|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:31:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:31:29 |
|
Автор: Пират (85.26.165.---)
Дата: 29-05-15 05:57
Поясните мне ,пожалуйста , у меня на катере стоял винт Мичиган 11 на 13 с ним мотор перекручивает 6200 и дальше потом отсечка скорость при этом 63 км в одного и вдвоем , купил 11 на 14 и снова заезд и снова перекрут блин что один что вдвоем 6200 и дальше, скорость увеличилась - 65 км. Что делать солить винты не собираюсь, очень хочу винт чтоб было 5500-5800 об вдвоем и одного соответсвенно. Какой винт из алюминия выбрать Мичигана на 15 нет, а что скажите про Солас ??? Читал что они при одинаковых размерах тяжелей. Может есть и другие ? Очень нужен конкретный совет . На сталь денег нема. С ув!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.165.---)
Дата: 29-05-15 05:58
Забыл сказать мотор Мерк Ф 50 Efi без шайбы. Разница без нее огромная мотор прет как ошпаренный )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max740 (---.yota.ru)
Дата: 29-05-15 07:13
1" шага=200 об/мин, установлено эмперически! Т.е спуститься с 6200 на 5000, нужно прибавить 6" т.е вам, Батенка, виньтик нужен 21" шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Paramon (5.141.230.---)
Дата: 29-05-15 07:24
max740 писал:
> 1" шага=200 об/мин, установлено эмперически! Т.е спуститься с 6200 на 5000,
> нужно прибавить 6" т.е вам, Батенка, виньтик нужен 21" шаг.
Вы о чем? ))) У него четыре такта, максимальные паспортные обороты 6000 должны быть по идее. Нафига ему до 5000 опускаться? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 29-05-15 17:46
Палыч, ты видимо не следишь за трендом, судя по опросам пользователей и некоторых экспертов TP не айс какой вариант... :^)
Если уже есть мичиган, то купить его, и только пластиковую втулку в Истмарине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.165.---)
Дата: 29-05-15 18:07
Я писал в др теме что пробовал винт с 10 шагом а именно 10 3/8 х14 мне вообще не понравился .перкрут страшный , мотор воет но едет скорость упала, выход на глист ухудшился, поэтому очень рассчитывал на винт 11 1/4 х14 но и он перекручивает . Слышал что есть винт с 12 диаметром хастлер по моему тут их рекламировал один человек, лопасти похожи на саблю. А так , да есть мичиганы с 15 и 16 шагом он они 10-ки. Повторюсь хотел бы видеть обороты в районе 5500-5900 в зависимости от загрузки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГОГАru3 (178.205.93.---)
Дата: 29-05-15 22:53
Валентин Палыч писал:
> Винты с 12,5 диаметром Хастлер, продает Влад/Арбат, стучись к нему на почту.
> Ссылка.
>
> Но по мне 12,5 дюймов диаметра на 50 сил, перебор.
Я бы не советовал ставить на Мерк винт винт с диаметром больше11,5...больно уж редуктор дорог у Мерка)))...а тема -"куплю редуктор на Мерк")))...не заставит себя ждать...да и с 13 шагом скорости ты не прибавишь ,а с 15 только (ИМХО) в полупогружном варианте ,но тут ,опять же -ляминька -этого не позволит,развалится...
Не могу прокомментировать ,что у тебя было с 10м диаметром...но у меня на Квик 460 с 60м Мерком винты 10,5 диаметром ,правда стальные...Один Мичиган Аполло 10,5 на 13 ,обороты до 6150 -скорость до 60...второй Меркури трофи спорт (четырехлопастной) 10,5 на 13 -скорость до58 ,но от загрузки ))) не зависит...трое в лодке и двое на ватрушке-легко)))...Аполло такого не позволяет ...это скоростной винт на среднюю загрузку ,с пассажирами начинает проседать по скорости ,в зависимости от количества пассажиров ,но паспортную загрузку в пять пассажиров на глисс выводит вполне уверенно...
П.с. Ну и Мотор у тебя уже не 50 ...а цельные Мерковские (это вам не Имаховские) 60...отсюда и тяга...
Да...после Мичигана ...на Соласе (ляминевом) может быть некое разочарование (по прохватам) ,если мот висит достаточно высоко...у Мичигана ,даже ляминьки ,интерцепторы присутствуют ,но со стальным ,конечно не сравнить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 30-05-15 00:03
У Мичиган Вортекс 11+ диаметра 13-14 шаг нет инерцепторов и других прибамбасом, обычный люминь, с неплохим профилем, но недалеко от соласа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 30-05-15 00:30
Думаю что прохваты мне не грозят, на полном плита всё равно под водой, мот поднял вровень с килем, виражей крутых не закладывают, все движения плавные ))). Сегодня держал в руках винт Солас черный Амита 3 сделан как мне показалось очень качественно, но цена в 7800 кажется Высокой. А еще читал что есть такие винты с лопастями в виде сабли , где такие найти подскажите
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 30-05-15 02:49
Хондовский саблевидный 11,5х14,25 попробуй, я такой нашел и стоит он у меня сейчас на постоянку. Упор отличный и триммируется как стальной, он вообще по поведению похож на стальной - только крутится легко и без вибраций.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 30-05-15 03:23
mmg, дай парт намбер, который триммируется как стальной?
Показатель работы трима, это не когда мотор вытаскивает винт из воды, а когда лодка меняет угол атаки!
Мичиган Вортекс 11 1/8 x14 копия этого винта - 59130-ZV5-014AH
Ссылка.
Пират, если есть рядом суза 50-60, посмотри на каких винтах, пробуй их винты. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 30-05-15 04:36
hallucinogen писал:
> mmg, дай парт намбер, который триммируется как стальной?
> Показатель работы трима, это не когда мотор вытаскивает винт из воды, а когда
> лодка меняет угол атаки!
