Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 12:57:57 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 19:57:57 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   17-05-15 07:42


Приветствую, товарищи!

Мы с друзьями загорелись романтичной идеей построить деревянную лодку. Да не простую, а скандинавскую. Эдакий миниатюрный упрощенный вариант средневекового драккара.

Подскажите пожалуйста, насколько осуществим этот проект с технологической точки зрения, и во сколько (примерно, конечно же) обойдутся необходимые материалы?

Заранее спасибо

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   17-05-15 08:40

Да, по поводу "миниатюрный" - планируется судно около 6 метров в длину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Pamor (178.57.99.---)
Дата:   17-05-15 08:53

Тесновато будет на 6м. девятерым гребцам .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   17-05-15 09:29

Почему именно девятерым?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: AND (Питер-Приозерск) (109.172.15.---)
Дата:   17-05-15 10:05

OrienT писал:

> Почему именно девятерым?
Или 9 или 18...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Garry (---.178-71-57-9.avangarddsl.ru)
Дата:   17-05-15 13:06

18 уже регистрировать надо.Лучше под 9.9 гребунов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   17-05-15 13:46

Чай с утра пьете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Глот (185.82.177.---)
Дата:   17-05-15 15:45

Дайте затянуться :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Nils (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-05-15 16:34

Garry писал:

> 18 уже регистрировать надо.Лучше под 9.9 гребунов.

А че такого-то? Девять на палубе, девять в трюме. При подходе гимса, дать команду в трюм "суши весла. И пусть шильдик сверху читают на 9 лошадей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-05-15 17:18

Жжоте, парни!Давайте ещё)))
2 ТС: плохо браться за что-то, не имея ни малейшего представления о вопросе, да ещё и на свет божий выносить(((.Я совсем чуть-чуть увлекался скандинавской историей, и то знаю 4 вида драккаров, которые очень сильно отличаются друг от друга.А если серьёзно закопаться в это дело, то вообще свихнёшься.Каждый ярл, владелец фьорда, заказывал мастерам корабли по своему проекту.К примеру, магерейские драккары очень сильно отличались от эутлейских, ну и т.д. и т.п.Бондэры (оседлые викинги-земледельцы и торговцы) тоже свой тип драккаров строили, близкий к ганзейскому коггу.Вернее, Ганзейский союз когг потом у них слизал)).Китобойно-промысловый драккар тоже свой вид имел, богатые ярлы могли позволить себе содержать целую флотилию из разнотипных судов по назначению.Так какой вы хотите строить?Боевой, изображение которого чаще всего встречается на картинках и овеяно романтикой)), был очень узкий и длинный, при соблюдении пропорций и длине 6 м ширина 1 метр получится.Это какая-то индейская пирога, а не драккар)))А если вы его раздуете в ширину, то получится обыкновенная шлюпка или норвежский рыболовный баркас, который можно в готовом виде купить, а не заморачиваться со строительством.А ещё у настоящего боевого дракара кожаная фальшпалуба была, которая затягивала гребцов по пояс в шторм.Будете воспроизводить?А черпальщиков на цепь сажать будете?))
З.Ы.На картинке драккар как раз торговый, в современном варианте такой тип зовётся "трамп".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Nils (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-05-15 17:28

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Жжоте, парни!Давайте ещё)))
> 2 ТС...

Шах и мат!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата:   17-05-15 18:08

Глот писал:

> Дайте затянуться :)

камрад ты еще не выехал чтоли??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: buss (---.178-71-55-92.avangarddsl.ru)
Дата:   17-05-15 20:34

ряженые

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: buss (---.178-71-55-92.avangarddsl.ru)
Дата:   17-05-15 20:37

ряженые 2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: buss (---.178-71-55-92.avangarddsl.ru)
Дата:   17-05-15 20:39

постройка


всё есть в интернете...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   17-05-15 23:07

Господа, вы, конечно, можете сыпать искромётным юмором сколько угодно, это дело хорошее.

Или можете параллельно с выпендрёжем ответить на конкретный вопрос, не разводя флуд.

П.с. за видео спасибо, по тем же тегам нашел несколько более-менее подробных гайдов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   17-05-15 23:17

Да не обижайся ты,Ну сам подумай, какой может быть упрощенный вариант средневекового драккара в 6 метров? Правельно Стас написал это какая-то индейская пирога получится , а не драккар.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Денис-СПб.ру (---.hondacenter.ru)
Дата:   17-05-15 23:24

buss@mail.ru писал:

> ряженые
>
>
Не самый удачный пример. Точнее - это достаточно необычное судно.
Помимо того, что это пожалуй самый большой дракаар по крайней мере на северо-западе России, у него есть ряд особенностей:
- стальной корпус ))
- итальянский дизель 60л.с с реверс-редуктором, валолинией и прочим ))
- дизель-генератор на 4 КВатта ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   17-05-15 23:46

Наверное, вы правы - мы немного погорячились со словом "драккар".

Но пусть даже получится упрощённая деревянная ладья - нужно же с чего-то начинать, верно?

Но, согласитесь, в любом начинании первое, что необходимо ясно представить, так это финансовую сторону вопроса

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: buss (---.178-71-55-92.avangarddsl.ru)
Дата:   18-05-15 00:25

тогда этот

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-05-15 00:31

Дело в том, что если копировать хотя бы технологию постройки, то уже задница.Где ты возьмёшь оленьи жилы, китовую ворвань и волчьи шкуры?)))А если очень хочется хотя бы внешней атрибутики, то никто тебе не ответит про стоимость, пока ты сам не определишься с предполагаемой технологией постройки и материалами.И ещё: постройка деревянного корпуса - весьма непростое дело.Вот тебе пара ссылок.Осилите?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Танкист-7608 (178.204.8.---)
Дата:   18-05-15 01:04

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Дело в том, что если копировать хотя бы технологию постройки, то уже задница.Где
> ты возьмёшь оленьи жилы, китовую ворвань и волчьи шкуры?)))

