Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 01:20:18 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 08:20:18 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 21:33


Добрый день, друзья.
Пытаюсь починить мотор Zongshen-Selva T15BMS.
Проблемы начались в конце лета 2014. Плохой запуск, можно даже сказать ужасный. На холостых оборотах перестал работать.
Привёз к оф. дилеру (мотор не на гарантии уже). Оставил на 2 недели - отдали с ответам а х... его знает что с ним. Я расстроился, думал что оф. дилер сможет сделать диагностику и выявить неисправность.
Решил сам...
Открутил свечу зажигания (нижнюю), показалась эмульсия - заказал прокладку ГБЦ и по приходу поставил новую, протянул. Дело не в этом.
Следующим шагом было приобретение карбюратора - пришёл, поставил. Созвонился с оф. дилером, сказали приезжай. Привёз, окунули в бочку - дело не в этом.
Думал что-то с зажиганием. Снял размеры с маховика и заказал съёмник у токаря. Сделали - снял маховик, думал провернулась шпонка, и тут промах...
Нужна ваша помощь - ЧТО ЭТОМУ МОТОРУ НЕ ХВАТАЕТ???
:)))
P.S. Эксплуатировал его на бензине 92 + масло motul tech 2t.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 21:38


Вот съёмник, который мне сделали...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   24-01-15 21:39

А компрессию мерял?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 21:39


Вот состояние шпонки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 21:41

ttemmich писал:

> А компрессию мерял?
==========================
Пока нет. Я и контрольных значений не знаю. В понедельник на работе возьму компресометр и измерию. Или разбирать пора???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   24-01-15 21:42

Если эмульсия на нижней свече и замена ПГБ не помогла, то накрылся сальник к/в.Замена, лучше оба.Ещё недавно столкнулся, писал здесь об этом - искру проверяли на пробой?Мне принесли такой же мотор с похожими симптомами, оказалось дело в одном из модулей зажигания - недостаточное напряжение на выходе, искру на вынутой свече давал, а под нагрузкой в цилиндре уже нет.На воздухе искра должна пробивать не менее 7 мм, можно отломать от старой свечи боковой электрод и проверять на ней, получившийся промежуток должно искрой пробивать.Ещё в этом моторе нюанс: у него обратная чека, т.е. плохой контакт в проводке или кнопке тоже может быть причиной.Проверить, соединив провода от чеки напрямую.
З.Ы.Классные у вас спецы)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 21:47

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Если эмульсия на нижней свече и замена ПГБ не помогла, то накрылся сальник
> к/в.Замена, лучше оба.Ещё недавно столкнулся, писал здесь - искру проверяли на
> пробой?Мне принесли такой же мотор с похожими симптомами, оказалось дело в одном
> из модулей зажигания - недостаточное напряжение на выходе, искру на вынутой
> свече давал, а под нагрузкой в цилиндре уже нет.На воздухе искра должна
> пробивать не менее 7 мм, можно отломать от старой свечи боковой электрод и
> проверять на ней, получившийся промежуток должно искрой пробивать.
====================================
Эмульсия вроде как пропала, больше не замечал.
Если проверить компрессию - то будет понятно дело в лепестковых клапанах или нет?
Когда последний раз проверял его в ванной (у оф. дилера), то шмырколкой он начинал схватывать... Потом запустился и холостой ход был в районе 1900 об/мин, ниже глох...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   24-01-15 21:49

Лепестковые клапана на компрессию ну никак не влияют...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   24-01-15 21:58

Больше всего похоже на подсос воздуха.А где - надо искать.При поломке клапана идёт обратный выброс через карб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 21:59

Судья Дредд писал:

> Лепестковые клапана на компрессию ну никак не влияют...
==============================
Они только перекрывают впускную топливо-воздушную смесь на фазу выхлопа??? Я не очень разбираюсь в 2-х тактных ДВС. Мне ближе 4-х тактные, прошу не ругаться...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 22:01

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Больше всего похоже на подсос воздуха.А где - надо искать.При поломке клапана
> идёт обратный выброс через карб.
==================================
Мотор на холостых разгазовывается с трудом, реакция на изменения положения ДЗ происходит с запозданием.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.235.---)
Дата:   24-01-15 22:03

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Больше всего похоже на подсос воздуха.А где - надо искать.При поломке клапана
> идёт обратный выброс через карб.
================================
Как можно найти подсос воздуха???
Встречали ли Вы такое на этом моторе???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   24-01-15 22:39

