|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:51:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:51:51 |
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-05-15 06:10
Парни, краем уха услышал тут, что теперь до 10 л.с. подняли границу, когда права надо получать? Это правда? Может, кто подскажет, какой вообще документ это регламентирует?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-05-15 20:28
Удостоверение не нужно до мощности 3.68 квт(5 л/с).Более 3.68 квт(5л,с) требуется удостоверение судоводителя(даже если судно не подлежит регистрации)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-05-15 22:25
обсудили, но в комментариях кто-то написал уже про 10 сил - я потому и спросил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Харп! (83.149.34.---)
Дата: 12-05-15 01:16
Да отучись , на краньяк купи эти долбаные права.закроеш эту тему раз и навсегда.До 250 сил включительно.Неужели так дорого или совсем двоешник в школе был?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.89.---)
Дата: 12-05-15 01:32
Наличие прав = появлению ответственности судоводителя за жизни пассажиров.
Отсутствие прав = отсутствию капитана-судоводителя на маломерном судне = отсутствию ответственности: " я х её знает.... сама в воду упала.... я так, за румпель подержался..." (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жигуль (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 12-05-15 02:06
Юрий, права нужны, без вопросов. И ты прав. Но вопрос у ТС по какому документу можно от этого отмазаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 02:11
> Да отучись , на краньяк купи эти долбаные права.
в школе почти отличник был. время терять неохота. я в болгарии по морю на своей лодчонке гонял, и там это без всяких прав не запрещено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 02:12
s494 писал:
> Наличие прав = появлению ответственности судоводителя за жизни пассажиров.
не надо демонизировать! у меня все в жилетах, между прочим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitek_23_83 (213.138.89.---)
Дата: 12-05-15 03:14
Да на самом деле 8 занятий теории по 3 часа = 1 месяц , потом 1занятие практика ( вождение ) и сдача в гимсе экзаменов на час делов !!! Делов официально 7 т.р. и на всегда забыть про это !!! Все равно рано или поздно введут права !!!! На автодороге скутеры (мопеды) ввели же все таки права !
Вот не так давно сам лично покончил раз и на всегда !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 12-05-15 03:21
vitek_23_83 и Харп!, причём здесь ваши права ?
Прочтите заново первый пост, если с первого раза не поняли.
Там есть вопрос об обучении ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.89.---)
Дата: 12-05-15 03:23
solik писал:
>
> не надо демонизировать! у меня все в жилетах, между прочим.
=======
Я вообще говорил, никого не имея в виду. Если получилось что на тебя пальцем указал - извини.
А у меня года с 83го права, а все почти всегда без жилетов. )))))))))
Необязательно у нас взрослым их одевать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 12-05-15 03:31
Нет прав- нехрен делать в нормальных водоемах, болото, озера (мелкие), карьеры- ваше место. Читайте закон, там все написано. И не нужно обижаться, когда вас пытаются выгнать с судоходной реки.
Идите учитесь, наносите опознавательные знаки на лодку, и только потом добро пожаловать в судоходный водоем. На болоте делайте что хотите, хоть вверх ногами Плавайте.
Слишком много уже таких товарищей попадается на пути в темное время суток без единого огонька, хотя бы фонарика. Разрешили по болотам плавать без прав-да на здоровье, в судоходные водоемы не лезьте пожалуйста (пока живы).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 03:34
vitek_23_83 писал:
> Все равно рано или поздно введут права !!!!
я наоборот, наблюдаю постоянное снижение строгости водных законов. например, лодку, как у меня, регистрировать уже не нужно, а раньше было нужно. до 5 л.с. можно без прав.
уверен, постепенно российское законодательство приблизится к европейскому. в болгарии, например, права на лодку до 4 м с ПЛМ и ручным запуском не нужны. и надувасты до 4 м регистрации не подлежат. и я подозреваю, что это правила всего ЕС, а не только болгарии.
(зато 2-тактники запрещены в озёрах)
я там на ней плавал по морю и никто, ни контролирующие, ни пограничники, не вынимали мне мозги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 03:36
s494 писал:
> Необязательно у нас взрослым их одевать.
я у вас в саратове тоже никогда не надевал, даже будучи ребенком. у меня там родственники, и я частенько (особенно в босоногом детстве) наведывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 12-05-15 03:36
solik писал:
> я там на ней плавал по морю и никто, ни контролирующие, ни пограничники, не
> вынимали мне мозги.
Вот именно- "плавал"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 03:39
> в темное время суток без единого огонька
я все-таки не конченый чудак на букву "м" :)
только днем, и только в штиль. подвиги я ставить не собираюсь, мне катание на лодке - в удовольствие, в плавках и только в солнечное время года.
я не маньяк, поверьте.
(матерщину запретили, что ли? что-то не отправилось прошлое сообщение)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.66-226.xdsl.ab.ru)
Дата: 12-05-15 03:40
s494 писал:
> Наличие прав = появлению ответственности судоводителя за жизни пассажиров.