>
>
> Мичиган Вортекс 11 1/8 x14 копия этого винта - 59130-ZV5-014AH
> Ссылка.
>
> Пират, если есть рядом суза 50-60, посмотри на каких винтах, пробуй их винты.
> Ссылка.
Выше отписал параметры винта и да, я в курсе для чего работаем тримом.
Даешь копию винта - да, оригинал и у меня он есть, но с ним у меня перекрут и меньше скорость - речь о оригиналах 11 1/8х14 vs 11 1/2х14 1/4 (58130-ZV5-870ZA)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 30-05-15 23:11
Пират, у меня Rubex 3 (11.1х14), как и любой Солас нужно внимательно смотреть рабочие поверхности на предмет шишек, ямок.
Я брал на заказ, отказаться от винта было нельзя...
mmg, я тебя понял. Поищи, есть темы за 11 и 09 год сильвер бивер и бустер м обсуждают с такими винтами.
Любой винт дает очень разные показатели на разных лодках.
Могу сказать и по своей лодке, я начинал с 14 шага (Rubex 3), дорос до 18, работал только с лодкой, значительно улучшил ходовые качества.
В этом сезоне немного доработал 18винт, посмотрим что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-05-15 23:30
Кому интересно могу поменяться есть Solas11.1/4Х15 поменяю на 11.1/4Х14. (винт практически новый в коробке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (89.232.118.---)
Дата: 31-05-15 01:17
hallucinogen, понял - только я все темы с такими лодочками уже во всем инете перелопатил. Была бы Ямаха 50, подобрал бы винтик без проблем, с Х50 посложнее и тормознулся пока на упомянутом винте. Хотя хочется подобрать стальной. Одно пока понял - на моей лодке нет смысла опускаться ниже 11 диаметра, а вот шаг.. если с 14,25 докручивает до 6000, то есть смысл пробовать больше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 31-05-15 01:37
Hunter 095 могу поменять свой Мичиган 11 1/4х14 на твой Солас при условии что его можно на Мерк поставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-05-15 02:42
Он для Ямахи, но мне на Ниссан подходит. с переходной шайбой. На Мерк я не в курсе.. (13 шлицов) Парни кто в теме подскажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 31-05-15 03:15
На мерк подойдет, нужен крепежный комплект UMC-KT, для тохацу, ниссан UTC-KT. Чтобы мичиган поставить на ниссан нужен втулочный комплект #116...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 31-05-15 04:16
А крепежный комплект подойдет от Мичигана на Солас ? С виду шайбы одинаковые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 31-05-15 05:19
Hunter 095 готов махнуться с тобой винтами у меня тоже состояние нового и коробка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 31-05-15 05:23
Что скажите мужики упадут ли обороты на 15 -м шаге соласа реально с Мичиганом 14 -м 6200 об. Боюсь только чтоб не стало слишком много до 5000 об. Т.к. Говорят соласы и так тяжелее при одинаковых параметрах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-05-15 05:31
у меня 5600 для моего мотора уже потолок. 14 родной винт крутит с загрузкой 5450-5500. скорость 59-62. в зависимости от течения. Но с этим 15-м. крутит 5200. и всё.. скорость та же. выход на глисс дольше чем с 14. Редукция 1:94.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 31-05-15 05:55
Теоретически: Дюйм шага ~ минус 200 оборотов,
0.4 диаметра (10 мм) - ещё минус 400 об.. Итого - 600.
Это если ты меняешь 11*14 на 11.4*15.
В действительности, конечно, всё "малость" иначе, ибо
солас, не есть мичиган!
Вывод - надо пробовать на данном комплекте !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-05-15 06:23
Пират, при всем моем уважении, но имей совесть, и уважение к форуму, наивно думать, что здесь придет волшебник, и угадает для тебя размер винта на 100%, и ты не потратишь лишней копейки, и попадешь как тебе понравиться.
Без обид, надеюсь ты взрослый мужик, и сам все понимаешь, экстрасенсов нет на любом форуме, и не надо нас пытать на протяжении этой темы, в таком ключе: типа вы мне дайте размер, чтобы подошло идеально.
Практика, ходовые испытания, вот это наш метод! Это и тебе поможет.
........................ бери разные винты и пробуй, подбор винта это на уровне шаманства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 31-05-15 06:38
Слышь Палыч я по-моему никого не напрягаю своими вопросами, а веду диалог, люди делятся своим опытом, своими мыслями . Ты что то против имеешь ??? Не вижу смысла наступать на одни и те же грабли, слишком накладно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-05-15 06:57
Пират, извини, если задел.
Сам прикинь, тебе объясняют здесь, дают кучу теоретической и практической информации.
А ты спрашиваешь:
Автор: Пират (85.26.235.---)
Дата: 31-05-15 05:23
Что скажите мужики упадут ли обороты на 15 -м шаге соласа реально с Мичиганом 14 -м 6200 об. Боюсь только чтоб не стало слишком много до 5000 об. Т.к. Говорят соласы и так тяжелее при одинаковых параметрах.
..........Ну как, разница в 1 дюйм шага, при почти том же диаметре, просадит обороты на 1200. ну и если Солас и тяжелее, но не 1200
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-05-15 07:34
Валентин Палыч
"разница в 1 дюйм шага, при почти том же диаметре, просадит обороты на 1200. ну и если Солас и тяжелее, но не 1200"
Гы гы... Что интересно, при одной и той же навеске мотора при переходе с 11,1х14 на 11х15 НС(от Соласа) прогиб почти на 1000 об. Я их конечно отъиграл путем подъема мотора, но изначально оно было так :)))
Диана 3 фишь, или среднеконсольная, примерно подходит под вес Пирата. На ней Мерк Ф 60 Efi. В итоге сталь 15. Хозяину более всех именно НС понравился. Ну еще Аполло пробовали и резанный мною РТ SRD, оба так же на 15. Скорость под 70.
