради правды скажу что товарищ купил по моему совету,но что то не пошло.Отключил.Ездит без регулятора.Копаться что и где не так он не стал.То ли мотор то ли Иван не знаю,врать не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (5.18.183.---)
Дата: 06-06-15 04:56
Хм я на вольтметре картплоттера видел разок 17в.Дело было на полном ходу при заряженном "под пробку"аккумуляторе.Больше рисковать не стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-06-15 05:10
Во во когда я увидел на свежекупленном аккумуляторе после поездки в 40 минут на свежекупленной Ямахе 40 ХВС 17 вольт.Сразу Ивану и написал!Выручай мол...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арчибаль (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 06-06-15 12:54
Судья Дредд писал:
> Арчибаль писал:
>
> > у меня на Хидея40 не стоит никакого довеска, и
> > напруга идёт стабильная на любых оборотах 14,8В.
> =============================================
> Значит стоит регулятор,ибо без него это практически невозможно... Хотя нюансы
> могут и быть,например здоровенный аккумулятор,или короткие пробеги...
Да регулятор стоит, аккумулятор не здоровенный, простая 60ка, да и пробеги наверное не маленькие по расстоянию не скажу, а по времени где то по часу есть, может по больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (217.118.79.---)
Дата: 08-06-15 14:17
Саша Ростов (П 2 + Suz30) писал:
> Если возьмешь регулятор от Ивана, то будь готов к тому, что надо спаять
> приставку -"усилитель" сигнала для тахометра/счетчика моточасов.
Т.е. к этому довеску нужно еще приставку паять?Можно поподробнее?
А то я вижу единого мнения по необходимости установке довеска так и нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 08-06-15 14:38
А единого мнения и быть не может.
Вот таким стандартным текстом я отвечаю по электронной почте на вопросы "а нужен ли мне регулятор?".
**********************************************************************
Добрый день.
Если изначально ваш мотор с ручным запуском и управлением,
то он с завода не снабжен ни выпрямителем, ни регулятором напряжения.
Тогда лучшим решением будет приобретение моего регулятора ВРНЛ-1.
Для моторов с электрозапуском я рекомендую регулятор РНЛ-2
для совместной работы со штатным выпрямителем,
поскольку его легко раместить в тесноте подкапотного
пространства, а выпрямитель-регулятор ВРНЛ-1 - весьма затруднительно.
Регуляторы РНЛ-2 я снабжаю стандартными цилиндрическими
разъемами, что делает подключение его к современным моторам
с такими же стандартными клеммами очень простым,
без зачистки и пайки проводов.
Во избежание недоразумений я должен Вас также предупредить,
что применение регулятора РНЛ-2 не является необходимым
на моторах с электрозапуском - сам мотор и без регулятора работает.
Более того, если у вас небольшие пробеги с частыми запусками
мотора и довольно значительным потреблением электроэнергии
на освещение и прочие нужды, Вы можете никогда и не столкнуться
с повышенным напряжением, опасным для приборов (более 16-ти вольт).
Могут быть и отрицательные моменты от применения регулятора:
"дохлые" аккумуляторы, которым едва-едва хватало заряда от штатного
выпрямителя, могут не крутить мотор при зарядке с регулятором.
Также в некоторых случаях (не с каждым сочетанием конкретного экземпляра
регулятора с конкретным экземпляром тахометра)
возможно искажение показаний тахометра при полностью заряженном аккумуляторе
и отсутствии подключенных потребителей электричества.
Но эта проблема решаема подключением небольшой нагрузки
(лампочки на 1~2 ватта) или подключением тахометра через
простейший расширитель импульсов из трех деталей.
Задача регулятора - избежать перенапряжений и защитить
аккумулятор от "выкипания" и сульфатации,
а подключенные приборы - от перегорания из-за повышенного напряжения.
Также можно безбоязненно применять аккумуляторы
емкостью от 12-ти Ач (но - стартерные для запуска эл. стартером).
Вам следует самостоятельно принять решение, нужен ли Вам регулятор.
Лучше, если Вы уже увидели превышение напряжения,
необходимость регулятора не вызывает у Вас сомнений,
и Вы свободно ориентируетесь в схемах подключения.
Увы, нечасто, но бывают случаи, когда покупатели
не в состоянии правильно подключить РНЛ-2,
несмотря на очень простую схему.
Актуальная информация по подключению,
ценам, доставке и форма заказа здесь:
Ссылка.
C уважением,
Иван Гусаков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.opera-mini.net)
Дата: 08-06-15 15:35
Иван писал:
......................................
> Также в некоторых случаях (не с каждым сочетанием конкретного экземпляра
> регулятора с конкретным экземпляром тахометра)
> возможно искажение показаний тахометра при полностью заряженном аккумуляторе
> и отсутствии подключенных потребителей электричества.
> Но эта проблема решаема подключением небольшой нагрузки
> (лампочки на 1~2 ватта) или подключением тахометра через
> простейший расширитель импульсов из трех деталей.
.....................................................
> C уважением,
> Иван Гусаков.