Встречал.Как раз вместе с эмульсией на нижней свече.А какого, кстати, цвета изоляторы?Подсос пробовали прикрывать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   24-01-15 22:54

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Встречал.Как раз вместе с эмульсией на нижней свече.А какого, кстати, цвета
> изоляторы?Подсос пробовали прикрывать?
====================================
Изоляторы белые...
Румпель на положение START и ещё пальцем дросель приоткрываешь за привод, начинает схватывать, но не запускается...
Бывает хлопок газов через винт, во время запуска, но это редко... Такое впечатление когда ТВС возгарается уже не цилиндре...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   24-01-15 23:06

Может что-то с зажиганием???
Как проверить опережение зажигания???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   24-01-15 23:12

А его на этом моторе нет, т.е. оно фиксированное.И там 2 независимых модуля, на каждый цилиндр свой.Проверяй искру как я описал выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   24-01-15 23:23

Хорошо, вечером проверю и отпишусь. Что и как. Спасибо за советы...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   25-01-15 00:17

Пока нет данных по компрессии направление копания неизвестно. В общих чертах компрессия <6 и разброс компрессии по цилиндрам >1 для любого 2Т мотора является признаком проблем с ЦПГ.
Механики "Маяка" редкостные ушлёпки.
Если у тебя Зонг, то смотреть надо еще и этот чумурудный бензонасос. Который начали ставить году в 6-м еще в Италии.
Если свечи белые-белые, то явно где-то сосет воздух или недокачивает бензин. Проблему с бензином проверь качая грушей. Или подсоединив прямо к карбу какую нибудь султыгу на литр смеси.
Если минимальные устойчивые обороты 1900 еще неплохо бы проверить обе ли свечи работают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   25-01-15 00:18

Рекомендую на чашке съемника сделать еще пару лысок под какой нибудь ходовой ключ. Тогда снятие маховика станет праздником на на Приветах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: fed1063 (31.148.24.---)
Дата:   25-01-15 03:47

В Маяке есть мастер, который сам имеет Сельву 15. Давал мне консультации. Если твой оф. дилер на Тулупной, могу дать телефон ихнего мастера. Мастер адекватный, они нет. Напрямую будет общаться и лучше и дешевле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 03:48


Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> А его на этом моторе нет, т.е. оно фиксированное.И там 2 независимых модуля, на
> каждый цилиндр свой.Проверяй искру как я описал выше.
___________________
Проверил, всё как вы говорили. Искра есть. Синяя... Вот фотография свечи...
А может лепестков клапан плохо пропускать ТВС? Ну как вариант, ход маленький, ну или что-то в этом роде...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   25-01-15 03:54

Не может.Смесь явно бедная.Свечи отечественные, что ли??

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 03:58

Он мне смотрел его, год назад летом 2013. Дёргал, дёргал его, 3 раза разбирал карбюратор. Толку нет. Сказал что он бракованный и всё. На этом дело закончилось... У него Selva 15 и был ещё и Zongshen 15. Но вскоре он его продал, так как разочаровался. Сейчас он в Маяке не работает... Не знаю где он. Но явно эти моторы ни кому не нужны в постгарантийный период. Все от них отпихиваются всем чем можно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 04:00

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Не может.Смесь явно бедная.Свечи отечественные, что ли??
==========================
Отечественные. Какие я только не пробовал свечи...
На этих лучше всего он работал. У меня с собой всегда 3 комплекта лежало.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 04:05

fed1063 писал:

> В Маяке есть мастер, который сам имеет Сельву 15. Давал мне консультации. Если
> твой оф. дилер на Тулупной, могу дать телефон ихнего мастера. Мастер адекватный,
> они нет. Напрямую будет общаться и лучше и дешевле.
===========================================
Мотор вообще куплен в Самаре в 2011 г. в конце лета. А оф. дилер в Саатове только один - МАЯК. Но они отказываются ремонтировать его. Для них ни каких рисков нет, мотор же не гарантийный и куплен не у них.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   25-01-15 04:15

Чудес не бывает.Проверяй сальники к/в и все прокладки на предмет подсоса воздуха.В клапаны я бы тоже залез.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: fed1063 (31.148.24.---)
Дата:   25-01-15 04:26

Anton_Sar писал:

> Мотор вообще куплен в Самаре в 2011 г. в конце лета. А оф. дилер в Саатове
> только один - МАЯК. Но они отказываются ремонтировать его. Для них ни каких
> рисков нет, мотор же не гарантийный и куплен не у них.