++++жилы в оленях, ворвань в китах а шкуры с волков!
вообще проблем нет)))) всех навалом слава богу

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   18-05-15 01:20

Нет, конечно, живодерством никто заниматься не будет :)

С деревом, конечно, работать не просто, но оно того стоит.

В плане материалов, судя по той информации, которую мы накопали за последние несколько дней, для остова рекомендуется дуб, в обшивке - сосна.
Обшивка, кстати, планируется однорядная внакрой (по примеру более опытных товарищей)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-05-15 01:21

Тогда надо сначала поселиться в фьорде, построить гард, набить китов, завоевать биарминов, отнять у них оленей, получить люлей от новгородцев, наловить траллсов, ну и т.д. и т.п.Будет 100% сооответствие)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   18-05-15 01:21

П.с. ссылки изучаю. Терминология ого-го, но никуда не деться)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Танкист-7608 (178.204.8.---)
Дата:   18-05-15 01:23

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Тогда надо сначала поселиться в фьорде, построить гард, набить китов, завоевать
> биарминов, отнять у них оленей, получить люлей от новгородцев, наловить
> траллсов, ну и т.д. и т.п.Будет 100% сооответствие)))
>

+++стать ярлом

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-05-15 01:34

+++Ну да.Балдером Кровавый Топор)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: KAPER (178.45.168.---)
Дата:   18-05-15 03:44


захотите-построите..не боги горшки обжигают.
вот пример русской лодьи. отличия от дракара минимальны))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   18-05-15 06:56

И всё же, кто-то может сказать ПРИМЕРНУЮ стоимость деревянной ладьи из дуба и сосны метров 6-7 длиной и около полутора метров шириной в центре?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Денис-СПб.ру (176.99.71.---)
Дата:   18-05-15 07:15

Миллиона полтора, хотя сейчас может и поболее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   18-05-15 12:03

По цене изготовления можно ориентироваться из следующей информации.
Если упростить требования к материалам,вместо дуба использовать кедр и сосну, а так же поискать спеца по северам то стоимость такого изделия не очень то уж и велика.Ни о каких миллионах конечно же речь не идет. К примеру у нас местные аборигены до сих пор изготавливают деревянные лодки горнячки,где то их называют струйками,то судите сами-лодка деревянная длиной 9-11 метров из кедра что идет на основание и сосны что идет на борта обойдется из своего материала где то в 25 тыров.А о таком судне что Вы примерно желаите получить то их когда то делали десятками а может и сотнями и назывались они неводниками.С них в свое время забрасывали невода работники Гослова на Оби, а так же колхозники возили сено с покосов до баз из спаренных неводников.Получалась офигенная грузоподъемность.плюс площадь для размещения,плюс ходкость этих так называемых лодок. Как правило такие неводники моторами не оборудовались,а тащили их вспомогательной горнячкой.Так вот если откинуть все что написал Стас в смысле не бить китов и не завоевать биарминов, оленей у нас тут и так вполне достаточно,то грубо говоря такая деревянная ладья к примеру в нашей местности Вам обойдется со своим материалом где то самое больше 35-50 тыров.Ну естественно работы по шпаклевке,гудронке и т д Вам прийдется делать самому,хотя и с этим можно договорится. Так что примерно можите исходить из того я Вам описал. К сожалению фота таких неводников нет, но размеры не менее 9 метров в длину и 1.5-1.7 в ширину.Меньше длины не встречал до и нусуразно я думаю будет смотреца.
Если все таки вдруг попадется на глаза подобие того что я написал обязательно сделаю фото. Наверняка на Оби такие неводники еще сохранились, а придать ему форму ладьи во время постройки не так то думаю и и уж сложно.Да шпангоуты в то время делались из корней деревьев,сейчас обычные бруски. В общем пищу для размышления я Вам дал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: buss (---.178-70-184-93.avangarddsl.ru)
Дата:   18-05-15 12:24

Денис-СПб.ру писал:

> Миллиона полтора, хотя сейчас может и поболее.

Думаю это перебор, если без жил, ворвани и меха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: buss (---.178-70-184-93.avangarddsl.ru)
Дата:   18-05-15 12:39


Фирма Варяг их производит
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: OrienT (217.9.87.---)
Дата:   18-05-15 12:58

Всем спасибо за советы, друзья!
Многое узнал, много планов пересмотрел.

Отдельный поклон Горняку и Пузырю (как бы странно это не звучало :))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Горняк (---.opera-mini.net)
Дата:   18-05-15 13:28

Ну тогда удачи!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-05-15 14:22

Лодки подобного типа существуют везде.Бударка, гулянка, сойма, струйка, дори, ушкуй, завозка и т.п. - это всё одно и то же.Если упростить, то действительно выйдет не дороже полтоса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата:   18-05-15 21:02

Да уж ценник на их продукцию впечатляет...
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Денис-СПб.ру (84.204.194.---)
Дата:   18-05-15 22:01

AND (Питер-Приозерск) писал:

> Да уж ценник на их продукцию впечатляет...
> Ссылка.
>

Ну вот - в цене я точно не ошибся )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата:   18-05-15 22:26

В Поозерье (западный берег оз.Ильмень)до недавнего времени строили соймы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Деревянная лодка викингов
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата:   18-05-15 22:43


Вот,собственно.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru