Приветствую, такой вопрос (не кидайте в меня тапками)- Кто нибудь использовал в качестве кормового огня что нибудь из световых приборов нашего автопрома? Поделитесь опытом...
Покупать именно кормовой в лодочных магазинах для меня сейчас нереально, т.к. таких магазинов рядом нет, а лодку готовить надо...
Спасибо!
Ребят, стоимость конечно важна, но зачем изобретать велосипед если есть готовое решение: Ссылка.
Светодиодный кормовой огонь, цена на мой взгляд очень адекватная.
В принципе, конечно функционально он должен освещать кормовую часть судна, а по правилам еще и позиционировать судно как стоящее к вам "спиной" :)
В общем для себя делаю выводы, беру от автопрома типа подсветки номера, ставлю светодиоды в них и задействую на корме. Как на это посмотрит ГИМС при ТО, я не знаю. Но и лампочку в железной рамке за 1500р мне как то "не светит"... Всем спасибо!
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 06-04-15 21:37
Я засверлил поддон мотора и вставил белый светодиод, начинает светить с пуском мотора или когда включаю массу АКБ на лодке. Плохо написал. Короче, горит когда работает мотор не зависимо есть ли АКБ, При наличии АКБ светит постоянно, что мне важно закрывая гараж, напоминая что забыл отключить массу. Есть недостаток, на природе если забыл щёлкнуть массу и пару дней не подходишь к лодке, высаживает полудохляй АКБ, нормальный АКБ высосет за неделю.
Решением под свои хотелки доволен.
Автор: Игорь Кр-дт (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-15 21:53
Навигационные, ходовые и прочие огни придуманы не для КРАСОТЫ! В первую очередь это Ваша безопасность. Так что экономить на них большая ошибка. Не так они и дорого стоят. А у заводских как бы то ни было, но углы светового потока и мощность ламп соответствуют требованиям. Но не забывать о правильной установке. А то часто ходовые огни для вертикальной установки впендюривают на палубу и наоборот. Включите мозг. Возможно может получится и так, что Вас переедет какой-нибудь укуренный "кроссовок", а у Вас огни правильные и включены были, так хоть дети через суд компенсацию смогут получить. Не хотелось писать, но в самом деле задолбали глупым "колхозом". Экономия нужна - гребите веслами днем вдоль берега. Не экономьте на СВОЕЙ безопасности!
А вот действительно, для чего нужен кормовой фонарь? Хождение маломерных судов в темное время суток запрещены правилами. Для стоянки имеется топовый, круговой свет, он идет по умолчании в базе на любой лодке. Ходовые огни нужны, что бы обозначить себя и не обязательно в темное время суток, бывает сереет или светает, когда рано идешь на рыбалку...У меня топовый огонь, он же и ходовой задний, включается на два положения или по кругу или сзади. Его же должно быть видно, а что толку, если его в колпак мотора впендюрили или на транец? Что там видно в брызгах около воды???
Автор: Игорь Кр-дт (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-04-15 22:50
Сергей61 писал:
> Хождение маломерных судов в темное время суток запрещены правилами.
Правильно, запрещено в темное время суток и условиях недостаточной видимости (менее 1 км) , ВНИМАНИЕ, не оборудованными ходовыми огнями. Так что выбирайте сами или на зорьке на берегу сидеть или с правильными огнями, а не "колхозом", спокойно на точку уйти, заякорится, "палки" раскинуть и ждать поклевку.
> Правильно, запрещено в темное время суток и условиях недостаточной видимости
> (менее 1 км) , ВНИМАНИЕ, не оборудованными ходовыми огнями.
Согласен, но немного не так.
Запрещено эксплуатировать лодку в темное время суток, если она не оснащена световыми огнями, эксплуатация лодки запрещена в условиях тумана, если видимость меньше 1 км.
Это стало потому что, практически всех подвели под одну статью, под название Маломерное судно, а это суда длиной не более 20 м и вместимостью не более 12 человек, использующими в качестве основного средства движения стационарный механический двигатель, либо подвесной мотор, мощность которых свыше 8 кВт, или использующими в качестве основного средства движения силу ветра....
Раньше нам запрещалось движение в темное время суток, запрещалось движение по судовому ходу...не пойму, как теперь быть корабликам от 30-ти футов, да и яхты не все выходят за размер 20-ть метров...Им что, тоже по "обочине" идти?
Откройте последнюю страницу Судового билета. Там должен стоять штамп ГИМС с текстом:
"Маломерные суда, не оборудованные сигнально-отличительными огнями, соответствующими требованиям ППВВП МППСС-72 в условиях ограниченной видимости и от захода до восхода солнца к пользованию ЗАПРЕЩЕНЫ".
В Правилах нет требования наличия кормовых огней на маломерных судах. Правила требуют для МС наличие зеленого и красного бортовых огней и белый-топовый. Всё остальное колхоз и самодеятельность.
В чем проблема из топового огня сделать кормовой?
Ниже приведены ссылки на "ПРАВИЛАПЛАВАНИЯ ПО ВНУТРЕННИМ ВОДНЫМ ПУТЯМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "
Ссылка. Ссылка.
Краткая выдержка:
•кормовой огонь - белый огонь, расположенный в кормовой части судна, излучающий непрерывный свет по дуге горизонта в 135 град. и расположенный таким образом, чтобы этот свет был виден с направления прямо по корме до 67,5 град. с каждого борта;
В топовый огонь придумываем шторку закрывающую чуть более 180 градусов- и ВОТ он!!- кормовой огонь.
(Если у Вас топовый совмещен с мотором, или кормовой совместили с колпаком мотора, то УВЫ это неправильно), хотя каждый поступает как считает нужным. Требования к топовому огню описаны так же в правилах.
(Ну и так, кто когда использовал топовый огонь на реках?)
К морским просторам мой пост не имеет отношения, Живу на Оби, за последние 20 лет не видел ни одной лодки с топовым или кормовым огнем (хотя у современных лодок топовый идет в комплекте с лодкой).
...Надо отдать должное- ходовые в ночное время есть теперь у 90% лодок.
Лодок стало очень много на реке, включая ночь, в свой топовый уже встроил кусок пленки, и сделал кормовой огонь.
Но если честно, еще ни разу не использовал- ночью ставлю на корму проблесковый белый маяк (вспышку), он пробивает гораздо большее расстояние,хотя это и не соответствует правилам.
Парни, установка на МС кормового огня самодеятельность. Согласно статьи 57 Правил ВВП кормовые огни обязаны нести суда шириной 5 м и более. Если уж не втерпеж иметь освещение на рецессе, то ставьте их с боку на кринолины. А за кормовые и ГИМС может обидеться, ну или обидеть.
Некоторым заказчикам по их просьбе устанавливали " огонь кормовой в металлическом корпусе" , лодочный. Но он не совсем дёшев. Поэтому по просьбе и с согласия устанавливался вот такой фонарь. Ссылка.
Штатный фонарь габаритов для прицепов МЗСА. Цена намного ниже, да и лампочку светодиодную можно вставить.
Так же можно использовать любой из белых габаритных фонарей, приглянувшийся и подошедший к размеру кошелька.
> Парни, установка на МС кормового огня самодеятельность. Согласно статьи 57
> Правил ВВП кормовые огни обязаны нести суда шириной 5 м и более. Если уж не
> втерпеж иметь освещение на рецессе, то ставьте их с боку на кринолины. А за
> кормовые и ГИМС может обидеться, ну или обидеть.
И всё же в пункте 69 сказано именно о маломерных судах:
IV. Ночная ходовая сигнализация
57. Одиночное самоходное судно должно нести:
•топовый огонь; ||||||||судно длиной 50 м и более может нести второй топовый огонь, расположенный позади и выше переднего; ||||||||
•бортовые огни;
||||||||•три кормовых огня, расположенные треугольником основанием вниз - на судах шириной более 5 м; ||||||||
•один кормовой огонь в диаметральной плоскости - на судах шириной 5 м и менее.
То, что ГИМС пока не сильно донимает, наверное хорошо (а может и нет), но на самом деле, идя ночью, я бы хотел видеть догоняемую (или встречную) лодку..., а если она не хочет обозначаться-пусть стоит в берегу.
В этом году было ДВА случая, когда я мог утопить чужую лодку, которая НЕ несла НИКАКОГО огня, лодка до лампочки, но там ведь есть люди!!!!, просто повезло, (иду на минимальной глиссирующей скорости 23-25 км\ч, постоянно обшариваю прожектором), увильнул в последний момент. Было огромное желание вытащить лодку на берег и ею прихлопнуть владельцев.
Мля, да, что у нас за страна, сплошные Кулибины! Одни ксенон во все тазы внедряют и слепят всех подряд, другие кормовой огонь от Козели припендюривают........
Во всех судовых огнях применяется линза Френкеля, которая точечный источник света преобразует в горизонтальный, параллельный пучек! Ничего автомобильного для замены и близко нет!
РС: в практике трижды ( это практически касательные столкновения) чуть не утопил ( разрубил) ночью кастрюли и гондольера - рыбачки, твою...... Ть, хоть бы спичкой или сигареткой, сцуки подсветили, уроды!
> Мля, да, что у нас за страна, сплошные Кулибины! Одни ксенон во все тазы
> внедряют и слепят всех подряд, другие кормовой огонь от Козели
> припендюривают........
> Во всех судовых огнях применяется линза Френкеля, которая точечный источник
> света преобразует в горизонтальный, параллельный пучек! Ничего автомобильного
> для замены и близко нет!
>
> РС: в практике трижды ( это практически касательные столкновения) чуть не утопил
> ( разрубил) ночью кастрюли и гондольера - рыбачки, твою...... Ть, хоть бы
> спичкой или сигареткой, сцуки подсветили, уроды!
На Кулибиных страна и держится....
у Козели, а равно как и у Газели нет кормового огня, который можно было бы при....делать...
Линзы Френкеля не существует-Френкель музыку писал, а Френель занимался оптическими изысканиями. По поводу устройства оптического элемента кормового фонаря нет вообще никаких указаний, кроме того что его видимость должна быть в секторе 135 градусов. Так что мешает использовать оптический элемент, а именно светильник, гермозащищенный, с рифленым стеклом, от какого либо другого транспортного средства в качестве кормового фонаря, с целью позиционирования судна? Может флуд?-Тогда прошу простить! Удачи на воде!
Правильно все. Фонарик -)) нужен и включается вечером всегда, иногда и на трассе, но меняю накладку на красную. Хороший габаритный огонь.
Ночью, в камышах тоже включаю, чтобы какой-нибудь пьяный урод не въехал в корму.
Прикрутил его на борт, выше привальника, и проблем не вижу.
А с этой стороны его не видно. Второй ставить отказались из-за цены. А я бы поставил себе два. Пускай не по правилам, но безопаснее. Тем более, что ещё один шаг влево и правого бортового уже не видно, а кормовой ещё не показался из-за мотора.
И всё таки господа, читайте иногда правила!
топовый огонь - белый огонь или красный, расположенный в диаметральной плоскости судна, излучающий непрерывный свет по дуге горизонта в 225 град. и расположенный таким образом, чтобы этот свет был виден с направления прямо по носу судна до 22,5 град. позади траверза каждого борта;
бортовые огни - зеленый огонь на правом борту и красный огонь на левом борту, причем каждый из этих огней излучает непрерывный свет по дуге горизонта в 112,5 град. и должен быть расположен таким образом, чтобы этот свет был виден с направления прямо по носу судна до 22,5 град. позади траверза соответствующего борта;
кормовой огонь - белый огонь, расположенный в кормовой части судна, излучающий непрерывный свет по дуге горизонта в 135 град. и расположенный таким образом, чтобы этот свет был виден с направления прямо по корме до 67,5 град. с каждого борта;
круговой огонь - огонь, излучающий свет непрерывно по дуге горизонта в 360 град.;
Всё чтоугодно, фонарики, огоньки, хреновенки, но только не то, что нужно!
Да ёлки, тема раньше где-то обсуждалась. Спорить не хочу, наколочку дам. Задний ход от зила вроде(150руб) , как раз сектор градусов 130-140. Специально во время прохождения т/о спрашивал у инспектора, сказал нормально и всё правильно по ходовым. Правда я не заострял вопрос по зиловскому огню, инспектор наверно подумал, что он лодочный.
Ссылка. Вот для тех, кто уже на воде, " С Рождения"," С безсознательного состояния", " С Пелёнок", "Со сперматозоида папы" Мужики, многие из вас действительно, опытные авторитетные водномоторники, но не разбазаривайте свой авторитет безграмотными ответами. Ещё раз прошу, читайте правила, особенно у кого ВП и ВВП, и до хрена времени свободного на пенсии!
Вот вы загоняетесь по поводу углов обзора. Из всех отечественных лодок только у амура были огни по правилам. Все остальные по углам свечения не соответствовали нормам. Я не слышал, чтоб сотрудники ГИМС ходили с транспортирами и у всех огни проверяли. Считаю набор из всех огней необходимым на МС, это как минимум. Если будет по углам соответствовать - отлично, не будет - не смертельно.
Не понимаю, о чем спор, если есть в базе ходовые огни, топовый огонь на штанге должен быть по любому. Чего там велосипед изобретать. Куда то тулить какие то фонари...стемнело, поставил штангу, включил огни, поехал, обозначил себя со всех сторон, больше не меньше. Сходил не поленился и посмотрел, как фины сделали на Ямарине. Значит все фонари, проводка, выключатели, все заводское. Включаю ходовые огни, включается топовый, очень яркий, это одной клавишей. На стоянке можно включить отдельной клавишей один топовой, т.е круговой огонь. Ничего больше не нужно. Сомневаюсь, если кто то меня будет догонять, причем не только с кормы, может еще из какой ни будь протоки, когда ходовых уже не видно, а кормовой чем ни будь закрыт. В общем у меня так и думаю, это оптимальный вариант и совершенно не пахнет "колхозом".
Сергей 61! Фины ошиблись.Пора ставить комплектом : тормоза, габариты, поворотники. Можно еще передние и задние противотуманки.
-))) Аа-а!
Холодильник пришел ...пустой!!! Ни рыбки сухой, ни водочки какой-нибудь степной-полынной, ни пряника. Обидно, понимаешь ли!
Но работает хорошо.Проверил и режим охлаждения и режим разогрева.
Ток потребления в вентилятором около 1 ампера.
Теперь встрою его в камбуз и поставлю водочки. Вдруг друзья нагрянут нежданно. а?
Да, а по теме, у холодильника есть два светодиода . Красный- режим разогрева, зеленый-режим заморозки, ну а кормовой и так светит, что в кокпите светло.-))
> Холодильник пришел ...пустой!!! Ни рыбки сухой, ни водочки какой-нибудь
> степной-полынной, ни пряника. Обидно, понимаешь ли!
Извини Григорьевич, тупанул, каюсь, посыпаю голову пеплом, не сплю ночами, мучаюсь...:))) В морозилке ведь лежать замороженные лещи цимлянские, ну что мне мешало засунуть несколько в холодильник, ведь все равно я его паковал дома, дошли бы как миленькие. Вот теперь нужно ломать голову, что бы такое купить и потом продать в Питер, что бы исправить досадную оплошность:)
А отмыл его здОрово! Пусть работает и радует тебя и твою команду!
Приедешь сам как-нибудь! Пройдемся по Неве! Но лещей привезешь донских.-)))
Антон уже порадовался за холодильник и дизайн стойки кокпита.
А вот так стоит кормовой фонарик .-)))Вид сверху, так сказать на 50 кмчас. Ночи белые, некогда и включать огни, блин!
По всему горизонту светит, и мотор не мешает.
Идёт собрание в больнице, главврач говорит:- А теперь мы дадим слово глазнику!
- Не глазнику, а окулисту!
- А тебе не всё равно?
- Ну если ты генеколог, я же тебя " !@#$%^юком" не называю?!
Попробую ещё раз может всё же дойдёт, и до того, кто не видит разницу между 360-тью градусами, и 225-тью, и для чего это делается!!!
топовый огонь - белый огонь или красный, расположенный в диаметральной плоскости судна, излучающий непрерывный свет по дуге горизонта в 225 град. и расположенный таким образом, чтобы этот свет был виден с направления прямо по носу судна до 22,5 град. позади траверза каждого борта;
круговой огонь - огонь, излучающий свет непрерывно по дуге горизонта в 360 град.;
Таким образом, кто умеет читать не только себя, но и других, а иногда и правила, то наверно сможет заметить, что это как не страннно два разных огня.
Блин, ну вы конкретно заморочились огнями! Здесь вопрос-то был только о кормовом(135 градусов) и подешевле. Правила учите! 69. Самоходное маломерное судно должно нести:
топовый огонь;
бортовые огни;
кормовой огонь.
Бортовые огни могут быть скомбинированными в одном фонаре, расположенном по оси судна в носовой части. Это основное из правил.
Помпы
Помпы
Ходовых огней
Ходовых огней
Эхолота
Эхолота
Сидений
Сидений
Сланей (пайол)
Сланей (пайол)
Обвеса,лееров,рамок
Обвеса,лееров,рамок
Какие огни необходимо нести на лодке и где они должны быть расположены? Для этого нам необходимо следовать Правилу 23, из которого следует, что суда менее 7 м длиной с механическим двигателем на ходу, имеющие скорость до 7 узлов, должны нести: фото 22- белый круговой топовый огонь, расположенный в диаметральной плоскости (ДП) судна; - бортовые огни по бортам (зеленый - на правом борту, красный - на левом). Либо скомпонованные в одном фонаре, установленном в ДП судна и имеющим сектор освещения 112,5° от направления прямо по курсу до 22,5° позади траверза соответствующего борта; фото 25,26,27- если судно длиной 7 м движется быстрее 7 узлов, необходима установка в ДП кормового огня белого света. В соответствии с правилами судоходства, маломерным судам в темное время суток запрещено перемещаться в глиссирующем режиме, а только в водоизмещающем. Если в темное время суток вы перемещаетесь медленнее 13 км/час, то на судне вполне допустимо размещение кругового топового огня и двух бортовых. фото 28Ну, а гребные суда в темное время суток обязаны выставлять белый круговой огонь или "иметь наготове и при необходимости заблаговременно показывать свое присутствие с помощью какого-либо фонаря, светящего белым светом" (комментарии к статье 25 МППСС-72). .
Вот ещё;
Расположение и характеристики огней маломерного судна
К этим огням относятся цветные бортовые и белый кормовой огни, которые включают на ходу, и белый круговой огонь, который включают на стоянке. Их цвет, секторы освещения и дальность видимости указаны выше. Бортовые огни допускается комбинировать в одном фонаре. Бортовые огни на беспалубных судах расположены на уровне планширя или выше, на судах с рубкой — в ее верхней части. Белый круговой огонь и фонарь, в котором объединены бортовые огни, расположены в диаметральной плоскости в передней части судна, а кормовой огонь — тоже в диаметральной плоскости и по возможности на одной высоте с бортовыми, но не выше их. При любом ходовом дифференте судна, должна быть обеспечена видимость его огней в плоскости, параллельной зеркалу воды.
Да блин, сил нет рыться. А книжка с правилами и картинками в гараже. В своё время, когда петух клюнул, раскопал всё по маломеркам. У меня альтернативы не было. Или пан, или пропал! Хотел костёр уже большой делать со своей самостройкой. Так что к этому вопросу подходил с полной ответственностью. Ну если у Вас источников нет больше, то не раньше чем завтра.
> Скоро точно как на авто начнете обвешивать лодку фонарями. На маломерку кормовой
> фонарь нафиг не нужен. Его заменит топовый круговой фонарь.
!@#$%^ь, и это пишет чел, который делает лодки! Вы чего в натуре охуели? Ну посмотри постом выше, ну прочти хоть что то.
Может, я и горячусь, и любые правила, уставы, настовления, нах. не нужны, тем более про какие то там сраные фонари, может это под стакан другой идёт дружеский трёп? Но вроде ТС, серьёзно спрашивал? И ещё правила пишутся одни для ВСЕХ! Я лично не видел, где сказано, что для спк "Ракета", топовый огонь, это круговой, а для толкача " ОТА"- синенький где-то,около , там 140-150 гадусов, спизженный у прапора за стакан с Зил-130, но это нах не нужно, потому что человек бегающий. ездиющий, носящийся на !@#$%^иплюшке 5-ти метровой, вдруг возомнил себя богом, и переделал всё под маломеры!
Ребята, или срочно всё- таки прочтите, ну хотя бы один пунктик правил, или не позорьтесь, из поста в пост повторяя хуйню. Начинается то всё с мелочей!
> Вот вам ещё выдержка из правил;Установка
>
> Помпы
> Помпы
> Ходовых огней
> Ходовых огней
> Эхолота
> Эхолота
> Сидений
> Сидений
> Сланей (пайол)
> Сланей (пайол)
> Обвеса,лееров,рамок
> Обвеса,лееров,рамок
> Какие огни необходимо нести на лодке и где они должны быть расположены? Для
> этого нам необходимо следовать Правилу 23, из которого следует, что суда менее 7
> м длиной с механическим двигателем на ходу, имеющие скорость до 7 узлов, должны
> нести: фото 22- белый круговой топовый огонь, расположенный в диаметральной
> плоскости (ДП) судна; - бортовые огни по бортам (зеленый - на правом борту,
> красный - на левом). Либо скомпонованные в одном фонаре, установленном в ДП
> судна и имеющим сектор освещения 112,5° от направления прямо по курсу до 22,5°
> позади траверза соответствующего борта; фото 25,26,27- если судно длиной 7 м
> движется быстрее 7 узлов, необходима установка в ДП кормового огня белого света.
> В соответствии с правилами судоходства, маломерным судам в темное время суток
> запрещено перемещаться в глиссирующем режиме, а только в водоизмещающем. Если в
> темное время суток вы перемещаетесь медленнее 13 км/час, то на судне вполне
> допустимо размещение кругового топового огня и двух бортовых. фото 28Ну, а
> гребные суда в темное время суток обязаны выставлять белый круговой огонь или
> "иметь наготове и при необходимости заблаговременно показывать свое присутствие
> с помощью какого-либо фонаря, светящего белым светом" (комментарии к статье 25
> МППСС-72). .
Кормовые огни белого цвета, расположенные в кормовой части судна, горят непрерывно. Они светят назад в секторе 135° так, что при любом маневре судна всегда видны или топовые, или кормовые огни, но вместе — НИКОГДА
Можно топовый заменить круговым белым и тогда кормовые не нужны.
Суда с механическим двигателем на ходу.
(а) Судно с механическим двигателем на ходу должно выставлять:
(i) топовый огонь впереди;
(ii) второй топовый огонь позади и выше переднего тонового огня, однако судно длиной менее 50 м не обязано, но может выставлять такой огонь;
(iii) бортовые огни;
(iv) кормовой огонь.
(b) Судно на воздушной подушке, находящееся в неводоизмещающем состоянии, в дополнение к огням, предписанным пунктом (а) этого Правила, должно выставлять круговой проблесковый желтый огонь.
(с) (i) Судно с механическим двигателем длиной менее 12 м может вместо огней, предписанных пунктом (а) этого Правила, выставлять белый круговой огонь и бортовые огни;
> Можно топовый заменить круговым белым и тогда кормовые не нужны...
> (с) (i) Судно с механическим двигателем длиной менее 12 м может вместо огней,
> предписанных пунктом (а) этого Правила, выставлять белый круговой огонь и
> бортовые огни;
А в каком пункте ПП ВВП это написано? Что-то не могу найти.
Пиzzzдец, белый топовый 225, кормовой белый 135 градусов- 225+135=360, белый круговой=360град, Кормовой нужен если не видно кругового сзади, например из за конструкции судна т.е(225+135)
Вот у меня на прогрессе, короткая мачта на ней стоит белый круговой, если же я установлю тент, то сзади не будет видно белого фонаря по кругу(360град) тогда нужен кормовой
> serg11 писал:
>
> > А в каком пункте ПП ВВП это написано? Что-то не могу найти.
>
> Почитайте международные правила предупреждения столкновений судов в море.
Сделать огни по МППСС-72 конечно можно...Только инспектор ГИМС, на реке, оштрафует за нарушение правил плавания по ВВП )))
Повесь топовый и кормовой на одной мачте, получится круговой.
Давным давно учили на ходу зажигать круговой =(топовый+кормовой) и бортовые.
При стоянке круговой.
Все лодки и комплектовались круговым на палке и бортовыми.
Морока была управлять, когда над стеклом кормовой назад в глаза светит, поэтому "мачту" ставили сзади.
Просто и хорошо.
Нафик это разделение-улучшение придумали... лодка 4метра и вся в проводах...
Если кормовой важно на заднем борту, топовый ставьте на передней оконечности судна, не над стеклом! )))))))))))
а давно ли свалка началась, ещё с хрен знает каких времён лодки проходят т.о. всего с 3-мя фонариками, и ни кто, ни чего, и с завода они уже куеву гору лет выходят с теми же 3-мя фонарями
Сертифицированные специальные, морские-куефицированные, вспомните прогресовские родные ходовые и лампочки, есть угол обзора, есть минимальная высота установки, видимость на расстоянии, правила несения, А что все на автофонари накинулись- они ведь габариты, поворотники только для красоты и хранят их в серванте за стеклом. Хочешь сделать, купил 3 белых прыща копеечных, ограничил угол освещения, вставил светодиоды соответствующих красный, зелёный, белый-усё
Ху с им как поставить на прогресс белый кормовой? по середине мотор, справа/слева- тогда какие нах 135град обзора, вот именно 135град
вот с гимсовского сайта Примечания: 1. На судах длиной до 5 м разрешается иметь один ручной электрический фонарь для использования в качестве отмашки. Ручной аварийный фонарь должен иметь независимый источник питания.
2. На судах длиной до 5 л топовый, клотиковый, гаковый огни могут совмещаться в одном белом огне с круговым освещением, установленным на флагштоке на 20 см выше голов сидящих на банках людей.
3. Допускается установка на носу (вместо двух бортовых отличительных огней) спаренного зеленого и красного огней, исключающих создание смешанного ореола освещения.
На всех судах независимо от мощности, кроме гребных судов, сигнальные огни должны быть электрические. В целях подачи сигналов при выходе из строя источников питания электроэнергии на судах должен быть ручной аварийный фонарь с независимым источником питания. Аварийный фонарь должен находиться в постоянной готовности к действию.
Так правила то не изменились. Написано же что круговой топовый огонь может заменить и кормовой и стояночный, Если его не видно с кормы то надо ставить кормовой. А вот если буду видны оба огня с кормы это уже не хорошо, нарушение!
> s494 писал:
>
>
> >
> > Средний абзац на скрине.
> > Кто "короче" 7ми метров - кругового достаточно на все случаи жизни.
> > Не возобраняются бортовые, но не предписывааются.
>
> Тут главный пункт самый первый.
> У среднего пункта скорость маленькая
===========
Вспоминается, что на глиссе в ночное время запрещается ходить.
Или ошибаюсь? Не помню...
У меня скомбинированный фонарь бортовых огней и поэтому на ходу никаких дополнительных не требуется, только кормовой. Ну и соответственно на стоянке, круговой.
МППСС-72, это для "моряков", действует в СССР с 70-х годов. Для "речников" же действуют ПП ВВП. К ним идёт приложение, правда это редакция п. 69, ПП ВВП по состоянию на 2006 год.
> МППСС-72, это для "моряков", действует в СССР с 70-х годов. Для "речников" же
> действуют ПП ВВП. К ним идёт приложение, правда это редакция п. 69, ПП ВВП по
> состоянию на 2006 год.
> serg11 писал:
>
> > МППСС-72, это для "моряков", действует в СССР с 70-х годов. Для "речников" же
> > действуют ПП ВВП. К ним идёт приложение, правда это редакция п. 69, ПП ВВП по
> > состоянию на 2006 год.
>
> А вы что не сдаете МП?
А какая разница, кто что сдаёт? В одних р-нах плавания действуют одни правила, в других - другие. И руководствоваться надо не тем, кто что сдавал и кого как учили, а тем, правилами, которые действуют в р-не нахождения.
>
> А какая разница, кто что сдаёт? В одних р-нах плавания действуют одни правила, в
> других - другие. И руководствоваться надо не тем, кто что сдавал и кого как
> учили, а тем, правилами, которые действуют в р-не нахождения.
Вы читать умеете? Правила почитайте внимательней. Даже на экзаменах в гимс есть эти вопросы по фонарям. Или вы не учились?
> Ссылка. Здесь последние
> правила кажись. Придётся топовый липить.
Забыл написать, что в сети выложены только картинки, а текста книги нет, так что какая формулировка была в пункте 69, в 2006 г. не знаю, а так везде в сети выложен текст в последней редакции, видимо надо искать приложение к ней (с картинками).
PROLAIN писал
>
> Вы читать умеете? Правила почитайте внимательней. Даже на экзаменах в гимс есть
> эти вопросы по фонарям. Или вы не учились?
Так первый и последний раз я сдавал экзамены в 1986 году на ВВП. Тогда на МС по ПП ВВП были бортовые и кормовой огонь, пункт 44 старых правил )))
А по моей ссылке разве не открываются правила? Вроде всё достаточно ясно. Меня правда с толку сбивает 92-я страница. Судя по ней, всё осталось, как было. Но больше нигде ничего похожего нет.
> А по моей ссылке разве не открываются правила? Вроде всё достаточно ясно.
Так и у вас книга 2008 года )))...А скан текста пункта 69 правил выложен выше.
Я понял, мы об одном и том же. У меня книга ещё старее, времён СССР. Там топовый ненужен был. А по последней, пусть и 2008г, нужен. Причём круговой его не заменит, разные диаметральные плоскости с кормовым. Да, но вот страница 92.
Автор: Игорь Кр-дт (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-04-15 04:16
О чем спорить то? Хочешь "колхоз" - ставь, но будь готов, возможно, быть незамеченным и перееханным в темное время суток или условиях недостаточной видимости, а также, возможно к общению с инспектором ГИМС. Не хочешь ничего ставить - не ставь, но сиди ночью в берегу. Вышел - читай выше. Или поставь все по правилам и надейся, что укуренный " кроссовок" не попадется, а на воде будут такие же адекватные. Для меня вопрос по огням давно решен. На Прогрессе, мот с геной и АКБ, стационарно стоят ходовые, топовый и кормовой. На Автоботе, мотор без генератора, поэтому съемные сдвоенные ходовые и топовый огонь с автономным питанием ( по три штуки пальчиковых АКБ 1100 мАм в каждом из огней) Они же , при необходимости, могут устанавливаться на ПВХ-ку. Как то так. К слову, Прог, базируется на Финском заливе постоянно на лодочной стоянке ( гараже в первой линии). Автобот на прицепе круглогодично и ПВХ в микроавтобусе весь сезон.
deniss Р80-48АА Ну ёлки, смотрите на картинку, стр 103. В одном горизонте бортовые и кормовой, минимум на один метр выше топовый(на безпалубном 0,5). Выше всех - круговой, на стоянке. И это будет правильно! Бьюсь об заклад! Скоро т/о, посмотрим.
Игорь Кр-дт Вот правильно, так-же буду делать. Хоть у меня и шпаргалка. Жить-то всем охота! По "последним" правилам не хватает у меня топового. Буду колхозить, но орентируясь на правила ВВП.
medik ( Всё очень понятно и облегчило-бы жись, если слова данного авторитетного Гимсовца, Мчэсника старой закалки, ссылались-бы на официальные правила и законы, статьи с датами. То, о чём он информирует, известно из совдеповских правил. Поэтому возникают некоторые противоречия с правилами от 2008г.
Я тоже сейчас в раздумьях по поводу установки топового и комового пока лодка собираеться.
Ну допустим с топовым понятно,а вот с кормовым не очень.
Ведь он должен по правилам находиться на уровне бортовых,но с ПЛМ это не очень получаеться.
А по сему если нет возможности сделать по правилам то надо сделать хотя-бы максимально приближеное к ним, а это на мой взгляд и есть грубо говоря замещение круговым огнем.
И к томуже это судя по выше преведенной мной ссылке не возброняеться,и на воде тебя в любом случае видно.
Да я думаю, гимсовцы пропустят на маломерке данный нюанс. Но дело принципа. Я поставил кормовой чуть выше движка, на штанге и поэтому у меня со всех сторон видать. Если-б не было такой возможности, поставил-бы два на одном уровне с каждой стороны двигателя. И пошли все в ж...пу.
Даже, если один человек прочитав эту тему сделает так, как надо-уже прогресс!
Для тех же, кто так и не понял, чем топовый огонь, отличается от кругового, и для чего здесь каждый раз заостряем внимание на грудусах угла свечения, намекаю:- Завтра, " Чистый четверг", надо красить яйца, так вот попробуйте свои, один хер ведь яйца! Можно кисточкой- говорят щекотно, но вам лучше дверью, может от туда до мозга дойдёт, ну или сварите. Я разницу знаю уже с 77-го года, поэтому красить буду куриные! Ещё для интелектуалов, гимсовец по ссылке, говорит, что кормовой и гакобортный одно и тоже.....- есть над чем подумать?
Валун Да, лихо Вы с яйцами завернули! После таких советов и гакобортный и кормовой и даже клотиковый захочешь повесить на одну весюльку. Лишь-бы Яички целыми остались.
> angorus писал:
>
> >
> > А какая разница, кто что сдаёт? В одних р-нах плавания действуют одни правила,
> в
> > других - другие. И руководствоваться надо не тем, кто что сдавал и кого как
> > учили, а тем, правилами, которые действуют в р-не нахождения.
>
> Вы читать умеете? Правила почитайте внимательней. Даже на экзаменах в гимс есть
> эти вопросы по фонарям. Или вы не учились?
учились-учились, не переживайте вы так. и МП тож открыты - как вы любите.
и по своей лодке вопросы задавал, потому что американец и вместо топового у него круговой и она чуть меньше 7 метров. )))
и несмотря ни на что на ВВП действуют ПП ВВП. кто бы и как бы ни любил МППСС. )))
Что то я этого гимсовца не пойму на озере можно использовать белый круговой в качестве топового и кормового, если он виден со всех сторон. А на реке что такой вариант не прокатит что ли?
Ребята, вот вы заморочились с этими огнями...Ставьте ходовые огни, настоящие, как и положено и на штанге круговой фонарь ближе к транцу, что бы выше вас и стекла был. Уверен, что с такой светосигнализацией вас обязательно заметят на воде, причем с любого ракурса и ни один инспектор ГИМС вам и слова не скажет по этой теме.
Тут очень много народа общается, скажите, был ли с кем ни будь случай, что инспектор на воде выписал штраф или при прохождении ТО при наличии этих трех фонарей, вам выписали штраф или не отметили ТО потому что, у вас небыло на заднем борту кормового фонаря? Уверен, чт о небыло такого случая. Если бы были у нас кораблики ну хотя бы от 10-ти метров, еще куда ни шло, там надо, это уже корабль, ну а на лодочке 4-5 метров делать из нее новогоднюю елку, как то не серьезно, так же, как одевать капитанскую фуру и величать себя кэпом:)
Устраивать из лодки или катера, тн "колхоз" напичкав, дешевыми автомобильными лампочками, музыкой, сиденьями и тд, мягко говоря не по флотски, а то и попросту опасно. По роду моей деятельности, ко мне часто обращаются владельцы или родственники владельцев подобных лодок, с просьбой найти и поднять со дна их тюнингованные изделия, утонувшие по причине коротнула электроника, выкинули блоки плавучести, чтобы поставить шикарные автокресла, заело управление движком от тойоты и т.д.