Сталь не входит в бюджет Пирата.
Пахана даже не слушайте, он далек от практики, 17 Баллистик этот мотор на данной лодке не прокрутит, если только с лифтом в одну тушку, но и не факт что осилит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-05-15 08:01
New Saturn
Многофункциональный трёхлопастной
винт из нержавеющей стали с резиновой
втулкой-амортизатором. Лопасти винта
этой модели отличаются увеличенной
площадью и «чашеобразностью», что
обеспечивает высокий КПД на всех режи-
мах использования.
Борис, раз отыграл, путем подъема мотора, значит было:
Лопасти винта этой модели отличаются увеличенной
площадью и «чашеобразностью».
Иначе бы не задрал, без прохвата?
И это сталь, там можно делать профиль более сложной формы, технология и материал позволяют.
Ссылка.
Давайте не будем путать сталь с интерцептрами и люминь без оных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.164.---)
Дата: 31-05-15 15:36
Спасибо за информатику alexm72 , вот и у меня какие то сомнения по поводу 15 шага соласа . Вот тебе и падение оборотов а то умничать все могут а на практике мои догадки подтверждаются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.164.---)
Дата: 31-05-15 15:37
Да катера по весу и обводам очень схожи Alexa 72 скажи какие еще винты пользовал? Мотор 60 4t ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-05-15 16:35
Пират, КОГО ты слушаешь??? здесь уже многие сказали, что обороты не упадут на 1200. Я лично, тебе на своем примере уже все "разжевал" Теперь alexm72 ты не указал диаметр твоего 15 соласа, это раз. Теперь будь добр, расскажи на каком винте ты ходишь, точные размеры об. двигателя и скорость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-05-15 16:59
Валентин Палыч
"Иначе бы не задрал, без прохвата?"
На последних тестах до прохватов на резких поворотах и уже можно уводить винт практически в перекрут. Напрашивается 16й. Подумываю Алмаю отправить на перегибку, пока думаю.
Меня несколько смущает тенденция советов обрезать винт диаметром 11,1(11 1/8) до 10 с чем то на не совсем легких лодках(относительно моей Оки4). С моей точки зрения бояться диаметра 11,1 совсем не стоит, а уменьшение диаметра тупо приведет к увеличению проскальзывания винта. Мысли основаны на опыте использования винтов именно 11,1 диаметра. Так же на попытке обрезания винта с 11,25 до 10 5/8. Да, обороты повысил, скорость осталась практически та же.
Пират, безусловно советоваться с форумчанами это правильно. Для этого форум и нужен(делиться опытом). Но могут быть и косяки. Дело в том, что каждый комплект(лодка/мотор) сугубо индивидуален. То, чего достиг один человек, не факт что достигнет другой в точно такой же комплектации. Нюансов очень много. Производителей винтов ныне тьма и у каждого еще и серии винтов(модели). Каждая лягушка хвалит свое болото. Так же и пользователи, получив какой то устраивающий их результат на каком то определенном винте(марка/модель) могут не иметь опыта использования других марок, или моделей винтов. Их слишком много и опробовать все и трудоемко и затратно. И, опять же, винт хорошо показавший себя на одном комплекте, может не выдать хороший результат на другом. А может его просто не правильно используют на другом комплекте, или попался брак, или данная партия винтов просто не соответствует заявленным параметрам(косяк производителя). Тут только подбором, что, как ты уже столкнулся не совсем бюджетно. И еще, прыгать с производителя на другого производителя, или на другую линейку винтов, это тоже путь увеличивающий возможность прокола. Так как кроме заявленных параметров у винта есть еще такое понятие как гидродинамические характеристики. Профиль лопасти, наличие/отсутствие интерцепторов, углы наклона лопастей и т.д. все влияет на конечный результат. Все правильно Палыч написал - шаманство. Правильный путь - выбрать внушаещего тебе доверие производителя, серию и путем подбора довести эксперимент до логического конца. Сменил модель винта, или производителя - танцы с бубнами начинаются сначала....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 31-05-15 17:47
Пират
Глянул твой профиль(место обитания), вот, кстати, еще подсказка. Запасись хорошим настроением, пивом, биноклем и чертить просторы и стоянки вашей акватории. Тебя интересуют все лодки с моторами 50-60 л/с(мерки и ямахи). Подходишь, заводишь беседу, интересуешься на каком винте чел ходит, просишь на пробу прям на месте(можно с залогом), записываешь в табличку результат, потом на основании статистики можно будет делать выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 31-05-15 18:52
Правильно говорит Борис, но при таком подходе,
на подбор винта - уйдут годы ! Лучше ( по моему )
затратный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 31-05-15 19:43
Я вчера был бухой, психанул, и немного резко высказался.
Но тем не менее, суть остается.
Не Жену же выбираешь, даже не автомобиль или ПЛМ, а алюминиевый винт ценой всего 3-5 тыс.
Без практики, все равно форум не поможет, нет двух абсолютно одинаковых комплектов, даже если вдруг объявятся владельцы точно таких же комплектов, как у ТС, то результаты будут у всех разные.
Если три с половиной тысячи рублей, для тебя огромные деньги и винт не подошел, всегда можно его здесь продать, на чуток дешевле. Надо покупать ставить и пробовать, иначе nik3401 правильно говорит, так весь сезон будешь подбирать.
Водномоторный дела, всегда были дорогое удовольствие, и без потерь подобрать винт не получиться, шаманство однако!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 31-05-15 20:05
Поддерживаю! Дорогое, но всё же - удовольствие!
"Коллективный разум" мотолодки, ведёт тебя, Пират,
в верном направлении. Подбирая винт, помни, люминь - это
детство, сталь же - зрелость! Всё это необходимо пройти самому,
это и есть удовольствие. Есть поговорка: "Жену отдай дяде,а сам -
иди к !@#$%^и". Не лишай себя удовольствия шаманства !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexm72 (195.16.110.---)
Дата: 01-06-15 00:17
На 12 солосе ровно 6000 скорость 55
на 13 где-то 5700 приподнять и тоже 55
Все винты амито 3
У меня стоят трансовые плиты и будка парусит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-15 04:37
Возьми у Hunter-095 Амиту 15 шага.....
У меня когда-то на Нептуне 450 Мерк 60 винты 14 шага только только.....а нагрузка больше 3-х и вещи, хоть 13-й ставь......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.164.---)
Дата: 01-06-15 06:02
Нашел все таки я Винт Мичиган vortex 992302 11 3/4 x 15 так же как и мои под сменную ступицу однако смущает его диаметр, не слишком ли он большой для моего мерка (11.75)? пишут что для моторов evinrude /Johnson с редуктором 3- 3/8". И еще нашел винт тоже Мичиган матч ( 032040) 11х15 уже с запресованной втулкой только цена почему то 1.5 раза дороже но вроде как на мой Мерк . Что скажите ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 01-06-15 19:58
Мотор был без винта поэтому покупал набор втулку и две шайбы , у этого втулка уже есть поэтому у спрашиваю,умники бля. Касается некоторых особо одаренных, если не хотите не пишите, нехер писать всякую хню, идите в др темы и обсуждайте что вам нравится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 01-06-15 20:20
Внимательней смотри у винтов Мичиган матч уже есть запресованная резиной втулка как у оригинальных винтов.твое фото это как у меня сейчас и то стопорная шайба другая , с двумя усами. П.с. Либо я чего то не догоняю )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-06-15 20:29
Пират, мысленно втулку запрессуй, лишние усы обрежь, о результате доложи:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 01-06-15 22:42
Sorento, на второй фото более правильный копмлект втулок XHS #114 для мерка 40-60, верхний для взрослых моторов. Только гайка и шплинт покупаются отдельно, есть комплекты с упорными шайбами.
Пробовал в Vortex завтулить RUBEX, зашла с вазилином, но размер колодца разный, поэтому для Мичиган Vortex только XHS!
Но для крепления на Ямаху понадобились родные шайбы и спейсер.
Пират, да там втулка, но в каталоге написано, что под размер редуктора 3 1/4", на мерк 11х15 Матч должен подойти.
У меня с комплектом Rubex шел спейсер, его толщина 10мм, который одевается перед шплинтом и гайкой. Для таких винтов я использую его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 01-06-15 22:43
Вот так он выглядит...
Матча у меня нет, может спейсер и не понадобится.
Но... На Turning Point для мерка он тоже есть, правда пластиковый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 01-06-15 22:59
Вполне можно пробовать Vortex 11 3/4 x 15 (992302) для мерка XHS #114
Они не злые, только нужно живьем смотреть по качеству исполнения от партии к партии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 02-06-15 01:08
Т.е. На винт 992302 должен подойти мой комплект с втулкой и двумя шайбами то, что выложил sorento под номером 2 ??? Не будет ли такой диаметр винта задевать плавник алюминиевый ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 02-06-15 01:44
Если у тебя втулочный комплект 114, да! На счет плавника не могу знать, посмотри мое фото 12год, там винт Rubex 11.1х14, до плавника еще есть зазор. Я гонял на 12+ диаметре уже без плавника (триммера) и уже 3й сезон буду ходить без него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 02-06-15 02:42
А на счёт редуктора Мерковского якобы дохлого что можешь сказать не великоват винтик ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 02-06-15 05:23
Купил еще винт 11 3/4х17, хожу на дохлом редукторе 1.64 на стальном винте 11 1/4х18, максимальное водоизмещение 600кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ГОГАru3 (178.205.4.---)
Дата: 02-06-15 21:48
Пират писал:
> И сколько мах оборотов крутит твой доход при таком водоизмещении?
У ЛСД))) винты ходят конкретно в воздухе)))...с нашими сравнивать ...бесполезно-неразумно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 03-06-15 02:00
Вовсе нет, винты крутятся в погруженном состоянии, мотор выдает пределах нормы до 5500. Лодка позволяет переваривать винты бОльшего шага и диаметра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.233.---)
Дата: 03-06-15 06:39
Не распространенные винты эти Мичиган матч сказали ожидание будет с 3 недели со штатов т.к. Нигде нет. не знаю ждать или пробовать Солас 11х15, бля но Мани жалко если фуфло будет . Че-то много отзывов что нифига не едут эти соласы (((. Читая др темы удивляюсь почему такие стрёмные показатели скорости у лодок по весу которые намного меньше моего . Еще раз напомню с винтом Мичиган.вортекс 11 1/4 х14 скорость 65 в два чела я и товарищь и того около 200 кг с канистрой Бенза ))) обороты 6100 без отжатая ноги , начинаю отжимать 6200 идт , сбрасываю . Как то так .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-06-15 14:29
Пират
"Че-то много отзывов что нифига не едут эти соласы"
Не хочешь Амиту3, возьми 11х15 Нью Сатурн, они точно едут :)) Если 10 т.р. есть, могу подсказать где взять.
"Читая др темы удивляюсь почему такие стрёмные показатели скорости у лодок по весу которые намного меньше моего."
Чисто математически показатели твоего комплекта вписываются в очень хорошие показатели. Даже отличные показатели. Однако хотелось бы увидеть как он идет со стороны на видеоролике на полном ходу с боку.
Хороший корпус лодки, не забитый барахлом и не испорченный тюнингом, удачно подвешенный мотор литрового объема, согласованный винт, почему же ему не идти? Дианы уже сопоставимы с твоим весом и под аналогичным мотором ходят так же.
Но есть несколько маленьких "но":
1. Хочу видеть ролик, что писал выше.
2. Тах может немного врать. У меня стоят два, один из них цифровой, погрешность стрелочного видна визуальна.