> Отсутствие прав = отсутствию капитана-судоводителя на маломерном судне =
> отсутствию ответственности:
++++ Убил , Юра ! На дороге у 99,999 % водителей есть права и это придало им появлению ответственности за жизни пассажиров ??? Насколько известно -- много времени проводишь за рулем и прекрасно все знаешь ... Это же зависит от воспитания , культуры человека , ИМХО ... ! Эх , далеко живешь -- упоил бы вусмерть за такие слова (шучу) ...
solik писал:
> Парни, краем уха услышал тут, что теперь до 10 л.с. подняли границу, когда права
> надо получать? Это правда? Может, кто подскажет, какой вообще документ это
> регламентирует?
---- В помощь Федеральный Закон ФЗ -36 2012 года и Приказ МЧС России № 262 от 27 мая 2014 г. Подробности прочитаете с помощью Google ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 12-05-15 03:41
solik писал:
> s494 писал:
>
> > Необязательно у нас взрослым их одевать.
>
> я у вас в саратове тоже никогда не надевал, даже будучи ребенком. у меня там
> родственники, и я частенько (особенно в босоногом детстве) наведывался.
Собственно жилет, как и ремень в автомобиле-выбор конкретного человека, если кто-то без жилета-на МОЮ безопасность это не влияет.
Три года назад потерял друга, в теплое время, штиль, вода теплая, был бы жилет 100% остался бы жив.
Ну это Ваш выбор и ничей более...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 03:42
uganserg писал:
> Вот именно- "плавал"
я сейчас должен оскорбиться и вспомнить, что настоящие мореманы говорят "ходить"? настоящих мореманов знаю, кстати, и никакого западло в этом слове (даже применительно к себе) не видят, т.к. знают различие между плавал и ходил. а вы - знаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 12-05-15 03:51
"плавать-беспорядочное перемещение по водной глади..."
Оскорбить Вас не хотел, но и видеть Вас на судоходном водоеме без хотя бы базовых знаний, тоже не хочу.
Могу я у Вас спросить? Сколько стоит ОДНО колесо вашего автомобиля? (без указания любых названий).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.vologda.ru)
Дата: 12-05-15 03:53
Информационное письмо управления ГИМС МЧС России от11 июня 2014 года №2911-3-889(ознакомтес). До 10 сил права не нужны (если комплект не регистрируемый).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 03:56
uganserg писал:
> видеть Вас на судоходном водоеме без хотя бы
> базовых знаний, тоже не хочу.
во-первых, я не против их получить (собственно, эти билеты можно и просто для общего кругозора почитать). мой вопрос был о другом - НАДО ЛИ это. вот и всё.
на судовой ход я и сам не полезу.
про колеса говорить не хочу. автомобиль стоил новым 1 350 000 руб полтора года назад (в старых ценах). зачем вам эта информация?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 03:59
uganserg писал:
> Собственно жилет, как и ремень в автомобиле-выбор конкретного человека, если
> кто-то без жилета-на МОЮ безопасность это не влияет.
зато ремень в автомобиле влияет на безопасность всех, кто в машине. и если задний не пристегнулся, тому, что сидит перед ним, может нанести увечья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 12-05-15 04:05
Просто для того, что стоимость ОДНОГО колеса стреднестатистического автомобиля- это стоимость курса водномоторника, стоимость автомобиля меня не интересовала.
Я попал на обучение в то время, когда реально сказали-будем ИМЕТЬ всех кто без прав. У меня в группе (середина 2000-х) была половина дедов из деревень (да у некоторых, как у коренных народов были льготы, у некоторых половинная стоимость), но даже они по окончании курсов сказали "ДА это было полезно!"
Они всю жизнь ездили без спасов, а сейчас некоторым из этих дедушек (да, подружились, они меня многому научили), я могу сказать ".......! где спасжилет!"- одевают и не никогда не спорят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 12-05-15 04:16
Ну и по поводу плавания и хождения. 1986-1989 Тихоокеанский Флот, 6 походов, жетон "За Дальний поход" вписан в военный билет. Так что немного представляю разницу между терминами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата: 12-05-15 04:18
uganserg писал:
> Нет прав- нехрен делать в нормальных водоемах, болото, озера (мелкие), карьеры-
> ваше место. Читайте закон, там все написано. И не нужно обижаться, когда вас
> пытаются выгнать с судоходной реки.
> Идите учитесь, наносите опознавательные знаки на лодку, и только потом добро
> пожаловать в судоходный водоем.
Как-то уж больно категорично.Прав не было,нет,и не будет,правда,если законодатель не заставит.На судовой без необходимости не полезу,но и жаться по углам не намерен.
Если Вы учились,ответьте,плз,а какие-такие опознавательные знаки д.б. на нерегистрируемом судне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.89.---)
Дата: 12-05-15 04:22
Волшебное слово на форуме "жилет" !
Сразу все начинают говорить про безопасность и тд и тп.
Типа "кошку в микроволновку не совать!"
Мы и так не суём кошек куда не надо.
И безопасность на воде далеко не на последнем месте, ну когда не "вусмерть" точно не на последнем. ))0
И жилеты в наличии. И достаточно легко их достать. И когда реально волны одеваем их, во всяком случае сидят на них.
Друга жаль, конечно, но если б жилет был - не 100% жить бы остался, иной раз глотка воды достаточно чтобы спазм сжал горло. Не утонул бы - 100%, а вот что жив не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 06:17
спасибо за ответы, понятно, что уже не нужно.
ну, и для всех, кто имеет отношение к морю и мореходству, предлагаю закрыть тему прекрасным стихотворением:
кто видел в море корабли
не на конфетном фантике
кого е.ли как на е.ли
тому не до романтики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кочевник (78.25.123.---)
Дата: 12-05-15 06:32
ТС спросил, ему нужна ясность, надо или нет. НЕТ! Согласно ФЗ №36.Всё остальное...Никого ещё наличие прав и прочих разрешающих документов не спасало от диких ДТП или выстрелов...не в дичь, а товарища(про разрешения на огнестрел).Все эти ...разрешающие документы-не более, чем бумага при отсутствии мозгов. На Центральном форуме этого флуда страниц на...МНОГО!Чего захламлять темы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 06:42
Кочевник писал:
> ТС спросил, ему нужна ясность, надо или нет. НЕТ!
благодарю за поддержку. я эту первую и единственную лодку купил, когда мне за 30 было, не мальчик уже, водительское и разрешение на оружие тоже есть, т.е. разные документы доводилось получать, вполне легально, со всякими медкомиссиями и школами. то есть, заниматься фигней не планировал.
купил в той стране, где это было можно. и несколько лет проводил там отпуска, начав самостоятельно учиться этому делу В МОРЕ, а не в болоте, которое мне здесь предлагали некоторые комментаторы. и не ссался из марины выходить, и в шторм (а волны 1,5 в для лодки 3,1 м - это однозначно шторм) попадал на том же море, когда ушел однажды за 5 км от бухты своей, и вдруг ветерок поднялся - все знаете, каким черное море бывает внезапным.
в общем, спасибо за ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 06:44
pablo37 писал:
> Информационное письмо управления ГИМС МЧС России от11 июня 2014 года
> №2911-3-889(ознакомтес).
спасибо за ответ по существу без морализаторства.
это письмо я, разумеется, читал, но были и разные другие мнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 07:03
Эндрю58 писал:
> На судовой без необходимости не полезу
Меня все эти судовые не интересуют. Мне типа Озернинское или Истринское вдхр - там вообще нет судов, только наши лодочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: solik (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-05-15 07:12
uganserg писал:
> Так что немного представляю
> разницу между терминами.
я рад, что вы написали не чтобы обидеть.
но вот посмотрите. есть понятие "кроссовый мотоцикл". его может купить любой. на нем на дороги общего пользования нельзя (нет фар, поворотников и т.п.). но его можно просто купить и гонять по полям-лесам на свой страх и риск. причем там даже в инструкции написано, как завести мотор и как на нем дальше ехать (т.е. можно в мотошколу не ходить). и не один гаишник не доколупается.
можно без всяких документов купить пневматическую винтовку...
аналогия понятна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-05-15 15:13
kot72 писал:
> Удостоверение не нужно до мощности 3.68 квт(5 л/с).Более 3.68 квт(5л,с)
> требуется удостоверение судоводителя(даже если судно не подлежит регистрации)
-------------------------------------
Ну вот опять все с начала....((((( Дайте, пожалуйста, ссылку на документ в котором это написано!?
Нет такого документа!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-05-15 15:18
uganserg писал:
> Нет прав- нехрен делать в нормальных водоемах, болото, озера (мелкие), карьеры-
> ваше место. Читайте закон, там все написано. И не нужно обижаться, когда вас
> пытаются выгнать с судоходной реки.
> Идите учитесь, наносите опознавательные знаки на лодку, и только потом добро
> пожаловать в судоходный водоем. На болоте делайте что хотите, хоть вверх ногами
> Плавайте.
> Слишком много уже таких товарищей попадается на пути в темное время суток без
> единого огонька, хотя бы фонарика. Разрешили по болотам плавать без прав-да на
> здоровье, в судоходные водоемы не лезьте пожалуйста (пока живы).
----------------------------------------------------------
Это все эмоции! Хоть и не безпочвенные!!! Но, где ссылки на регламентирующие документы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-11-143.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 12-05-15 15:46
Боб-51 писал:
> kot72 писал:
>
> > Удостоверение не нужно до мощности 3.68 квт(5 л/с).Более 3.68 квт(5л,с)
> > требуется удостоверение судоводителя(даже если судно не подлежит регистрации)
> -------------------------------------
> Ну вот опять все с начала....((((( Дайте, пожалуйста, ссылку на документ в
> котором это написано!?
> Нет такого документа!!!
Был такой приказ, № 498 , предыдущий регламент аттестации на права, но он отменён с 1 января 2015 г., в связи с вступлением в силу нового регламента, приказ МЧС № 262 от 27.05.14....Кстати, сейчас и на мотор до 5 л.с. будут нужны права, если комплект лодка+мотор попадают под регистрацию в ГИМС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|