Зачем через дилера. Найди мастера напрямую. И маяк не единственный дилер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 04:29

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Чудес не бывает.Проверяй сальники к/в и все прокладки на предмет подсоса
> воздуха.В клапаны я бы тоже залез.
===============================
Значит половинить... :)
Новые прокладки закажу и буду ломать.
Пальцем затыкаешь резьбовое отверстие свечи и невозможно удержать, сильное давление. В понедельник проверю компрессию и отпишусь. Будет числовое значение. Может ещё всплывёт что-то.

P.S. Кстати, забыл сказать. У него последние 3 рыбалки максимальные обороты падали. Изначально он крутился 5100-5200 об/мин.
с каждой последующей рыбалкой обороты падали на 150-200 об/мин. Силы у него нет. Лодка раньше на глис выскакивала, а сейчас приходится бегать по ней... Вот, наверное, не мало важный воспоминания всплыли в памяти...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-01-15 04:59

Что напомнило))) после нескольких лет успешной работы, с бензопилой стали происходить похожие симптомы, вскрывал всю, косяков не обнаружил, потом почитал инструкцию, влез в глушитель, выкинул забитый искрогаситель и все заработало))) свечи тоже были как ни странно светлые.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 05:02

А где находится этот искрогаситель на этом моторе? Может его посмотреть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   25-01-15 05:04

Кстати да)))У меня Ява-634 так сдыхала-сдыхала, отвернул трубы приёмные от цилиндров...и очень удивился)).Сними крышку выпуска на всякий случай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 05:06

А где она находится?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 05:10


Это не она?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   25-01-15 05:42

Они с обоих сторон.Ещё в дейдвуде патрубок настроенного выхлопа есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 05:50

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Они с обоих сторон.Ещё в дейдвуде патрубок настроенного выхлопа есть.
=========================
На фото это она, выделена красным???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 05:53


Не удалось прикрепить файл...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   25-01-15 05:54

Она.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 06:04

Завтра вечером посмотрю боковые крышки...
Может там что не так... Сделаю фото и отпишусь. Спасибо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-01-15 06:06

Чево на них смотреть, заведи попробуй без них

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 06:08

ttemmich писал:

> Чево на них смотреть, заведи попробуй без них
==========================================
Там же вода тоже присутствует.... Как без них???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   25-01-15 06:17

Смысл в том, чтоб завести без глушителя грубо говоря, про воду даже не думал, так как в плм с таким не сталкивался, т.е не лазил туда

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.222.---)
Дата:   25-01-15 06:21


Трубка на фото, через неё вода выходит...
А с другой стороны крышка глухая...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   25-01-15 07:09

Либо смесь очень бедная. Либо ты на этих свечах даже часа не проехал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   25-01-15 13:38

Kira писал:

> Либо смесь очень бедная. Либо ты на этих свечах даже часа не проехал.
_______________________________
От открытия навигации до конца лета...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   25-01-15 13:48

Anton_Sar писал:

> Проверил, всё как вы говорили. Искра есть. Синяя...

Уточни, 7 мм воздушного промежутка пробивает?
А цвет искры - дело субъективное...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   25-01-15 15:19

Да, пробивает... Запасную верёвку на маховик укладываются и продёргиваю, стабильно 2-3 искры и на верхнем и на нижнем цилиндре...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   25-01-15 18:04

За это время ты мог выехать один раз. В общем, как я понимаю, часов 20.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   25-01-15 19:13

Я от "Нового моста" и выше "Собачки" ходил на нём. Каждая рыбалка в районе 3х моточасов. И так каждые выходные. Недель 15 думаю отходил. Часов 40. А общпя наработка у него около 2х полных сезона. Если бы он работал, то я сезон закрываю в ноябре, мы с отцом на пару и в -4 ездили. Страшновато на надувной лодке, но многне не понимают этого. Свой кайф...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   25-01-15 19:17


Это мы на "Собачке" с отцом ловили в середине августа...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.235.---)
Дата:   26-01-15 03:31


Измерил я компрессию. В обоих цилиндрах 9 кг/см2. Это нормально?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   26-01-15 03:34

Это нормально...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.235.---)
Дата:   26-01-15 03:37

Насос топливный снимать и смотреть что с ним? Топлива не хватает или воздуха много... Поэтому свечи и белые...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата:   26-01-15 03:53

Проблемный насос диагностируется прямо на ходу,подкачкой грушей...
К тому же не только он может быть причиной плохой подачи бензина...
А вот проверить уровень топлива в карбе-это дело...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.235.---)
Дата:   26-01-15 04:03

Судья Дредд писал:

> Проблемный насос диагностируется прямо на ходу,подкачкой грушей...
> К тому же не только он может быть причиной плохой подачи бензина...
> А вот проверить уровень топлива в карбе-это дело...
======================================
На ходу грушей я качал, реакции 0.
Сейчас правда уже вообще новый карбюратор стоит. Один раз пробовал на нём запускать в ванной на сервисе.
От замены карбюратора ни чего не поменялось, он так же плохо, очень плохо запускается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Александр Алексеевич (---.5.76.86.dhcp.mipt-telecom.ru)
Дата:   27-01-15 03:48

Смотри клапана, у китайцев они постоянно отваливаются. Если клапана развалились, ошметки могли вывалиться в цилиндры, оставить надиры.Сними головку блока, прокладка должна отойти, увидишь зеркало цилиндров. У сельвы чудес не бывает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата:   27-01-15 03:52

Anton_Sar писал:

> Измерил я компрессию. В обоих цилиндрах 9 кг/см2. Это нормально?
Более чем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата:   27-01-15 04:00

Александр Алексеевич писал:

> Смотри клапана, у китайцев они постоянно отваливаются.
================================================
Не заметить проблему с отвалившимся клапаном-просто не реально... Карбюратор начнёт плеваться смесью в обратку...
И проще снять карб,чем ГБЦ,что бы в этом убедится...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-15 04:22

Александр Алексеевич писал:

> Смотри клапана, у китайцев они постоянно отваливаются. Если клапана развалились,
> ошметки могли вывалиться в цилиндры, оставить надиры.Сними головку блока,
> прокладка должна отойти, увидишь зеркало цилиндров. У сельвы чудес не бывает.
_______________________
Прокладку ГБЦ я меня, заборов нет 100%.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   27-01-15 04:24

А клапана чтобы снять надо половиной движок? Кто знает? Кто-то сталкивался с разбором данного двигателя?...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата:   27-01-15 04:26

Нет,половинить не надо... Открутить карб и за ним клапанная пластина...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Dim_pnz (---.ptcomm.ru)
Дата:   27-01-15 16:31

Для автора: небольшой опыт общения с Z-9.9 подсказывает, что эмульсия на нижней свече может быть из-за хренового сопряжения головы и проставки. Проставка (промежуточная плита) у него очень хлипкая. Выгибается на раз. При этом может присутствовать вода в поддоне в районе ГБЦ.
Голову хоть раз протягивали/снимали?
Еще одна болезнь - термодатчик. Он отключает верхний цилиндр. Возможна комбинация/чередование этих проблем. Отсюда высокие холостые (работает только на одном цилиндре).
Это так, к размышлению.
У Вас мотор все-же крутит до 5 тыс. Значит, судя по свечам, имеется где-то подсос воздуха уже за карбом. Снимать клапанную пластину - отревизировать, плоскости притереть и посадить новые прокладки на герметик/лак. Затягивать без фанатизма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   27-01-15 17:57

Dim_pnz писал:

> Для автора: небольшой опыт общения с Z-9.9 подсказывает, что эмульсия на нижней
> свече может быть из-за хренового сопряжения головы и проставки. Проставка
> (промежуточная плита) у него очень хлипкая. Выгибается на раз. При этом может
> присутствовать вода в поддоне в районе ГБЦ.
> Голову хоть раз протягивали/снимали?
> Еще одна болезнь - термодатчик. Он отключает верхний цилиндр. Возможна
> комбинация/чередование этих проблем. Отсюда высокие холостые (работает только на
> одном цилиндре).
> Это так, к размышлению.
> У Вас мотор все-же крутит до 5 тыс. Значит, судя по свечам, имеется где-то
> подсос воздуха уже за карбом. Снимать клапанную пластину - отревизировать,
> плоскости притереть и посадить новые прокладки на герметик/лак. Затягивать без
> фанатизма.
___________________
Воды нет. После замены прокладки ГБЦ и промежеточной приставки. Но ни чего не поменялось. Кнопку и датчик температуры отключил, изменений нет. На выходных буду смотреть лепестки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата:   29-01-15 21:56

