|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:23:08 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:23:08 |
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 15-05-15 20:18
Добрый день.
Обзавелся катером амадеус,с ямахой 70 2-х тактной автомикс.(350 кг веса+ 100 кг мотор+ 160 кг пасажжиры)
Катер не весельный, а мотор капризный поэтому стоит вопрос о приобретении докатки в виде маленького моторчика 2-5 л.с..Мотор будет вешаться стационарно на доп.транец. Возлагаемые задачи: дойти до места в случае поломки, а так же троллинг в бассейне волги.
С возможность в перспективе, брать моторчик на озерную рыбалку с лодкой пвх.
В связи с чем хочу задать несколько вопросов по порядку:
1Какой из моторов брать 2 или 4 такта, понятно что 4 такта лучше, но на такой мощности сильно видны ли его преимущества?
2Сколько сил брать 2,3,4 или 5 сил?
3 Брать одноцилиндровый либо двухцилиндровый двигатель?
4 Какую модель брать, выбираю из бюджетных тохатцу, мерк, суза.
Прошу отвечать практиков, а не теоретиков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IDV (78.25.122.---)
Дата: 15-05-15 22:21
Взяли Yamaha 2 chms. Причина - самая лёгкая (9кг), влезает в рундук, можно хранить в любом положении (2т), недорого стоит новой (24тр на момент покупки. Жалеем, что в прошлом году не купили за 17).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 15-05-15 23:03
которой 15 лет то....
не хочется в дали от цивилизации волком выть без весел и без мотора))) да и тролить на 70 ке неудобное и дорогое удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-15 23:21
Почему без весел?? Судовой откройте и посмотрите. Так что ей будет-то? Компрессия есть, вода бежит... что еще нужно хорошему водномоторнику, чтоб встретить старость? )))) Р/S яма-3 спасет отца русской демократии.))) две силы будет мало, не говорю про течение, а даже про встречный ветер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 15-05-15 23:26
Буквально на днях испытывал свою докатку, Комплект Ямарин 59 Кабин, моторчик 115л.с. общий вес за тонну перевалит, так вот, докатка висит постоянно Ямаха 4л.с. 4т. Течение в эти дни у нас не очень было, поэтому, скорость вверх 6-7км.ч. вниз 9км. даже 11 на навигаторе промелькнуло. Так что, вот такие результаты. Но если лодка и легче, чудес ждать не стОит, быстрее она не пойдет на докатке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 15-05-15 23:39
Разница в стоимости двух тактников и 4- тактников на такой мощности не велика, на сколько оправдан выбор в ту или иную сторону?
По мощности буду брать либо 3.5. силы, либо 4, должно хватить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: medik (---.gprs.mts.ru)
Дата: 15-05-15 23:47
У меня комплект тоже приблезительно с такими весовыми х-ками.
Решил что докатка будет или тоха-3.5 либо яма-3. 2т.
Думаю должно в полне хватить.
Единственное у меня транец L , а б/у длинноногие мелкомоторы редко попадаються тем более за недорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 16-05-15 00:08
Александр1245 писал:
> Разница в стоимости двух тактников и 4- тактников на такой мощности не велика,
> на сколько оправдан выбор в ту или иную сторону?
> По мощности буду брать либо 3.5. силы, либо 4, должно хватить..
Конечно хватит. А вот 2 или 4 такта, надо исходить от основного мотора, чистый бензин или с маслом уже.Что бы в случае чего, можно пользоваться бензином от основного бака. У меня оба мотора 4т. Вожу с собой канистру с бензином, кончится, можно в основной вылить, если форс-мажор, будет на чем с докаткой до топать. У меня встроенный бак в малый мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 16-05-15 00:29
у меня автомикс стоит на основном исходя из этого 4-х тактник будет удобней.
Но скажу и 5 литровую канистру возить размешенного бенза, тоже не напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 16-05-15 00:35
Если дорожкой заниматься планируешь то 4 такта без вариантов.Иначе придется давать просраться мотору примерно каждый час.А щука она такая бывает за весь день и клюет-то минут 40.Мощность у меня Прогресс 4-2,5 лошади хватает.Тебе я думаю сил 5 за глаза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.92.---)
Дата: 16-05-15 00:46
Александр1245 писал:
> 1Какой из моторов брать 2 или 4 такта, понятно что 4 такта лучше, но на такой
> мощности сильно видны ли его преимущества?
> 2Сколько сил брать 2,3,4 или 5 сил?
> 3 Брать одноцилиндровый либо двухцилиндровый двигатель?
> 4 Какую модель брать, выбираю из бюджетных тохатцу, мерк, суза.
> Прошу отвечать практиков, а не теоретиков.
Эта тема уже езжена переезжена... - поиск.
Одна из веток:
Ссылка.
Что скажу:
Основное для чего нужна докатка это помощь в экстремальных условиях.
Обеспечить ход при отказе основного мотора при самых неблагоприятных условиях - ветер, волна - к берегу не подойти и надо идти до укрытия.
Заметьте первое - это не универсальность - сегодня докатка, завтра на резинке или тролинге,
а реальная помощь в неблагоприятных условиях.
И у каждого эти условия различны - одно дело Волга, другое дело Дон, третье - небольшая речка.
У меня было так:
Ссылка.
Будет по другому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 16-05-15 01:57
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
Сидишь на створках машинного, как кучер на облучке и управляешь моторчиком через румпель-телескоп....
Да, это только может быть на стационаре. С ПЛМ проще, я проверял, ставишь докатку прямо, фиксируешь ее, газ 3\4, т.к. полный газ практически не дает прирост в скорости и маршевым двигателем управляется влегкую и довольно таки корректно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (178.57.11.---)
Дата: 16-05-15 02:17
Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 16-05-15 01:57
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
Сидишь на створках машинного, как кучер на облучке и управляешь моторчиком через румпель-телескоп....
Да, это только может быть на стационаре. С ПЛМ проще, я проверял, ставишь докатку прямо, фиксируешь ее, газ 3\4, т.к. полный газ практически не дает прирост в скорости и маршевым двигателем управляется влегкую и довольно таки корректно.
______________________
И на стационаре. Я докатку фиксирую и колонкой рулю, получается превосходно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (109.124.75.---)
Дата: 16-05-15 02:27
Сергей61 писал:
>. С ПЛМ проще, я проверял, ставишь
> докатку прямо, фиксируешь ее, газ 3\4, т.к. полный газ практически не дает
> прирост в скорости и маршевым двигателем управляется влегкую и довольно таки
> корректно.