Лодка это не машина, ничего от автомобиля туда не подойдет. тут и вода, и вибрация, и солнце, и требования совсем другие. Только специальные баки, электрика, мебель, материалы. Тем более в настоящее время, отрываешь ebay и просто душа поет от выбора.
> Лодка это не машина, ничего от автомобиля туда не подойдет тут и вода, и
> вибрация, и солнце, и требования совсем другие. Только специальные баки,
> электрика, мебель, материалы.
Уважаемый, тут вам не модный водномоторный магазин,а мы не хомячки, чтобы эту маркетинговую чушь нам в уши лить...
Уважаемый oleg_sar, тут вроде как водномоторный форум). ТС решил узнать мнение сообщества, я озвучил свое видение этого вопроса. может прозвучало как то модно для ваших ушек, но это не чушь и вообщем т суть ясна. На вашей лодке я уверен все в порядке.
oleg_sar, ну что ты. Для лодок нужно всё специальное. Только с надписью Marine, Sea... Там в проводах другая медь идёт, которую добывают на луне, светодиоды с Марса, пластик тоже специальный морской и водонепроницаемый алюминий.
Trance, от тойоты может и не стоит двигатели ставить, но если внимательно посмотреть на меркраузер, можно понять, что это двигатель от шевроле классик с незначительными изменениями. Блоки идентичны.
> Пять раз перечитал эту ссылку. Как понял что кормовой фонарь не нужен,
> достаточно поставить белый круговой и для ввп и мп Нарушением это не считается
======
Какую ссылку?
Я так понял, что для МП не считается, а для ВВП считается, но гимс не обращает внимания.
Интересно, а для ВП есть правила?
Вон в другой теме права есть с отметкой лишь ВП, значит какие то правила должны быть.
) Игоревич64, да и хондовские движки и некоторые еще, не очень то отличаются от авто. Речь не о потрохах, лампочка она и в африке лампочка, а о соответствующей подготовке и адаптации к определенным условиям.
Я вижу конечно что вы знатно пытаетесь меня потроллить))
А вообще мне нравится допиливать лодки, и надписи marine, радуют, не говоря уже о вещах, от которых зависит безопасность плавания.
Trance писал:
Речь не о потрохах, лампочка она и в африке лампочка, а о соответствующей
> подготовке и адаптации к определенным условиям.
> Я вижу конечно что вы знатно пытаетесь меня потроллить))
ничего от автомобиля туда не подойдет
Да при чём тут троллить, просто пытаемся призвать к чёткости формулировки мыслей, которая должна быть характерна для взрослого опытного человека. Как говорится-"Отучаемся говорить за всех"
Я,кстати, про лампочки хотел сразу написать-да решил пдождать:)А ещё про аккумуляторы, гофры, провода, бензины, масла, приборы и т.д....
Напишите:"сколько не видел установленных автофонарей-ничего хорошего, всё сгнивает, но вот такие то-сразу, а вот такие то-пару сезонов проживут" - это грамотное ваше виденье вопроса. А ответ "всё что в лодке дешёвое немаринистое- это говно"-это пустой и ненужный спрашивающему комментарий.
О чём он,кстати, сразу и сказал:
kongosvet писал:
> Но и лампочку в железной рамке за 1500р мне как то "не светит"...
В железной? Да ты оптимист:) Недавно смотрел бортовые огни до 4т.р. все пластиковые. За 1500-2500 с лампочками, за 4000 со светодиодами. Герметичности никакой не увидел. Могу согласиться про краску для лодок, проводку, шланги. Эти вещи приходят в негодность довольно быстро, но это не означает, что их надо покупать исключительно в лодочном магазине. Всё для лодки и отдыха на воде стараюсь выбирать достойного качества. В условиях, которых обитаю, запас прочности у всего должен быть несоизмеримо больше, чем у домашне-дачной утвари.
не очень понимаю ваших фантазий по поводу цен) сходу на люто дорогом известном нашем сайте открывается вполне годный на ближайшие 10 лет работы огонь в корпусе из нержавейки за 600 рублей. итальянский стоит полтара согласен немало, есть инет и барахолка всегда можно поискать и найти за те деньги которые ты готов потратить. но не от газели.
Игоревич64, Про исключительность лодочных магазинов никто и речь не ведет, но что за аллергия к ним. мне нравится придти покрутить в руках, пощелкать. сразу видно где шлак, а где более менее вещица. На фотках не все понятно. в нормальном магазине и продавцы и технари и хозяева часто увлеченные техникой люди, и поговорить можно. плюс это какое никакое развитие отрасли, нашей водной темы.
Магазин Амур-Волга. Ценники озвучиваю из него. Зашёл, покрутил в руках. понял что шлак за такие бабки. Себе все огни сам отлил из эпоксидки с краской с соблюдением углов свечения, поставил стабилизатор напряжения на всё. Теперь питать можно от 6 до 30 вольт. Срок службы неизвестен, но полагаю, это будет не один год. Цена вопроса за бортовые, клотиковый кормовой и стабилизатор - рублей 800 без учёта крепежа из нержавейки. Может кто-то и пластиковым обойдётся. С жёсткими корпусами ещё проще можно сделать.
отличное решение, хорошо смотрится. не цепляется одежда, веревки и тд за бортовые? для ПВХ серьезно все с оптикой у тебя!
я как то давно, еще в 90ые, искал зеркало на сарепту для буксировки воднолыжника, нашел идеальное, от грузовика комацу. и угол подход и казалось бы карьерный грузовик. должно быть навечно. и что. треснуло сразу. Ссылка. вот
А вообще мне на ночь глядя самая здравая мысль в голову пришла. 1.Лодка дорогущая,
2.руки из ж..ы растут, о чём ты прекрасно знаешь,
3.деньги не проблема
- идёшь в водномоторный магазин и покупаешь готовые комплекты, или вообще заказываешь всё в специализированном сервисе с установкой.