Компрессия хорошая. Если нет задиров и клапана целые, то надо начинать рыть по топливной части. Первым делом поставить на вход карба прозрачный шланг. Убедиться, что воздуха нет в тракте.
Кстати - а двигатель в целом протягивался? А то там много мест для попадания лишнего воздуха.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.209.---)
Дата:   08-02-15 06:20


Добрый вечер, форумчане. Дошли руки до мотора. Почти разобрал. Два болта крышки картера сорвал шестигранник. Но меня мучает вопрос, должно быть так или нет? Смотрите на фото...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.209.---)
Дата:   08-02-15 06:22


Вот что в ноге... Имульсия какая-то... Что-то мне подсказывает, что так не должно быть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Иван (77.35.255.---)
Дата:   08-02-15 10:13

Похоже, нижним сальникам коленвала кирдык...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ИХТИ (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   08-02-15 15:51

Сальники кв - ойкнули, оттуда и воздух, картеры негерметичны.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.30.---)
Дата:   09-02-15 00:11

ИХТИ писал:

> Сальники кв - ойкнули, оттуда и воздух, картеры негерметичны.
______________________________
Боковые крышки Вы имеете ввиду? Их нужно вскрывать? Или их можно не трогать и сменить лишь сальники КВ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ant107 (---.178-71-116-39.avangarddsl.ru)
Дата:   09-02-15 01:15

эмульсия на двигле вокруг вала, там у тебя на фото 4 болтика на 6 попробуй их выкрутить и снять крышку под ним должен быть сальник Я так думаю. А вообще бы тебе хорошо бы схему найти разборки двигла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.204.---)
Дата:   09-02-15 03:55

Я был бы рад. Если есть у кого с моментами затяжки. Можно на почту скинуть... Буду очень признателен...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ИХТИ (217.118.90.---)
Дата:   09-02-15 17:32

Яб еще посмотрел что там на кв между цилиндрами, так на всяк случай

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   09-02-15 17:35

ИХТИ писал:

> Яб еще посмотрел что там на кв между цилиндрами, так на всяк случай

Это уже следующая ступень сложности.

Я б заменил только нижние, собрал, проверил - если запуск и холостые пришли в норму, то средней опорой не парился.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.200.---)
Дата:   09-02-15 18:58

А что со средней опорой?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата:   09-02-15 19:13

Anton_Sar писал:

> А что со средней опорой?

Там тоже есть уплотнение в том или ином виде: или лабиринт, или закрытый подшипник, или резиновый сальник.
И оно тоже может "кончиться" с теми же самыми симптомами.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.200.---)
Дата:   09-02-15 19:18

Понятно... Может сразу и посмотрю... Чтобы уж один раз разбирать...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-02-15 17:56


Добрый день всем. Приехали заказанные мной запчасти. Вот прокладка нижней крышки. Цена 83 руб. Очень приемлемо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-02-15 17:59


Сальник коленвала нижний 25*4*7. Это большой сальник, самый нижний... Цена 143 руб.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-02-15 18:00


Сальник коленвала верхний и нижний 20*35*7. Цена 138 руб. за штуку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-02-15 18:03


Ну и прокладка крышки нижней. Цена 114 руб.
Осталось всё собрать в кучу и пробовать. Думаю что всё будет отлично... О результате сообщу после теста, поеду опять к официалам в ванную...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: isibir (---.kbpa.ru)
Дата:   20-02-15 18:05

Извини, что не в тему. Подскажи где заказывал запчасти? Есть мотор Selva Naxos 15. Хочу заказать колпак с надписью "9.8" чтобы использовать без регистрации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-02-15 18:14

Я заказывал другую, в рекламном агентстве и приклеить её. У меня 15, но оформлен как 9.9.
Каталог вот здесь, по ссылке: Ссылка.
Или звони на номер 8 (800) 555-29-62.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   20-02-15 18:17


Извиняюсь за качество фото, но у меня вот так на колпаки...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: fed1063 (31.148.24.---)
Дата:   21-02-15 03:09

На зонгшен-сельва.ру можно запчасти купить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: варнак (---.36.125.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата:   21-02-15 15:45