А если надо оперативно отвернуть от препятствия - коряга, топляк и пр. ?
Мое мнение:
Докатку не сложно соединить с рулевой тягой основного мотора - именно с тягой, а не с мотором.
Газ-реверс - отдельная простейшая машинка.
Электростартер.
Зарядка АКБ от докатки или бензогенератор на борту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-05-15 15:23
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Александр1245 писал:
>
> > 1Какой из моторов брать 2 или 4 такта, понятно что 4 такта лучше, но на такой
> > мощности сильно видны ли его преимущества?
> > 2Сколько сил брать 2,3,4 или 5 сил?
> > 3 Брать одноцилиндровый либо двухцилиндровый двигатель?
> > 4 Какую модель брать, выбираю из бюджетных тохатцу, мерк, суза.
> > Прошу отвечать практиков, а не теоретиков.
> Эта тема уже езжена переезжена... - поиск.
> Одна из веток:
> Ссылка.
>
> Что скажу:
> Основное для чего нужна докатка это помощь в экстремальных условиях.
> Обеспечить ход при отказе основного мотора при самых неблагоприятных условиях -
> ветер, волна - к берегу не подойти и надо идти до укрытия.
> Заметьте первое - это не универсальность - сегодня докатка, завтра на резинке
> или тролинге,
> а реальная помощь в неблагоприятных условиях.
> И у каждого эти условия различны - одно дело Волга, другое дело Дон, третье -
> небольшая речка.
> У меня было так:
> Ссылка.
> Будет по другому.
Михаил, Вы во всех темах о докатках говорите про неблагоприятные условия. Ну поверьте не каждому именно это нужно и не у каждого они будут, я понимаю что у Вас опыт был такой и не приятный, да и цели у каждого свои. Мне тоже все ну большинство говорило что 2,6 для Амура не пойдет и не потянет и в итоге и пошел и потянул. А в ураган я не пойду и опять же обычно если что то дохнет, то в не очень удобный момент и вопрос как поставить 30 кг херовину на транец на воде ????? Я брал так что бы это "чудо китайского производство" лежало под сиденьем и если надо я его мог поставить на воде и доехать до берега. Бензовесла - так называемые !!! Ну и по тролинговать немного что бы не трогать основной двигатель.
Если конечно условия схожи, а по моему они схожи с ТС, то ему и надо легкий и маленький двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-05-15 15:39
Буратино писал:
> Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
> Дата: 16-05-15 01:57
>
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> Сидишь на створках машинного, как кучер на облучке и управляешь моторчиком через
> румпель-телескоп....
>
>
> Да, это только может быть на стационаре. С ПЛМ проще, я проверял, ставишь
> докатку прямо, фиксируешь ее, газ 3\4, т.к. полный газ практически не дает
> прирост в скорости и маршевым двигателем управляется влегкую и довольно таки
> корректно.
> ______________________
>
> И на стационаре. Я докатку фиксирую и колонкой рулю, получается превосходно.
Я так же сделал на своем Амуре со стационаром и легко управляется при помощи моей колонки (пок) (есть видео) даже легко развернулись на 180 градусов.
Да резко не получится поворачивать, но нам при длительном движении и не над резких поворотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (46.47.242.---)
Дата: 16-05-15 17:29
Diger писал:
> Михаил, Вы во всех темах о докатках говорите про неблагоприятные условия. Ну
> поверьте не каждому именно это нужно и не у каждого они будут, я понимаю что у
> Вас опыт был такой и не приятный, да и цели у каждого свои.
У каждого свой опыт или его отсутствие.
Пока я иду по Неве или Свири - реки не широкие - у меня докатка убрана.
По крайней мере так раньше было.
В случае отказа основного мотора надо моментально убраться с судового хода.
Здесь может и весло помочь - беру одно весло встаю на нос и отгребаюсь.
Места тоже бывают разные - отгребся от судового хода, а там глубина метр , а то и полметра.
Вот тут надо не зевать - если пройдет самоходка, белый параход или кроссовок,
то может враз вертануть - получаем оверкиль - не смертельно, но не приятно.
Тоже самое при подходе к берегу на малой глубине.
Так что в идеале докатка должна всегда висеть на месте и готова к оперативному запуску !!!
Другое дело на малой речке или канале - да - тут можно и расслабиться.
Большой переход - это у нас по Онего или Ладоге - вот тут докатка должна быть в полной боевой.
Идем с мыса на мыс - до берега 5-15 км.
И то, если хорошая волна то к берегу не пойдешь - может вертатуть.
Значит что ? - Да, - надо идти заданным курсом до укрытия - в основном это небольшая река.
А до нее может быть км 10-15 - вот и чапаем - можно идти 9-11 км в час, а можно 5-6.
Разницу во времени можно прикинуть.
И вот там, спокойно пристав к берегу, или просто на плаву разбираться с отказом.
Было у меня так ? - Было и не раз.
Никого не агитирую - каждый решает сам.
Можно спрятать голову в песок и думать, что у меня то этого просто не может быть.
А что дальше ? - а дальше как карта ляжет.
Если не готов и на волне на карачках надо ставить докатку, то ее можно элементарно утопить
и самому сигануть за борт.
Теперь погода - "В плохую не пойду". Ветер может усилиться за полчаса. И что ?
Или - сегодня ушел, а завтра надо вернуться - погода изменилась - и что ?
Еще раз повторю - никого не агитирую.
> Прошу отвечать практиков, а не теоретиков.
Вот и отвечаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 16-05-15 18:27
Полностью поддерживаю, докатка всегда должна быть на транце и надежной. И что бы могла справится с лодкой при ветре и волне. По крайне мере в наших водоемах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-05-15 22:57
Ну каждому свое в любом случае мне и меня пока устраивает докатка которая лежит под сиденьем и если надо я ее вставляю. В принце меня устраивает это.
Михаил за 30 минут я уже буду дома )))) яж говорю у меня нет таких широт ну меня там нет )))) мне от стоянки до место базирования ехать на средней скорости 46-47 минут 30-40 вот на 9 мая ездили при этом загрузка былааааа мама не горюй: 5 взрослых каждый наверно по 100 кг, 2а ребенка + 2а обогревателя и кучу вещей и еды включая выпивки 30 литров пива только )))) еще подушки одеяла )))), 100 литров бенза + 20 в канистре, а да и конечно мой китае мотор под сиденьем.