Если можешь сделать сам и вид ТАЗ/ЗАЗ/ГАЗовского фонаря не смутит
- идёшь в автомагазин, покупаешь его, герметик, клёпки/винтики... и ставишь.
Хуже светят светодиодные.
Но дольше.
Для примера - фарные в авто поменяй ).
Светодиодные бывают утопленные в глубину патрона, не достаточно из него выступающие.
Поэтому сбоку их будет не видно, видно не так ярко, как нить посередине.
У меня есть светодиодные лампочки, примерил их, так они светят только вперёд. Надо какие то подобрать идентичные обычным что бы с примерно с таким же круговым свечением. Что то пока в магазинах ни чего подходящего не подобрал.
Хуже светят светодиодные.
Но дольше.
Для примера - фарные в авто поменяй ).
Светодиодные бывают утопленные в глубину патрона, не достаточно из него выступающие.
Поэтому сбоку их будет не видно, видно не так ярко, как нить посередине.
С чего вы взяли, что хуже светят.
Поставил в авто на габариты светодиодные лампы Philips, так они светят в 2 раза ярче!
Использую как дневные ходовые огни.
А экономнее ли они обычной лампочки?
Но лучше 100%.
У меня на авто в габаритах стоят почти год.
Цоколь не греется, и перегорают постепенно. По 2-3 нормально горящих диода остались, остальные какие потухли, какие мигают.
Но опять же, когда с одной стороны перегорят диоды, и их будет плохо видно.
Я пираньи ставил - слишком ярко. Перешёл на одно кристальные с потреблением 0,017А. В самый раз. Паять три штуки последовательно и не забыть про сопротивление тоже последовательно. Для красных и зелёных оно будет разным, потому как у них разное рабочее напряжение. Чтоб работало надёжно и никогда не перегорало надо ставить стабилизатор питания. Обычные светодиодные лампочки для габаритов тоже пробовал. Гумно.
> Я пираньи ставил - слишком ярко. Перешёл на одно кристальные с потреблением
> 0,017А. В самый раз. Паять три штуки последовательно и не забыть про
> сопротивление тоже последовательно. Для красных и зелёных оно будет разным,
> потому как у них разное рабочее напряжение. Чтоб работало надёжно и никогда не
> перегорало надо ставить стабилизатор питания. Обычные светодиодные лампочки для
> габаритов тоже пробовал. Гумно.
-===========
Совершенно верно. В смысле и что гамно, и что верен подход, всё просчитанно и если устраивает тебя выбор - вперёд.
И нефуй спрашивать!
Кому то в кайф, а тебе в... попу...)))))))))))))
Извините, .... пиятница...
Гумно они, потому что потребление неоправданно высокое для такой светоотдачи. Видно, что гасят резисторами слишком много. И надёжность у них никакая. Правильно пишут, что выгорают они планомерно. Вся беда со светодиодами в том, что токи у них растут нелинейно относительно напряжения. Перенапруга им очень вредна. Если питать от аккумулятора для эхолота не заряжая енго от мотора, то всё будет хорошо. Когда мотор на полную работает у меня во время зарядки напруга до 17 вольт спокойно доходит, вот вам и смерть светодиодам, эхолотам и всякой другой технике. Себе все огни паял под 12 вольт, потом поставил стабилизатор на 11,5 чтоб наверняка надёжно было и после этого можно забыть о заменах, перегораниях. Они то у меня отлиты в трубках из нержавейки. Легко починить и что либо заменить не получится, да и не люблю я одноразовые вещи. Мне проще сделать 1 раз и на много лет, чем каждый год что-то менять. Отсюда такие требования.
Сегодня сделал топовый фонарь на мачте. Хотел фирменный купить, родной(850РУБ), Но жаба задушила. Пошёл в запчасти, 150 руб, чуть изо-лентой замотал для нужного сектора освещения, всё. Теперь ругайтесь на меня. Могу завтра фотки прилепить.
Да я не щёлкал. Думал,если заинтересует кого, тогда сфоткаю. По сути, у меня только бортовые скомбинированные законные(флотские), остальное всё автомобильный самопал. Но стараюсь придерживаться правил, секторов освещения.
Транспортир у меня ещё со школы остался, но я по нему не меряю. Всё больше на свой глаз с алмазом надеюсь. Хотя старею, может и подвести когда нибудь. А пока в норму укладываюсь и замахиваюсь на личный рекорд.
Недорогие хорошие фонарики на Ebay на 2х батарейках ААА
если надо мигают, много режимов, вообщем вещь, проверено лично, рекомендую. ссылка не вставилась
buss@mail.ru Фонарики классные, но хочется, чтоб как на корабле, всё от рубильников включалось, а АКБ тогда куда!? Можно конечно и с фонариками это сделать, но мороки больше и проводов. Это, я считаю, как хороший альтернативный вариант для супермалых маломерок без АКБ .
> Недорогие хорошие фонарики на Ebay на 2х батарейках ААА
> если надо мигают, много режимов, вообщем вещь, проверено лично, рекомендую.
> ссылка не вставилась
> buss@mail.ru писал:
>
> > Недорогие хорошие фонарики на Ebay на 2х батарейках ААА
> > если надо мигают, много режимов, вообщем вещь, проверено лично, рекомендую.
> > ссылка не вставилась
>
> А как из них стояночный сделать?
Просто повернуть вверх. сзади пластиковый хомут как на велофонаре,
цепляем за любой леер утку трубу подобное круглое и крутим как хотим.
Лодочнику, батарейки вставлены внутри, проводов наружу нет.
Сзади только кнопка и хомут.
Побалую вас сниму фильм....заодно и по тренеруюсь в этом деле.
на фото фонарик стоит не правильно, чтобы он светил секторно, его надо расположить вертикально.