3. Чем ты замеряешь скорость и как? Если "трубка Пито", то результаты к зачету не принимаются, врут. Если смартфон, я тоже их к зачету не беру, только нормальный специализированный ЖПС прибор типа Гармин.
Скорость по течению, или в стоячей воде? Это может быть в вашем регионе легко +3 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 03-06-15 15:06
Борис
Периодически выплывают на форуме такие показатели:-), взять ту же тему с Волжанкой - где с 4х лопастным Соласом комплект у человека идет под 62 км/ч на Х60 с ее редукцией.. хотя у меня и моих товарищей сколько лодок не было со множеством винтов - все укладывается в среднестатистическую скорость со скольжением до 10%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (95.153.196.---)
Дата: 03-06-15 15:49
Пират писал:
> Забыл сказать мотор Мерк Ф 50 Efi без шайбы. Разница без нее огромная мотор прет
> как ошпаренный )))
Извеняюсь, а что значит мотор без шайбы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 03-06-15 21:07
Пират по скорости неудивительно. В таком размере с 60 л с как правило сварные "утюги"
У тебя же хорошо спроектированная качественная лодка из пластика с гидролыжей. Она даже с 15 силами глиссирует ксати.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 03-06-15 21:22
march62.
////// как правило сварные "утюги" ////// - хорошо ты их (любителей люминя) !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.233.---)
Дата: 03-06-15 23:47
Борис попробую снять видеоролик в выходные, сам хотел бы поглядеть , очень интересно ))). Скорость мерил на iPhone 5 на GPS навигаторе. Да течение конечно присутствует , как раз около 3 км, но эту скорость мотор показывает по стоячей воде в затоне. Кстати и против течения обороты легко переваливают за 6000 . Готов рассмотреть предложение винта Солас нью Сатурн только вот не уверен по поводу шага на 15 ,говорят же сталь соответсвует алюминиевому большему в два раза т.е. 13-я сталь = 15 алюминию поправте если ошибаюсь. Поэтому думаю нужен 14 шаг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.233.---)
Дата: 03-06-15 23:56
March62 я видел все ролики с моим катером в нете, и с 15 и с 30 и с 40 и 50 силами . Даже 470 модель идет с 15 силами, но это совсем другая история . Один товарищь ходит под f30 efi на таком же катере Говорит для рыбалки ему больше не надо. Зато обхожу его как стоячего. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-06-15 00:14
Пират
"говорят же сталь соответсвует алюминиевому большему в два раза"
врут безбожно :))
кусок одного из моих тестов:
винт 2 - max обороты 5550, max скорость 55 км/час(Солас Амита3(края чуть подшаманены(вход-выход подправил), диаметр 11,1 шаг 13.)
винт 3 - max обороты 5100, max скорость 55,8 км/час(Солас Амита3, диаметр 11,1 шаг 14. С ним ничего не делал.)
винт 4 - max обороты 5330, max скорость 58,55 км/час(Нью Сатурн, диаметр 11 1/8 шаг 14.)
Амита 3 и НС близки по профилю лопастей. Однако за счет того, что стальной винт тоньше, он крутится веселее люминиевого тех же размеров.
Другой вопрос какие винты сравнивать? Люминий хрен знает какого производителя 10 1/8 диаметра и "злую" сталь 11,25. Ну тут будет разница существенная, хотя шаг один и тот же.
GPS на iPhone 5 нам не авторитет, это игрушка для школьников. Ищи Гармин.
"Кстати и против течения обороты легко переваливают за 6000"
а мотору пофигу, вниз по течению, или вверх, так как уклон реки мизерно мал :)))) А вот скорость меняется, вниз добавляется скорость реки, вверх вычитается из данных навигатора. Вот ветер может добавить оборотов, или наоборот, за счет парустности корпуса, но тоже не сильно много....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 04-06-15 00:21
Ошибаемся, пробовал Соласы Амиту 11.1х14 и НС 11х15, на Диане 3-01 с Мерком Ф50, 300 об/мин меньше показал НС 15-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.233.---)
Дата: 04-06-15 00:53
Борис что твоим предложением по поводу винтика ? Мне хотя бы попробовать амиту 3 11х15 подскажите где подешевле найти ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.233.---)
Дата: 04-06-15 00:55
Антон а что по скорости этих винтов ? какие конкретно были обороты у каждого из винтов ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-06-15 01:11
Пират
у меня нет каналов приобретения винтов подешевле. Сам пользуюсь барахолкой этого форума. Ну а 15й НС продает наш форумчанин так как ушел в более тяжелый комплект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.233.---)
Дата: 04-06-15 02:27
Я и не прошу тебя ни о каких каналах , четко спросил назовите сайт магазин где самые доступные цены !!! Так понятно. Как зовут этого человека с нью Сатурном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-06-15 03:13
Пират
"четко спросил назовите сайт магазин где самые доступные цены"
я это и имел ввиду. Не знаю, всегда по разному, искать надо, инет в помощь.
"Как зовут этого человека с нью Сатурном"
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 04-06-15 16:42
Пират писал:
> Антон а что по скорости этих винтов ? какие конкретно были обороты у каждого из
> винтов ?
Мои данные тебе не сильно помогут, т.к. это был ф50, который только прошел обкатку и ещё не набрал полную мощность, тем не менее данные такие Диана 3-01 капотная, газ на максимум + некоторый трим:
Амита 3 11.1х14 - 5500-5600 об/мин.;
НС 11х15 - 5200-5300 об/мин.;
Вортекс 10 с чем-то х13 - 6000-6100 об/мин.;
Далее НС был продан как очень тяжелый, скорость тогда не замерял, почему-то были интересны только обороты, но сталь должна быть быстрее на 2-3 км/ч.
Когда мот прикатался основным стал Амита 11.1х14 и крутил 5800-5900, скорость около 62-63 км/ч, а Вортекс уходил в перекрут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (83.149.19.---)
Дата: 05-06-15 04:14
Скажите плз нашел винт Солас Амита 3 номер3311-110-15ус. 3х11х15rbhq Подойдет ли он мне на Мерк ф50 и какой комплект шайб брать . Время мало если можно конкретные советы без флуда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (176.215.210.---)
Дата: 05-06-15 05:39
Борис, как ваше мнение подойдет ли для веоса и Казанки 5М3 винт Hustler диаметр 10 3/4 х шаг 12, на родном 13 винте мотор крутит максимум 5300, вдвоём 5000, в одного почти не хожу, всегда лодка загруженная. Подойдёт мне этот винт в качестве универсального ? Не потеряю ли я в экономичности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 05-06-15 05:42
Борис не долюбливает хастлеры, хоть их никогда и не пробовал... :)))
Но и мне его ответ будет интересен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-06-15 13:36
mishel-74
hallucinogen
конечно нет. Для "уже большой" Казанки 5М3, тем более подгруженной, винт нужен полноценного диаметра, то есть 11, 11,1, 11 1/8, иначе налетаем на повышенное проскальзывание.
Это сугубо личное мнение.
Влад, дай мне пример хоть одного положительного результата, подтвержденного, на "бытовом" корпусе, и я постараюсь проникнуться к Hustlerу. :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-06-15 13:58
Пират
может это параноя, но если ищешь Солас Амита 3, то постарайся найти винт белого цвета.
Поясню, по какой то непонятной мне закономерности если на Солас и идут нарекания, то на винты черного цвета, а на белого не помню нареканий :))))
И НС лучше Амиты 3 и по скоростным качествам и по долговечности(сети, песок). Платишь один раз, а преимущество постоянное. Хотя если "на пробу"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.165.---)
Дата: 05-06-15 14:35
Спасибо Борь за дельные советы, закажу сегодня винт по хорошей цене . Посмотрим что выйдет на практике ))) очень интересно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (176.215.210.---)
Дата: 05-06-15 15:07
Я вот ходил на 10 3/8 и не какого проскальзывания не замечал, почему ? И как оно должно замечаться ? Повышением оборотов ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-06-15 15:14
mishel-74
берем кол-во оборотов по таху. Делим на редукцию, умножаем на шаг винта, переводим в км/час. Это теоретическая скорость. Реально винт проскальзывает в воде(пробуксовывает.) Сравниваем с показаниями ЖПС. Если проскальзывание более 10% значит куда уходит моща мотора? - перемалываем воду.... Отлично 5-7%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.165.---)
Дата: 05-06-15 15:43
Борис писал : постарайся найти винт белого цвета )))
Думаю за 3 рубля можно и черный взять )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (176.215.210.---)
Дата: 05-06-15 16:26
Борис не разобрался с твоей формулой Обороты 5200 делим на редукцию 1,85 умножать на шаг винта 330 мм, ( если переводить 13 шаг) получаться 927567,567 как в километры переводить ? где я ошибку сделал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.165.---)
Дата: 05-06-15 17:03
У меня что то тоже не сходится, скорость маленькой получается ))) это косяк )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 05-06-15 17:12
Борис, любой каприз
Ссылка.
Некоторые данные с этой таблицы требуют перепроверки, но это к Хастлеру не относится. Тебе не составит труда найти по ключевому слову "hustler", или в этой таблице не гражданские корпуса???
Чтобы с точностью утверждать про проскальзывание в %, нужно любой винт перед замерами проверять на соответствие шага!
Если винт не едет, это не проблема винта, а его владельца, отсюда и все противоречия.
mishel-74, не мучайся ты так, зайди на Ссылка., я специально его сделал для быстрой прикидки. Он не прогнозирует ровным счетом ничего, чисто считает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-15 18:17
mishel-74
/////////Борис не разобрался с твоей формулой Обороты 5200 делим на редукцию 1,85 умножать на шаг винта 330 мм, ( если переводить 13 шаг) получаться 927567,567 как в километры переводить ? где я ошибку сделал ?//////// -
- далее, переводим минуты в часы ( х 60) и милиметры в километры ( : 1000000).
- показания ЖОПс - умножаем на 100 и делим на полученный
результат, получаем - скорость в % от теоретической.
- из 100 вычитаем последний результат - это скольжение !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 05-06-15 19:43
Посчитали?
Дальнейшие действия: палкой - гоните пассажиров, выкидываете
весь шмурдяк, сливаете бенз (оставив литров 8, а можно и бак
к ебеням), и если после этого - получаете скольжение 8.5-9 %,
заключаете, что из комплекта - выжато всё ! и спокойно его продаёте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (176.215.210.---)
Дата: 05-06-15 23:02
hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 05-06-15 17:12
Борис, любой каприз
Ссылка.
Некоторые данные с этой таблицы требуют перепроверки, но это к Хастлеру не относится. Тебе не составит труда найти по ключевому слову "hustler", или в этой таблице не гражданские корпуса???
Чтобы с точностью утверждать про проскальзывание в %, нужно любой винт перед замерами проверять на соответствие шага!
Если винт не едет, это не проблема винта, а его владельца, отсюда и все противоречия.
mishel-74, не мучайся ты так, зайди на Ссылка., я специально его сделал для быстрой прикидки. Он не прогнозирует ровным счетом ничего, чисто считает...
По вашему калькулятору скольжение винта 10 3/8 шаг 13 мтора VEOS, составляет примерно 11 % для Казанки 5М3, винт какого диаметра уменьшит скольжение? Ставил Соларс Амита 3 диаметр 11,4 шаг 12 белый скорость та же самая обороты только добавились, хотя упор чувствуеться что стал лучше. С места резвее стала стартовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 06-06-15 00:04
mishel-74 писал:
> По вашему калькулятору скольжение винта 10 3/8 шаг 13 мтора VEOS, составляет
> примерно 11 % для Казанки 5М3, винт какого диаметра уменьшит скольжение? Ставил
> Соларс Амита 3 диаметр 11,4 шаг 12 белый скорость та же самая обороты только
> добавились, хотя упор чувствуеться что стал лучше. С места резвее стала
> стартовать.
В этих двух случаях сумма шага и диаметра винта равны, поэтому тяговая мощность и скорость равны. Скольжение ввиду увеличения диаметра уменьшилось, кпд винта ввиду уменьшения шага тоже уменьшился. Об этом также свидетельствует тот факт, что обороты (и расход горючего) выросли при постоянной скорости. Всё даже без калькулятора прозрачно.
А вот ещё есть хороший калькулятор http://www.rbbi.com/folders/prop/propcalc.htm. Там в любую сторону можно считать любой параметр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 00:39
arkie - писал: ///// В этих двух случаях сумма шага и диаметра винта равны, поэтому тяговая мощность и скорость равны. Скольжение ввиду увеличения диаметра уменьшилось, кпд винта ввиду уменьшения шага тоже уменьшился. Об этом также свидетельствует тот факт, что обороты (и расход горючего) выросли при постоянной скорости. Всё даже без калькулятора прозрачно.///////.
- в случае, с винтом большего диаметра - обороты выросли,
мощность развиваемая двигателем тоже (работа в единицу времени), следовательно КПД системы увеличился. В данном
примере - винт большего диаметр - предпочтительней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 06-06-15 00:59
nik3401 писал:
> - в случае, с винтом большего диаметра - обороты выросли,
> мощность развиваемая двигателем тоже (работа в единицу времени), следовательно
> КПД системы увеличился. В данном
> примере - винт большего диаметр - предпочтительней.
Мощность, развиваемая двигателем выросла, а тяговая мощность осталась та же, т.к. скорость не увеличилась. Отсюда кпд винта уменьшился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 01:12
Не соглашусь, ибо, мощность выросла ВСЯ, хоть скорость и
не увеличилась, но появилась возможность догрузить комплект -
кпд СИСТЕМЫ (мотор + винт) - увеличился !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-06-15 01:38
чем больше % проскальзывания, тем больше денег на ветер :)))
В идеале конечно, как писал Влад, нужно любой винт перед замерами проверять на соответствие шага. Но далеко не всем это доступно. Бывали случаи когда форумчане заявляли результаты с 0%, что явно вызывает подозрение и даже с + :)). То ли ошибка замеров, то ли украшательство результатов, то ли шаг не соответствует. Х/з.
По любому прикинуть результат никогда не мешает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 01:39
И ещё:
arkie - писал : ///////а тяговая мощность осталась та же, т.к. скорость не увеличилась////////.
Увеличилось ускорение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-06-15 01:51
hallucinogen
Влад глянул таблицу. Да, есть результаты с нормальным проскальзыванием и у hustlerа, вижу.
Но я "не умею его готовить"...
:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 01:53
Борису - вот что отписал человек, купивший мой винт, амита 4
10,5х14, в барахолке -
1 июн. в 21:19
Тимофей Лесиков
Николай
Доброго времени! Спасибо Николай. Винтом доволен как по тяги так и по скорости: 6 000 об/мин. скорость 61 км/ч. , загрузка = 3 чел - 180 кг. + 30л. бензина. причем трим отжал на 30% от мин. деления прибора. (при полностью поджатом - 5 800 об/мин.) мотор навесил на 1,5 см. выше киля.
Тут, либо, течение, либо - вода твёрдая!
Это, что за глупость (извиняюсь) - ///// нужно любой винт перед замерами проверять на соответствие шага.///////.
Можно, конечно, никому не доверять, замотать член колючей проволокой, встать в угол и не е....ться !!!
Мы винты, себе, подбираем, а не уличаем производителя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmg (217.23.187.---)
Дата: 06-06-15 02:10
nik3401
Это на Волжанке результаты? Так он писал о 60-62, как то неконкретно. Да и тяга на водохранилище всегда присутствует. Поэтому и возникли вопросы к этим его показателям, почему всегда 4х лопастные винты показывали меньшую скорость - здесь же получилось наоборот. Да еще и мотор по моему Хонда с редукцией 2,07, 62 км/ч с нулевым проскальзыванием... ну-ну. У меня Х50 крутит 14-е винты до и выше 6000 и скорость больше 56-57 не видел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-06-15 02:56
nik3401 писал:
> Не соглашусь, ибо, мощность выросла ВСЯ, хоть скорость и
> не увеличилась, но появилась возможность догрузить комплект -
> кпд СИСТЕМЫ (мотор + винт) - увеличился !
Ещё раз терпеливо разъясняю.
Тяговая мощность, которая полезная, равна произведению скорости на упор. Скорость не изменилась, лодка та же, значит сопротивление и упор те же. Тяговая мощность та же. Мощность двигателя увеличилась, т.к. выросли обороты при полностью открытом дросселе. КПД равен отношению тяговой мощности к мощности двигателя. Числитель остался прежним, знаменатель увеличился. Значит дробь (кпд) уменьшилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-06-15 03:09
arkie
Аркадий, давай глянем с точностью до наоборот....
С 12м винтом лодка стартует резко, набирает определенные обороты, и какую то скорость....
Ставим 13й винт, Старт вялый, обороты меньше, скорость та же, еще и проскальзывание увеличилось...
КПД 13го меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 03:54
mmg, то что писал Тимофей, я привёл, слово в слово, комплект
у него волжанка 470 + хонда 60. писал он мне в почту (лично).
Видимо, это разные люди.
arkie, Мы, видимо - ... на разных языках!
Мощность = работа в единицу времени. А/t,
- произведение скорости на упор - что за величина?, не догоняю!
/////// Тяговая мощность та же. Мощность двигателя увеличилась,////
- как она может быть той же, если, мощность двигателя увеличилась ???
- Определяющим, тем не мене, остаётся ускорение.
Если тебя устраивает объяснение Бориса, то вопрос - исчерпан!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 04:09
mmg, не соглашусь с твоим утверждением: " 4х лопастные винты показывали меньшую скорость"
Четырёх лопастной, выдаёт скорость, как 3х лопастной - шагом больше (проверено не раз), Н-р: амита4 10,5х14 = амита3 11х15,
по скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-06-15 04:44
nik3401 писал:
> - произведение скорости на упор - что за величина?, не догоняю!
Мда. Печально. Если вы не понимаете таких простых вещей, доступных семиклассникам, как вы можете рассуждать вообще о характеристиках винтов? Ведь чтобы в них разбираться, требуется иметь определённое базовое образование. Вы даже не можете представить, как смешно это выглядит, право.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 05:03
arkie, не пытайтесь меня нагнуть!
Я не рассуждаю, а практикую (имея определённую теоретическую подготовку).
Может это и смешно, но Ваше произведение скорости на упор -
что за показатель (доступный семикластнику) ? км/ч, х кг. (ньютоны)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 06-06-15 05:16
В принудительном порядке читать Хейфеца "Гребные винты для катеров", срочно!!! Пусть всегда винт остается гребным, ну или на край грибным, а не гребаным!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 05:28
Аа... ,уважаемый - hallucinogen, я Вам тоже не нравлюсь!
Сразу вопрос - Вам :- в этой теме выше, вы демонстрировали свой комплект - Пирату, не поленюсь, повторю -
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-06-15 05:33
nik3401 писал:
> arkie, не пытайтесь меня нагнуть!
> Я не рассуждаю, а практикую (имея определённую теоретическую подготовку).
> Может это и смешно, но Ваше произведение скорости на упор -
> что за показатель (доступный семикластнику) ? км/ч, х кг. (ньютоны)?
ИМХО, если чего-то не понимаешь в силу малограмотности, то сиди тихонько и слушай, что говорят те, кто понимает. Если нужны дополнительные разъяснения, то лучше спросить, а не лезть в глупый спор. А чтобы это не выглядело смешным, предварительно почитай что-нибудь по предмету, чтобы не утомлять ликбезом отвечающих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 05:37
В соседней теме "Про винт", Вы, уважаемый, опять демонстрировали свой комплект, всё бы ничего, но Вы утверждаете, что мотор - один и тот же. Как говорится - найди три отличия.
Я не говорю, что лодка и прицеп "слегка разнятся", Я утверждаю,
что мотор - помолодел (часов на 300) как такое мохет быть ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (176.215.210.---)
Дата: 06-06-15 05:53
Интересная тема, я вот прочитаю Хейфеца "Гребные винты для катеров" чтобы наверника определиться с выбором винта. Мичиганы кто пользовал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 06-06-15 05:53
Жжошь, уважаемый nik3401!!!
Почему сразу не нравишься, для меня все равны.
Только не надо себя вести как троль.
Лодка мотор и тем более прицеп одни и те же... Ничего, что я за мотором ухаживаю, моющими средствами?
Друзьям тоже говорю, что ежегодно покупаю новый мотор... :^)
Мотор на первой фото с алюминиевым винтом имеет пробег 3-4 моточаса. Моя лодка в модификации №1.
На второй фотографии, это навигация 2014 года, лодка в модификации №3.
Мотор и сейчас имеет пробег около 70моточасов, лодка в модификации №4 воды еще не видела, винт жестоко доработан...
mishel-74, я мичиганы Vortex пользовал на Волжанке49 + ЯмF60! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 06:05
Пират, извини за г... , в твоей теме (не я инициатор), но считаю -
что бы давать советы, или возить меня мордой по столу, надо, действительно, иметь базовое образование (в первом случае),
и настроить, хотя бы один комплект - касается г. hallucinogen -
менеджера по продаже мерикосовских винтов и установочных комплектов к ним. Тогда твоё "водоизмещение" - превратится в килограммы, а обороты " в пределах нормы", в конкретное значение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валентин Палыч (---.tis-dialog.ru)
Дата: 06-06-15 06:09
Влад, про винт жестоко доработан..... можно подробнее? желательно фото, очень интересно.
Мой кат в этом сезоне тоже на воде не был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 06-06-15 06:21
Палыч, можно, все ответы, после испытаний.
Это десерт, самое вкусное, я только начал...
Сейчас времени нет, пойду винты продавать! :)))
nik3401, заполни свой профиль или мои темы почитай, я все там подробно писал про килограммы и обороты. Хейфеца не читай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik3401 (---.opera-mini.net)
Дата: 06-06-15 07:25
Недоумеваю - сообщения mishel-74 и hallucinogen - опубликованы
в одно время! в 05.53, либо второй - провидец (прочитать, написать - время надо), либо это одно лицо - на двух компах, что скорее.
Палыч, получил ловкий ответ !?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.234.---)
Дата: 06-06-15 07:49
Не ругайтесь мужики, тема создавалась именно на практике для достижения конкретных показателей(в том числе на примере моего катера ), подтвержденных документально, с использованием различных винтов. На выходных опробую четырех лопастной. Очень интересно что получу от него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-06-15 14:28
Пират
у вас ныне Сергей тест драйв проводит. Может кто будет с винтами тебе на пробу. Навигаторы правильные, а не айфон. Заодно и видео помогут снять.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пират (85.26.234.---)
Дата: 06-06-15 17:26
Я видел , но мы с ним по разные стороны от центра города . Был я в прошлом году на тест драйве кот проводил Агат это Офицальный Диллер Ямаха в Волгограде. Очень понравилось сам представитель Ямаха в России приехал - молодой япончик ))) . Винты были все от маленьких начиная с 5 сильных до f300 . На alumacraft . Все винты стальные , оригинальные . Давали пробовать абсолютно всем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