Короче я еле еле вышел на глисер думал что не выйду( это было в первые на данном катере) и сильно удивились когда вышел. А когда вышел думал как бы волны не было что бы не сбавлять скорость и не терять глисирование.
И по времени 40 минут примерно может даже меньше честно не следил.
Ну как обещал как-то, видео с меня и покажу.
И по этому мой китайчик меня пока устраивает по полной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-05-15 23:00
PROLAIN писал:
> Полностью поддерживаю, докатка всегда должна быть на транце и надежной. И что бы
> могла справится с лодкой при ветре и волне. По крайне мере в наших водоемах.
Согласен, если докатка на транце !! Я бы тоже тогда взял бы от 5 л.с. и закрепил его там на весь сезон. Но мне и как я понял ТС тоже этого не нужно.
Тем более он вообще универсал еще хочет брать его на резинку, то по любому легкий нужен двигатель. А это максимум 3,5 л.с. остальное тяжелое будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (109.124.74.---)
Дата: 17-05-15 01:01
А моторчик запытывался налегке ?
Интересно при:
> 5 взрослых каждый наверно по 100 кг, 2а ребенка +
> 2а обогревателя и кучу вещей и еды включая выпивки
> 30 литров пива только )))) еще подушки одеяла )))),
> 100 литров бенза + 20 в канистре,
> Короче я еле еле вышел на глисер думал что не выйду
> ( это было в первые на данном катере) и сильно удивились когда вышел.
> А когда вышел думал как бы волны не было что бы не сбавлять скорость и не терять глисирование.
Интересно, какой винт стоял на ПОК ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 17-05-15 02:19
Diger писал:
> Но мне и как я понял ТС тоже этого не нужно.
> Тем более он вообще универсал еще хочет брать его на резинку, то по любому
> легкий нужен двигатель. А это максимум 3,5 л.с. остальное тяжелое будет.
Я тоху 5 тоже частенько на резинке использую. Моторчик очень легкий и носимый, по моему чуть тяжелее хонды 2
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-15 04:26
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А моторчик запытывался налегке ?
> Интересно при:
> > 5 взрослых каждый наверно по 100 кг, 2а ребенка +
> > 2а обогревателя и кучу вещей и еды включая выпивки
> > 30 литров пива только )))) еще подушки одеяла )))),
> > 100 литров бенза + 20 в канистре,
>
> > Короче я еле еле вышел на глисер думал что не выйду
> > ( это было в первые на данном катере) и сильно удивились когда вышел.
> > А когда вышел думал как бы волны не было что бы не сбавлять скорость и не
> терять глисирование.
> Интересно, какой винт стоял на ПОК ?
наш обычный !!!
Вот его, ну его копию у есть такой еще и хочу подправить так сказать убрать лишнее и шлифануть его !! Есть человек который занимается винтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-15 04:33
PROLAIN писал:
> Diger писал:
>
> > Но мне и как я понял ТС тоже этого не нужно.
> > Тем более он вообще универсал еще хочет брать его на резинку, то по любому
> > легкий нужен двигатель. А это максимум 3,5 л.с. остальное тяжелое будет.
>
> Я тоху 5 тоже частенько на резинке использую. Моторчик очень легкий и носимый,
> по моему чуть тяжелее хонды 2
Дааа неее твой 20 кг примерно а хонда 12,5 все таки тяжелее ))) но не критично.
Мне 20 кг закидывать не удобно будет !! Мне легче надо было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.12.117.87.donpac.ru)
Дата: 17-05-15 16:25
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Можно спрятать голову в песок и думать, что у меня то этого просто не может
> быть.
> А что дальше ? - а дальше как карта ляжет.
+1. Вот бы эти слова услышал мой дружок. Вроде бы не мальчик, ездит на своем Салюте 510-том уже какой год, без докатки, без какого ни будь весла, хоть самого простенького, без запасного винта... Я ему сколько раз мозг выносил на эту тему, бесполезно. Вот пока не намотает сеть на винт, или сдохнет мотор на судовом, вот тогда наверное им почешет репу. Хоте совсем не бедный человек, доп-транец есть, докатка то же есть, Суза 5л.с. но ленится блин:( Сам отношусь к категории людей, действующих по принципу, лучше перебдеть...На Ямарине висит докатка стационарно, даже сделал дополнительное страховочное крепление, уже не парюсь по поводу винтов крнпления, ослабяться на дороге или воде...В общем отношусь к этому как к запаске на авто, пусть лучше ни когда в жизни не пригодится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.94.---)
Дата: 17-05-15 23:27
Сергей61 писал:
> +1. Вот бы эти слова услышал мой дружок.
Эх Сергей, таких словом не прошибешь. Только личный опыт.
А дальше - выжил - поделился, а нет, - то и затих, - значит никто не узнает.
> В общем отношусь к этому как к
> запаске на авто, пусть лучше ни когда в жизни не пригодится.
Во пральное сравнение - автомобилисту понятнее....
Но говори, не говори - обычный вариант - только личный опыт и опыт через заднее место.
И бывает, что одного то раза и мало....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 17-05-15 23:47
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Сергей61 писал:
>
> > +1. Вот бы эти слова услышал мой дружок.
> Эх Сергей, таких словом не прошибешь. Только личный опыт.
> А дальше - выжил - поделился, а нет, - то и затих, - значит никто не узнает.
А расскажите тогда,как наши отцы и деды,да и мы сами лет 15 назад, ходили по жизни с одним вихрём/нептуном на прогрессе/казанке и живы остались? Вот ужас то...
Это при том,что на Волге, к примеру,судоходство было на порядок интенсивнее. Сам помню-чтобы пересечь судовой, приостанавливались и ждали "дырку" побольше между баржами, танкерами, туристическими теплоходами и метеорами..
И с автозапаской тут никаких сравнений. С ней можно разве что наличие запасного винта в лодке сравнивать.Хотя и это притянуто за уши-пробить колесо и сломать винт-совершенно разного порядка вероятности происшествия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimbuh (185.54.20.---)
Дата: 18-05-15 00:20
А как уважаемое сообщество форумчан смотрит на использование электрического моторчика в качестве докатки и для троллинга? Есть у кого реальный опыт использования? Плюсы в весе, простоте перевозки и обслуживания, бесшумности. Может кто сравнивал ДВС с электричеством? Может кто-то может посоветовать электрическую докатку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 18-05-15 12:57
oleg_sar писал:
> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > Сергей61 писал:
> >
> > > +1. Вот бы эти слова услышал мой дружок.
> > Эх Сергей, таких словом не прошибешь. Только личный опыт.
> > А дальше - выжил - поделился, а нет, - то и затих, - значит никто не узнает.
>
> А расскажите тогда,как наши отцы и деды,да и мы сами лет 15 назад, ходили по
> жизни с одним вихрём/нептуном на прогрессе/казанке и живы остались? Вот ужас
> то...
> Это при том,что на Волге, к примеру,судоходство было на порядок интенсивнее. Сам
> помню-чтобы пересечь судовой, приостанавливались и ждали "дырку" побольше между
> баржами, танкерами, туристическими теплоходами и метеорами..
> И с автозапаской тут никаких сравнений. С ней можно разве что наличие запасного
> винта в лодке сравнивать.Хотя и это притянуто за уши-пробить колесо и сломать
> винт-совершенно разного порядка вероятности происшествия.
+100 согласен! Было, тоже помню и сам ездил на прогресе-2 и даже не думали об этом. Были весла и винт запасной и то в конце уже появился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 18-05-15 14:42
oleg_sar писал:
> А расскажите тогда,как наши отцы и деды,да и мы сами лет 15 назад, ходили по
> жизни с одним вихрём/нептуном на прогрессе/казанке и живы остались? Вот ужас
> то...
> Это при том,что на Волге, к примеру,судоходство было на порядок интенсивнее. Сам
> помню-чтобы пересечь судовой, приостанавливались и ждали "дырку" побольше между
>
Не сравнивайте реки с крупными водоемами, у нас только самоубийцы, и те кто не попадали в неприятные ситуации, уходят в озеро без резервного мотора на транце.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 18-05-15 16:11
река ушла у нас рано в этом году . буду свою докатку обкатывать скоро.
Для нее как я понял толкать большую лодку во время обкатки будет не правильно ???? или пох.???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 18-05-15 16:35
PROLAIN писал:
> Не сравнивайте реки с крупными водоемами, у нас только самоубийцы, и те кто не
> попадали в неприятные ситуации, уходят в озеро без резервного мотора на транце.
1.Судя по буквам nn в ip топикстартера-он из Нижнего Новгорода.Там морей нет, насколько мне известно. Насчёт Ростовской области не уверен,но что то мне подсказывает, что там тоже с океанами плоховато;-))
2.У нас Волга у набережной-шириной 3 километра. Выше по течению, гда обычно отдыхаем- ещё шире.
3. Я же не говорю, что докатка-это плохо. Я против того,чтобы навязывать её ВСЕМ в обязательном порядке как панацею и "без этого на воду не спускаться". Возможно, у жителей СЗ это действительно жизненная необходимость. А у большинства остальных пользователей нашей большой страны-она в лучшем случае используется для троллинга, а обычно-просто годами висит на доп.транце.
Точнее, большинство-вообще без неё ездит, 19 лодок из 20 в наших краях...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 18-05-15 17:23
Итак за выходные покурил другие ветки этого форума и сделал следующие выводы:
Для хода лодки с полной массой 600-800 кг достаточно мотора 2.5 л.с. и этого хватит если прогуливаться по безветренной погоде, при шторме и течении, данной мощности не хватит с вероятностью в 99%.
Для уверенного хода в любую погоду достаточно будет 4 л.с.
Для тех кто уверен в своих моторах и у кого они 4-тактные ( можно спокойно тролить и на больших моторах при этом расход будет не фатальным, единственный минус набег моточасов и в последствии дорогое обслуживание), при этом длина лодки более 5 метров-имхо занимать место в меньшей лодке кощунство, вариант докатки вполне может быть и двухтактный мотор завернутый в фуфайку)))
так как мне нужны мотовесла, вариант хранить в рундуке отметается, по выбору тактов пришел к 4-хтактному двиглу, в виду преимуществ меньшего расхода, меньшей дымности, плавности работы ( при троллинге) , жизненный ресурс двигла, обслуживание маленького 4-х тактника вообще не дорогое, ну и у меня автомикс на основном, поэтому и проблем с тем чтобы перепутать бензин не будет.
Так же в ПВХ на 4 л.с. можно уверенно двигаться в одного на маленьких озерах и речках, или в двоем в режиме водоизмещенки,что не фатально при недалеких заездах.
Вес мотора 25 кг считаю умеренным, как для транца так и для спины)
остановил свой выбор на сузуки дф 4, самый оптимальный вариант, с возможностью дальнейшего тюнинга в 5 и в 6 сил.
Всем неравнодушным спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (78.25.122.---)
Дата: 19-05-15 02:20
Есть у меня Суза 6 и Хонда 2 оба 4Т Так вот, стараюсь их с собой в машину не брать, когда еду с резинкой. Беру Тоху 5 2Т
4Т надо ложить и перевозить в определенном положении, иначе потом уписаешься его заводить, масло попадает туда куда ему совсем не нужно попадать. Испытано на себе. С двухтактником проще, хоть вверх ногами грузи в машину.
Экономия топлива на таких моторах не существенна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 19-05-15 03:15
Есть у меня Суза 6 и Хонда 2 оба 4Т Так вот, стараюсь их с собой в машину не брать, когда еду с резинкой. Беру Тоху 5 2Т
4Т надо ложить и перевозить в определенном положении, иначе потом уписаешься его заводить, масло попадает туда куда ему совсем не нужно попадать. Испытано на себе. С двухтактником проще, хоть вверх ногами грузи в машину.
Экономия топлива на таких моторах не существенна.
С доводами согласен, единственное что в моем случае 90% времени он будет висеть на железе и 10% на пвх + у меня в машине большой багажник, положить правильно не трудно, подпихнул туже лодку под голову и все ок.
У меня новый вопрос касательно докатки, на сколько принципиально что бы винт докатки находился ниже уровня лодки?
У меня есть ощущения, что винт моей докатки будет на против корпуса, на сколько это не правильно?
P.S.ДЛинную ногу покупать принципиально не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 19-05-15 15:35
Обратил внимание что тема докаток стала хитом в этом сезоне). Стало модным иметь второй мотор, а значит благосостояние нашего народа растет и никакие кризисы нам не помеха)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 19-05-15 16:22
татарин писал:
> Обратил внимание что тема докаток стала хитом в этом сезоне). Стало модным иметь
> второй мотор, а значит благосостояние нашего народа растет и никакие кризисы нам
> не помеха)
Да так и есть:) даже я зимой загорелся на найти бу живой 3,5 тох/мерк/джонс, и даже почти нашeл, пока приятель один не спросил-"а вот обьясни мне внятно-зачем она тебе, кроме как"чтоб красиво висело на доп транце"?":)))
Обьяснить не смог:)) Забросил затею))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-05-15 17:27
татарин писал:
> Обратил внимание что тема докаток стала хитом в этом сезоне). Стало модным иметь
> второй мотор, а значит благосостояние нашего народа растет и никакие кризисы нам
> не помеха)
Дело думаю не в этом что балго.. или модно. Просто все привыкли к удобству и если здохнет осн. двигатель, то без проблем достал поставил и поехал. Не надо никому звонить, писать, орать и т.д. А на месте стоянки катера/лодки уже спокойно, так же отдать мастерам и сделают основной. Вот в чем дело.
Раньше как было то, здох "Вихрь" сел за весла и попер или на попутках добирались, сейчас все злые, никто не поможет, а если и помогут, то денег попросят или еще чего(рыбу) )))) короче так или иначе это геморой. А тут поставил и поехал. Удобство в первую очередь. И никому ничем не обязан.
Был у меня случай после кап. ремонта движка на Амуре-М и обкатки его надо было попробовать его под нагрузкой и скорости. В итоге взял людей ну перевезти на ту сторону как перевозчик за деньгу и поехал подходя к тому берегу удар в моторе и он глохнет думал все здох. А до этого когда переходил волгу было все офигительно 5 человек пару детей + вещи люди с ночевкой ехали там и палатки и еда короче загруз по полной катера был. Вышли на глисер это + Мке быстро выходит на глис. И в конце такая ситуация ну да ладно на весле дошел до берега высадил людей все норм. Стал смотреть что и как и не понял сразу то.... А ключ на старт двиг заводится, а как только передачу и отпускаю сцепление тут же глохнет. Ну я и попросил парней на катере(перевозчики) что бы вернули меня обратно на ту сторону волги. Они и сказали мл сколько взял денег за перевоз ну столько, ну давай нам их мы тебя и переправим на ту сторону. В итоге все просто когда люди сели ко мне они немного заламали тентовые дуги и тент лег на вал который идет от двигателя на раздатку в итоге он намотался и заклинил. Размотал тент с вала спокойно завел двигатель и поехал.
Но суть этого рассказа в том что люди не посмотрят что у тебя проблема и мл без того деньги возможно понадобятся, а еще и сдерут ))) Хотя раньше такой не было жесткой конкуренции за такую работу. Но начиналось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 19-05-15 18:19
Да, реально какое то помешательство. Тоже грешен.
Купил себе докатку электрическую (троллинговый мотор) , Motorguide Bulldog 54T на транец (ведь блин нашел единственную модель такую!) c управлением педалью, все для подключения 2-го аккумулятора и аккумулятор тяговый.
Месяц уже никак не поставлю.
Сижу и думаю - нафига купил? Может продать?
Река 200-400 метров, лодок с моторами куча у всех, несколько машин с фаркопами и прицепов, далеко - так на 2-х лодках всегда.
Истерия какая то - не иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 19-05-15 19:24
Да я не против, конечно хорошо иметь запас. Особенно на таких водоемах где она просто жизненно необходима. Просто констатировал факт массового помешательства на докатку) Причем кто то ставит китайцев, считаю что для китайцев нужна еще одна докатка) так как выход его из строя более возможен чем фирменного плм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-05-15 19:36
татарин писал:
> Да я не против, конечно хорошо иметь запас. Особенно на таких водоемах где она
> просто жизненно необходима. Просто констатировал факт массового помешательства
> на докатку) Причем кто то ставит китайцев, считаю что для китайцев нужна еще
> одна докатка) так как выход его из строя более возможен чем фирменного плм.
Поживем увидим. Я поставил китайца.
А я считаю сверх глупостью отдать 40к рублей за 3 лошади, но породистые и что бы в основном они лежали просто так.!! А потом продать с пробегом меньше 10 м.часов. и за 20к и то не факт что кто-то возьмет. А тут китаец сам по себе дешевый и если че года за два, а я думаю и больше он проходит потом уж не жалко и за 3к рублей продать его или вообще выкинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 19-05-15 20:12
Тоже хотел китайца взять но чето у нас они не дешовые
Марлин 3, 5 стоит 43 000 руб
Сеа про 3,6 - 28 т руб.
А начал искать по инету предложили Тоху 3, 5 за 29 т руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.131.---)
Дата: 19-05-15 20:13
Согласен. Использование докатки это аварийный случай. И совпадение вероятностей выхода из строя основного двигателя и китаемотора одновременно (китаемотор то без пробега) это крайне маловероятно. Так что банальная экономика. Да "докатка" это не основное колесо и задачи у неё много скромнее... Посему будет ли на ней стоять именитый бренд или нет влияет только на самолюбие владельца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 19-05-15 20:41
Докатка должна быть надежнее основного мотора. Потому что после неё надеяться не на что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.131.---)
Дата: 19-05-15 20:48
>Докатка должна быть надежнее основного мотора. Потому что после неё надеяться не на что.
Понятие "надёжнее" не существует. Есть понятие "наработка на отказ" - так вот по этому параметру двигатель запускающийся раз в год "по великим праздникам" находится в намного более щадящих условиях.
Надёжность "брендованного" двигателя в этих условиях (точнее вероятность его отказа) абсолютно идентична китаемотору... Всё остальное лежит в области человеческой психологии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-05-15 22:43
Владимир1111 писал:
> Тоже хотел китайца взять но чето у нас они не дешовые
> Марлин 3, 5 стоит 43 000 руб
> Сеа про 3,6 - 28 т руб.
>
> А начал искать по инету предложили Тоху 3, 5 за 29 т руб.
Тебе выслать ? Китае мотор по нормальной цене ?
Выбирай какой хочешь, говори, посмотрю тебе цену! Сам продаю их, теперь )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-05-15 22:44
Даос писал:
Согласен. Использование докатки это аварийный случай. И совпадение вероятностей выхода из строя основного двигателя и китаемотора одновременно (китаемотор то без пробега) это крайне маловероятно. Так что банальная экономика. Да "докатка" это не основное колесо и задачи у неё много скромнее... Посему будет ли на ней стоять именитый бренд или нет влияет только на самолюбие владельца.
> >Докатка должна быть надежнее основного мотора. Потому что после неё надеяться
> не на что.
>
> Понятие "надёжнее" не существует. Есть понятие "наработка на отказ" - так вот по
> этому параметру двигатель запускающийся раз в год "по великим праздникам"
> находится в намного более щадящих условиях.
>
> Надёжность "брендованного" двигателя в этих условиях (точнее вероятность его
> отказа) абсолютно идентична китаемотору... Всё остальное лежит в области
> человеческой психологии...
КрасавчёГ.
Такой отличный ответ. Лучше и не скажешь. +100500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата: 20-05-15 14:48
Даос писал:
> Понятие "надёжнее" не существует. Есть понятие "наработка на отказ" - так вот по
> этому параметру двигатель запускающийся раз в год "по великим праздникам"
> находится в намного более щадящих условиях.
Это тебе так ошибочно кажется. ПЛМ, постоянно размещенный на лодке, но запускаемый "раз в год "по великим праздникам"" имеет вероятность отказа при запуске выше, чем регулярно используемый ПЛМ. Теория механизмов и машин на этот счет вполне определенно с тобой несогласна.
> Надёжность "брендованного" двигателя в этих условиях (точнее вероятность его
> отказа) абсолютно идентична китаемотору... Всё остальное лежит в области
> человеческой психологии...
Китайские катушки зажигания с омедненным алюминиевым проводом вместо меди и пластилиновые шестерни редукторов мелкомоторов тоже из области психологии? Ходи на китае, твое право. Другим только не советуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 20-05-15 14:58
Zoo писал:
>
> Китайские катушки зажигания с омедненным алюминиевым проводом вместо меди и
> пластилиновые шестерни редукторов мелкомоторов тоже из области психологии? Ходи
> на китае, твое право. Другим только не советуй.
Друг ты не прав. Советовать можно из личного опыта. А вот совет давать и говорить о китаемоторе не попробовав его или единожды, но с плохим опытом вот тут совет будет неуместен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (5.141.207.---)
Дата: 20-05-15 21:14
Diger писал:
> Советовать можно из личного опыта. А вот совет давать и
> говорить о китаемоторе не попробовав его или единожды, но с плохим опытом вот
> тут совет будет неуместен.
Неуместно слушать положительные советы о покупке китаемоторов от их продавца.
Дискуссию для себя считаю закрытой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-15 16:06
Zoo писал:
> Diger писал:
>
> > Советовать можно из личного опыта. А вот совет давать и
> > говорить о китаемоторе не попробовав его или единожды, но с плохим опытом вот
> > тут совет будет неуместен.
>
> Неуместно слушать положительные советы о покупке китаемоторов от их продавца.
> Дискуссию для себя считаю закрытой.
Читай внимательно!!!
Я их ТЕПЕРЬ продаю и не только их! А когда брал свой я ничего не продавал )))) Все просто. И я говорю из личного опыта и есть на то мои видео как он заводится и как ездит. Посмотрим конечно на сколько его хватит.
И я не хвалю их !! Я просто констатирую факт что они работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-05-15 16:35
Земляк, уймись уже. Ты обкатай его сначала до конца хотя-бы, а потом уж суди о его надежности. А то как-то утомляет слушать про супермотор, который еще и часа не наработал.
Купил китайца- молодец.
Жду отчетов через пару сезонов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-05-15 17:09
Сергей/Самара писал:
> Земляк, уймись уже. Ты обкатай его сначала до конца хотя-бы, а потом уж суди о
> его надежности. А то как-то утомляет слушать про супермотор, который еще и часа
> не наработал.
> Купил китайца- молодец.
> Жду отчетов через пару сезонов.
Не вопрос ))) здохнет, сразу напишу ))))
Ну только Сергей прошу, я не говорил что он супермотор !! Я просто говорю что они не плохие как их все считают.
Китай авто ездит )) ниче же !!!
P.S. Кстати 1 час наработал )))))) точно ))) а может и больше )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1245 (---.mega.nn.ru)
Дата: 22-05-15 00:11
Тема жива!!!
Вообщем возник вопрос на каком расстоянии должен быть доп. транец с докаткой от лодки, что бы докатка безпроблемно откидывалась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.13.117.87.donpac.ru)
Дата: 23-05-15 14:03
oleg_sar писал:
.........Насчёт Ростовской области не уверен,но что то мне
> подсказывает, что там тоже с океанами плоховато;-)).............
В общем то да, с океанами плохо:) Но, я ставлю докатку и на РИБах весла есть не только для понтов. Катер Ямарин 59, до этого Квик был 650-тый, на них весла не поставишь, Дон у нас не очень широкий, все ходят по судовому ходу или по его кромке, потому что. бакены бывают стоят рядом с берегом, много искусственных каменных перекатов, судовое движение довольно таки интенсивное, Дон извилистый...В общем встать на судовом в случае неисправности основного мотора элементарно, где даже при желании, баржа, танкер, не говоря уже о пассажирах, обойти тебя не сможет. Так что докатка только на транце и в полной исправности. Я время от времени завожу ее и просто тупо иду минут 15-ть, что бы прожечь мотор, да и бензинчику потом свежего залить. Про Цимлянское вдхр... Моя первая точка, это 10км в море от места слипа, следующая еще 15км, а это даже я не пересекаю фарватер. Я когда там бываю, всегда созваниваюсь для страховки с промысловиками, всякое бывает, так быстро раздувает и такую волну поднимает, что даже для сухогрузов есть места для отстоя. Хорошо, что всю водную гладь сотовая связь покрывает, но пока до тебя дойдут в непогоду, можно и поседеть:) Там только у промысловиков нет докаток, но у них на их шестиметровых пластиковых Касатках, где на транце 200 или 250 мотор висит вообще нет ничего, даже кресел, они стОя ходят, там один бак в корме и металлический щит вместо лобовика, они быстро приходят друг другу на помощь в любую погоду. Был такой случай не очень давно, я был с тем же другом, на его Салюте 510-том под новенькой Сузой 90, небольшое волнение, осень, вода холодная уже, дрейфуем потихоньку, пока я точку в навигаторе искал...в общем стартуем и практически сразу встаем, понимая, что что то не так, оказывается намотали шнур на винт. Пришлось другу откренивать лодку, а мне с ножом лезть на корму и срезать шнур...Со мной на корме рецесс накрывало полностью...в общем ну его на фиг такие эксперименты, была бы докатка, просто дошли до меляка в любом месте и все спокойно сделали. Так что, повторюсь, докатка для меня не только понты и душевное спокойствие:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-15 00:18
Сергей61 писал:
. Про Цимлянское вдхр...
Почему то это прилагательное вызывает у меня сразу хорошее игристое сухое настроение;-))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 24-05-15 01:17
oleg_sar писал:
> И с автозапаской тут никаких сравнений. С ней можно разве что наличие запасного
> винта в лодке сравнивать.Хотя и это притянуто за уши-пробить колесо и сломать
> винт-совершенно разного порядка вероятности происшествия.
А интересно: "разного порядка вероятности", в данном случае - в какую сторону порядок отличается? Т.е. что более вероятно, колёса или винт? По контексту похоже, что колёса у тебя чаще винтов.
У меня обычно расходуется один винт за три летних месяца, бывало что и два. Прошлый сезон обошлось, т.е. цел остался. А вот колёса я раз в три месяца не прокалываю, это совершенно точно, хотя на авто езжу не мало, в отличие от лодки. И так, что бы нельзя было подкачать, а приходилось именно менять колесо, прокалывал лишь один раз, и ещё раз с другом на его машине. Т.е. запасное колесо лично мне было необходимо лишь один раз в жизни, все остальные проколы легко подкачивались и терпели до шиномонтажа, дабы не возиться с заменой на обочине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMAZON53 (188.160.236.---)
Дата: 24-05-15 01:38
странный спор- если есть возможность повесить докатку, то надо повесить, если хочешь рисковать жизнью, кто против? только другим не нужно это рекомендовать...я думаю, что и запаску из машины мало кто из умных выбросил, хотя она и нужна раз в пять лет, возможно... вообще, можно и спасжилеты в лодку не брать для облегчения веса, мало ли что это полагается, да и клей с заплатками, и насос ножной кроме электрического тоже лишний...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.9.117.87.donpac.ru)
Дата: 24-05-15 14:35
AMAZON53 писал:
> странный спор- если есть возможность повесить докатку, то надо повесить, если
> хочешь рисковать жизнью, кто против? только другим не нужно это
> рекомендовать...я думаю, что и запаску из машины мало кто из умных выбросил,
> хотя она и нужна раз в пять лет, возможно... вообще, можно и спасжилеты в лодку
> не брать для облегчения веса, мало ли что это полагается, да и клей с
> заплатками, и насос ножной кроме электрического тоже лишний...
+1. Именно эту мысль я хотел донести, когда делал сравнение запаски на авто и докатку, но не все видно поняли, видно писака из меня еще тот:) Пусть никогда не пригодится, но пусть будет. Извиняюсь за тавтологию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (---.ip.PeterStar.net)
Дата: 24-05-15 20:05
oleg_sar писал:
> А расскажите тогда,как наши отцы и деды,да и мы сами лет 15 назад, ходили по
> жизни с одним вихрём/нептуном на прогрессе/казанке и живы остались? Вот ужас
> то...
Да я и есть отцы и деды.
Отказы были ? - конечно были.
Как выходили из положения ?
Итак примерно 1976 (39 лет тому назад):
Помню на Прогрессе с Нептуном - поставили грузовой от Москвы и дали газу - отвалился маховик.
Лопнула макушка коленвала. И что ?
Докатки нет. Сидим в заливе Черная Сатма (Черное) на Ладоге.
Че делать ? - хода нет.
Решили идти берегом Ладоги - конец сентября.
Прорыли веслом канаву через песчаную кареджскую косу.
Почему веслом ?- да потому что никакой лопатенки на борту не было - пофигисты....
А что дальше ? - Дело к ночи.
Заночевали на косе - ветер ни хилый. Но волна сильно не доставала.
Выпили бутылку водки - закусить нечем - тоже пофигисты.
На утро - ветер стих - впрягаюсь бурлаком - трусы, свитер - И вперед - берег песчаный.
От Черной Сатмы (Черное) до Кабоны - (можно по карте глянуть) километров 17.
Ну что делать - тащу.... аки бурлак.....
Тут вижу у берега на пути баркас, а вдалеке рыболовный корабь.
Оказывается - ушли на рыбалку и отказал мотор. Один из них пошел на канал за помощью.
Пока суть да дело - беру тестер - и опа... в результате нескольких манипуляций - заскворчал мотор.
Не подвесной конечно - стационар.
Топаем к кораблю - на буксире. Тут и катер подскочил с помощью.
С катером идет расчет рыбой. Мы около сидим наблюдаем.
И тут опа - рыбинспекция на корабле.
Послали нас подальше от рыболовецкого.
Смотрю мужик на катере пьяный в умат (пофигист) - ёдрен батон - кувырнулся за борт.
Ё-ка-ла-ме-не - подгребаюсь - барахтается , а на катер не забраться - высокий борт.
Помогли... - залез.
Улыбается - ну ни фига не врубился, что мог элементарно утонуть.
Накидку нацепил, нас на буксир и до Кабоны дотянул.
Ну что - сидим на канале - семафорим...
Всем пофиг - и чем больше корабь, тем быстрее мимо нас несется.
И только к вечеру остановилась меленькая Обь
Взяли нас на буксир - дотащили почти до Назии на нашей канистре.
Сумерки - Все, говорят - дальше не можем - до Питера еще топать.
Ну что сажусь на весла и до Назии гребу км 5.
Заночевали в протоке.
Наутро весла в руки и с 6 до 12 часов делаю 20 км.
А это уже понедельник - катеров почти нет.
Смотрим Прогресс пилит - вот он и взял нас на буксир почти у Орешка.
Ну что - нас тянут - мы варим уху на ходу - опять же пофигисты.
Дотянули до Ижоры - тут их дом.
Сбегали.... , выпили малехо, поели ухи.