На зонг-сельву запчасти в инетмагазинеСсылка.. Магазин проверенный, цены адекватные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-02-15 22:06


Добрый день, коллеги. Открыл я картер и был в ужасе, не только сальники видимо виноваты. Клапану пришла хана. Фото во вложении... Продаётся блок клапанов всборе, подскажите из какого материала можно его сделать..? Очень надо, блок клапанов покупать вскоре очень не хочется...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-02-15 22:21

Лепестки От бойсен может для аналога подобрать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-02-15 22:24

LIFT писал:

> Лепестки От бойсен может для аналога подобрать?
____________________
А что это такое? Есть фото?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Иван (77.34.124.---)
Дата:   21-02-15 22:50

На фото видно, что клапаны из стеклотекстолита.
Логично измерить их толщину и вырезать самостоятельно из этого же материала.
Искать в радиомагазинах и на строительных рынках.

Правда, неясно как оценить качество материала именно для клапанов...
Но, по крайней мере, все знатоки дружно говорят, что засасывание обломка стеклотекстолитового клапана
в двигатель ничем страшным не грозит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата:   21-02-15 23:02

Иван писал:

> ...Логично измерить их толщину и вырезать самостоятельно из этого же материала.
> Искать в радиомагазинах и на строительных рынках.


ПоступИл бы абсолютно так же.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-02-15 23:09


Если это клон ямахи вот фото, найти на оф.сайте или Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.164.---)
Дата:   21-02-15 23:17

Это копия сельвы, 100%-ная...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.164.---)
Дата:   21-02-15 23:22

Найти бы стеклотекстолит такой. Кто знает, можно из стали сделать? Может быть из щупа для регулировки клапанов... Доля риска при попадании обломка велика...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-02-15 23:27

Ну а сельва это не клон ямахи?) я не силен в италекитае моторо производстве, где то был сайт... ребята занимаються этими клапанами в питере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: LIFT (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-02-15 23:36

Anton_Sar писал:

> Найти бы стеклотекстолит такой. Кто знает, можно из стали сделать? Может быть из
> щупа для регулировки клапанов... Доля риска при попадании обломка велика...

Вот тут можно почитать из чего....Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.233.---)
Дата:   22-02-15 06:15


Вот чтобы с отцом решили сделат, пообщались за "рюмкой" чая... Нашли толстый стеклотекстолит и ножом отрезали нужный нам кусочек...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.233.---)
Дата:   22-02-15 06:18


Затем обресовали целый клапан и получили шаблон, который потом вырезали и обточили на надувной бумаге.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.233.---)
Дата:   22-02-15 06:19


После обработки "напильником"...:-) Результат....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.233.---)
Дата:   22-02-15 06:22


Клапан уже всборе... А сверху лежит именно тот, который мы заменили самодельным... Осталось только герметиком нанести края на корпусе для лучшего прилегания клапана к корпусу, но это уже отдельная история... Этим мы займёмся завтра и фото тоже выложу...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата:   22-02-15 06:34

Мне аот интересно, это ТС так не повезло, или получается весь китай гуано и чудес не бывает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.233.---)
Дата:   22-02-15 07:43

ttemmich писал:

> Мне аот интересно, это ТС так не повезло, или получается весь китай гуано и
> чудес не бывает...
_____________________
Видимо мне так повезло... Вот теперь то я его весь изучил... :) Мотор всмысле...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: m34m (---.avtlg.ru)
Дата:   22-02-15 09:37

ttemmich писал:

> Мне аот интересно, это ТС так не повезло, или получается весь китай гуано и
> чудес не бывает...

чудес не бывает однозначно, я вот до сих пор под впечатлением от австралийского краш теста черри тиго (клон рав4), вроде и фирма знатная и дилеры есть, НО качество материалов, корозия и краш убивает все потуги на корню((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.233.---)
Дата:   22-02-15 19:20

Парни, первая поломка спустя 3 года, это нормально... Тем более для китайских моторов... Я считаю этот двигатель хорошим... Но этот моё мнение, кто-то с ним согласен, кто-то нет. Дело каждого...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: isibir (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата:   22-02-15 22:03