Уважаемый Иван, тут Ссылка. нет текста процитированного выше, а жаль. Опять же отсутствует ссылка на схему простейшего расширителя импульсов из трех деталей. Ну и почему бы не встроить эти самые 3 детали в регулятор стандартно/опционально? Я рекомендовал друзьям/знакомым/соседям по лодочной Ваш регулятор , пока не столкнулся с тем, что на ямахе 40ХWS пришлось "мудрить с импульсами".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lodochnik73 (217.118.79.---)
Дата: 08-06-15 15:57
Иван спасибо за информацию буду решать т.к. сам я ничего не понимаю в электросхемах попробую найти кого-нибудь посоветоваться и тогда приму решение.
Саша Ростов :
"Я рекомендовал друзьям/знакомым/соседям по лодочной Ваш регулятор , пока не столкнулся с тем, что на ямахе 40ХWS пришлось "мудрить с импульсами".
У меня как раз Я40 XWS не могли бы рассказать в чем заключался "мудреж" и насколько он сложен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 08-06-15 16:08
Слишком много букв в статье на сайте затрудняет восприятие.
А текст с подробностями я довольно давно уже высылаю каждому,
кто обращается ко мне с желанием приобрести РНЛ-2.
Как и схему расширителя импульсов.
Сейчас подключение РНЛ-2 предельно простое и исключающее ошибки.
Встраивание расширителя в РНЛ-2 приведет к необходимости для пользователя
переключить провод, идущий к тахометру, в другое гнездо.
Эта задача может оказаться непосильной для довольно значительного процента покупателей,
привести к ошибкам и, как следствие, отсутствию зарядки.
А доступа к моторам с электрозапуском я не имею, соответственно, сделать пошаговую инструкцию не могу.
Поэтому пока я остановился на предупреждении потенциальных покупателей и отсеивании побоявшихся сложностей.
Но на перспективу думаю над решением этой проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.opera-mini.net)
Дата: 08-06-15 21:16
Иван Георгиевич, по любому для подключения довеска/полноценного регулятора привлекаются друзья/соседи по лодочной хоть чуть-чуть знакомые с электричеством. Пересадить провод от тахометра на довесок будет не так сложно, как объяснить владельцу нахрена надо еще в приборную панель/ под капот мотора прятать "ёжика" - самопайную схемку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Morpex361 (---.spbmts.ru)
Дата: 09-06-15 17:38
Добрый день! А нельзя этот расширитель повесить на сигнальный провод между машинкой и тахометром? Чтобы не разбираться с проводами в моторе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-06-15 17:55
Немного своего опыта добавлю. Без расширителя импульсов перестал работать тахометр. Доходил тот сезон без него, благо винты давно подобраны, режимы изучены.
После получения из ремонта 2-х винтов захотелось их нормально протестировать, а тут без таха никак.
Распечатал с сайта схему И.Г. "простейший расширитель импульсов", отнес в ближайшую мастерскую по ремонту теле-аудио и за 100 рублей мне мальчишки спаяли эту хрень. Получилась штука размером с ноготь большого пальца и из неё три проводка.
Отсоединил тах от машинки, в разрыв сигнального провода подключил "расширитель", массу подключил к массе из машинки.
Все заработало адекватно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Morpex361 (---.spbmts.ru)
Дата: 09-06-15 18:03
Вот теперь все понятно! А то пошли разговоры, что нужно другой провод проводить на тахометр и тд.
Уже ищу кто спаяет расширитель)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.opera-mini.net)
Дата: 09-06-15 20:08
Да спаять то не сложно - сложно объяснить тому, кому посоветовал установить регулятор, что надо еще этот самый расширитель паять. Вот представьте, Вы покупаете булку хлеба, приносите домой, и оказывается, что нужен хитроножик, чтоб корку процарапать, иначе обычный ножик этот хлеб не режет.....
Регулятор то ставят обычно после того, как спалят эхолот/тахометр. Покупается новый тах, покупается регулятор, пока едет регулятор тах уже установлен, работает - всё зашибись. Приехал регулятор, поставили и уяк тах перестал работать.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex0880 (---.108.168.188.retail.ttk.ru)
Дата: 10-06-15 04:10
Имел в виду без расширителя. Когда покупал, про расширитель даже и не слышал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (109.110.40.---)
Дата: 10-06-15 07:06
Alex0880 писал:
> У меня с тахометр с регулятором работает. Что я сделал не так?
Из актуального предупреждающего текста:
"Также в некоторых случаях (не с каждым сочетанием конкретного экземпляра
регулятора с конкретным экземпляром тахометра)
возможно искажение показаний тахометра при полностью заряженном аккумуляторе
и отсутствии подключенных потребителей электричества."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex0880 (57.90.36.---)
Дата: 10-06-15 18:31
Ну так и я к тому и веду, что сначала можно "довесок" поставить, а потом уже и дальше смотреть. Если не будет тахометр работать, то и с расширителями мудрить. А то пугают человека, что сразу нужно схемы паять, и т.д. и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|