И что ?
Ну что - опять за весла....
То я гребу, то Кэп.
И вот, когда гребла Кэп, душа подруги рулевого проходящего мимо катера
не выдержала - и нас подтащили до Питера до стоянки.
Вот так закончился наш микропоход (подробности конечно опущены)
:-))
Так ходили.... без докатки....
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-15 03:40
Александр\Москва писал:
> А интересно: "разного порядка вероятности", в данном случае - в какую сторону
> порядок отличается? Т.е. что более вероятно, колёса или винт? По контексту
> похоже, что колёса у тебя чаще винтов.
> У меня обычно расходуется один винт за три летних месяца, бывало что и два.
> Прошлый сезон обошлось, т.е. цел остался. А вот колёса я раз в три месяца не
> прокалываю, это совершенно точно, хотя на авто езжу не мало, в отличие от лодки.
Ну,у меня вообще все винты целые, ни одного в своей жизни не выкинул(окромя вихрёвских,самособой),разве что один у Алмая капитально чинил.
А с колёсами-бывает.Особенно когда ездишь по нашим "направлениям" на "маленькой" резине R14-R15. Да и нынешняя "толстая" нет-нет, да и саморез словит,правда, геморр по снятию запаски" из под задницы за фаркопом" такой,что проще подкачать и ползти до шиномонтажа:)).Как на покоцанном об бревно винте,впрочем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-15 03:44
AMAZON53 писал:
> странный спор- если есть возможность повесить докатку, то надо повесить, если
> хочешь рисковать жизнью, кто против? только другим не нужно это
> рекомендовать...
oleg_sar писал:
>3. Я же не говорю, что докатка-это плохо. Я против того,чтобы >навязывать её ВСЕМ в обязательном порядке как панацею и "без >этого на воду не спускаться". Возможно, у жителей СЗ это действительно жизненная необходимость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-15 16:28
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Итак примерно 1976 (39 лет тому назад):
>
> Помню на Прогрессе с Нептуном - поставили грузовой от Москвы и дали газу -
> отвалился маховик.
> Лопнула макушка коленвала. И что ?
> Докатки нет. Сидим в заливе Черная Сатма (Черное) на Ладоге.
......
Михаил я гляжу у Вас что не выезд на катере, то это аж как от Самары до Москвы обязательно )))) нее Вы молодец конечно, но в частности у меня, если выезд на катере, то это, ну пару 10 км я думаю не более и если уж что и мой китаец не справится, то ну есть друзья на катерах, потом есть помощь от стоянки(сказали вроде как подсобят чем смогут) и + 112 никто не отменял вроде как, а еще чуть не забыл, есть остановки ракет, москвы, омиков и т.д. где можно так же кинуть катер, договорившись со шкипером и уехать в город за запчастью или помощью банально.
И на крайний случай надежда на мимо проезжающих и так или иначе мне пёхать не важно как, до место стоянки ну пару часов не более, а если уж не до стоянки, а просто на сторону где город что бы уж там решить с телегой аль еще как то и того меньше, максимум 1 час наверно, если на одном весле(у меня в катере оно одно) )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.89.---)
Дата: 25-05-15 18:43
Diger писал:
> Михаил я гляжу у Вас что не выезд на катере, то это аж как от Самары до Москвы
> обязательно ))))
Это небольшие микропоходы на выходные.
Не... можно конечно и в марине сидеть, что многие у нас и делают - шашлык, супец наварить,
арбузик - ну..... - дача на воде. Спокойно... можно и мотор не заводить.
Можно сгонять на рыбалку на Финский залив - это километров 5 - и обратно.
В этом варианте можно попросить подтащить кого из клуба, если чего.
Можно конечно рвануть на форты, но там может зажать, да и вид их Маддоктор уже показал.
В другую сторону - 20 км сплошной город -там стоять просто негде, да и не интересно.
Дальше вверх по Неве, - есть места... Но как то это не для нас - все заезжено, народ...
Хотя многие торчат...
До Ладоги вверх по Неве 70 км, а до хороших мест на канале еще 20, 50, 60, 150
Вот и получается, что до Черного 70+60 = 130 км.
Но это на выходные. Если было хотя бы еще +2 дня,
то рвали дальше - на Свирь - а это уже 70+170, да по Свири +20.
В те времена строй маломерок шел из Питера в Дубно (87 км канала) - вот где была классная рыбалка,
а это 70+90. И это на выходные.
Теперь другая стратегия у рыбаков - на машине до Новой Ладоги 112 км канала и на
резинке по каналу до Дубно (87 км).
А ГИМС в те времена можно было встретить только в городе.
А уж тел. 112 и в помине не было.
Интересно - на сегодня - допустим позвонил 112 и сообщил - стою на канале - отказал мотор. Что ответят ?
Думаю пошлют на три буквы и все.
Другое дело - болтаешься в Ладоге - тут может чего и помогут....
Не звонил ни разу - рассчитываю только на себя - вот отсюда и растут ноги докатки.
Интересно, а кто нибудь звонил ? Реакция ?
Или други помогут, - так в 2012 тащил нас кораблик от Яндебы на Свири (87 км Свири) до Кобоны (47 км канала),
а от Кабоны Григорич погрузил на телегу и доставил на авто в клуб. Бывало и такое.
Ссылка.
Еще раз спасибо, Григоричу.
:-))
Еще помню раз возвращались на манипуляторе. Остальное - своим ходом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.89.---)
Дата: 25-05-15 19:28
Diger писал:
> 1 час наверно, если на одном весле(у меня в катере оно одно)
> )))))
Про весла уже писал не раз....
А мне нравится на веселках походить.
Ведь не полезное это дело торчать за рулем по 3,4,5 часов.
Не полезное никак. А вот погрести на веселках очень даже ничего.
Амурка позволяет - макс. скорость 4 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diger (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 25-05-15 23:15
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Diger писал:
>
> > 1 час наверно, если на одном весле(у меня в катере оно одно)
> > )))))
> Про весла уже писал не раз....
> А мне нравится на веселках походить.
> Ведь не полезное это дело торчать за рулем по 3,4,5 часов.
> Не полезное никак. А вот погрести на веселках очень даже ничего.
> Амурка позволяет - макс. скорость 4 км/час.
Нууу, нееее, увольте на веслах я больше не хочу. На ялах накатался вдоволь по молодости ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