Молодец ТС, не сдавайся и не слушай безруких критиканов. Любая "железка" любит "ласку и смазку". Ты своим опытом (даже не законченным) с подсказками Форумчан уже помогаешь другим начинающим и неопытным (опытным тоже) водномоторникам. А самое главное - "поймешь" свой мотор.
Для справки: сам имею Selva 15 уже около 10 лет (правда - итальянский). За это время было несколько общепринятых поломок (треснул капот, сломалась защелка стержня регулятора угла наклона ПЛМ, и еще какие-то мелочи). На всех форумах, все время поливали его грязью упомянутые "умники безрукие и безмозглые". Но мотор в целом - всегда радовал. Смотрю, и сейчас не сильно что изменилось. Получай кайф от победы над проблемой потому, что процесс - это самое главное (как в рыбалке, так и в ремонте).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.29.---)
Дата:   23-02-15 01:09


Вот и я об этом...
Кстати, решил восстановить резиновое уплотнение между корпусом клапанов и самими лепестками... Старый герметик отклеился от корпуса, решил сделать капитальный ремонт блока клапанов. Вот фото...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (85.26.232.---)
Дата:   23-02-15 04:31


Вот и высохший герметик, одна сторона на каждом из полуколец корпуса клапанов всборе. Результат отличный... Почти завод... :-D

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: fed1063 (31.148.24.---)
Дата:   23-02-15 04:49

Делал лопасти к ластам из стеклотекстолита 1,5 мм. В процессе ныряния поломал 3-4 штуки. И бросил это дело. Один саратовский мне писал, что импортного стеклотекстолита у нас не найти. Качество отечественного видимо не очень. Ломается со временем по месту наибольшего сгиба.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Игоревич64 (85.26.164.---)
Дата:   23-02-15 09:25

Лепестки я бы подобрал от скутерного мотора. Ещё когда-то в "Юнокале76" видел в продаже листовой материал для лепестков. Выглядит как карбон, возможно, он и есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (89.179.211.---)
Дата:   23-02-15 20:08


Вот и блок клапанов после ремонта... Сегодня буду приступать к сборке плм.
Коллеги, кто знает момент затяжки картера?
Порядок от центра к краям этои знаю, момент не знаю. Болты там М6, внутренний шестигранник... Спасибо заранее...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-03-15 03:20

Вот и решил я запустить мотор в субботу, 21.03.2015. Я был очень удивлён, т.к. раньше обороты х/х были минимум 1800... Теперь он работает на оборотах около 1000-1100... Вот маленькое видео в процессе прогрева двигателя. ПЛМ SELVA-ZONGSHEN T15 - первый запуск после зимы: Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-03-15 03:22

Правда на фоне работает болгарка, соседи что-то там делали... Просьба не обращать на это внимания...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Игоревич64 (85.26.234.---)
Дата:   23-03-15 05:42

Холостые не слишком маленькие? По ощущениям, если включить передачу, двигатель заглохнет через какое то время.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   23-03-15 13:33

Игоревич64 писал:

> Холостые не слишком маленькие? По ощущениям, если включить передачу, двигатель
> заглохнет через какое то время.
_______________________
На ходу будем регулировать, в бочке всё равно не понятно... Там и передачу не включить, вода в бочке сразу кончится...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Alexey-033 (31.211.45.---)
Дата:   24-03-15 02:48

Тахометр случаем не 4х тактный , если да то нужно делить на 2.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Velbot (---.82.201.96-FTTB.planeta.tc)
Дата:   24-03-15 04:50

Видел у манси на Северах запасные клапана для "Ветерка" изготовленные из бересты. Вот так однако...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Anton_Sar (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   24-03-15 04:52

Тахометр универсальный, там много режимов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Нужна помощь по ПЛМ Zongshen-Selva T15BMS.
Автор: Иван (37.200.78.---)
Дата:   24-03-15 15:48

Velbot писал:

> Видел у манси на Северах запасные клапана для "Ветерка" изготовленные из
> бересты. Вот так однако...

Это глупость.

Если поломался один из клапанов, и нужно дойти до базы - достаточно всего лишь
выпрямить ограничитель поломанного клапана и перекрыть им отверстие.

При этом мощность мотора упадет незначительно, и можно будет без проблем вернуться.

Даже если поломались два клапана - нужно переставить их так,
чтобы на каждый цилиндр было по одному рабочему,
а два отверстия перекрыть.

Мощность при этом упадет даже не вдвое, а процентов на 25.

На берестяных же клапанах долго ходить не получится.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru