|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:31:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:31:14 |
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 18-03-15 04:35
Посмотрел это видео и начал переосмысливать своё видение лодки для крупного водохранилища. Мечта была Кайсла-555, как рыболовная посудина. А теперь думаю ..ну его на фиг этот открытый нос. И вроде не совсем штормит, и волна не особо опасная(хотя сьёмка сверху и может не так всё видится как внизу) и берег близко. А на тебе... Лодка к верху носом и как ждать помощи? ..сдует c носа волной очередной. Вот такие дела..
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-71-55-151.avangarddsl.ru)
Дата: 18-03-15 04:51
Непонятно. Может он по пьяне камень или скалу догнал, пробоина в носу и лодку заливает.Там камней то всяких до дуры...А волнения особого и нет.Почему то не глушат мотор, возможно питают от него помпу. Дело может быть совсем не в открытом носе, хотя мне такая компановка тоже не нравится, но это уже дело исключительно вкуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 18-03-15 04:54
Может и авария, а может черпанул по неопытности запредельно.
Но суть в том что лодка не из дешёвых в свечку встаёт. В условиях Ладоги и др. верная смерть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (5.18.155.---)
Дата: 18-03-15 04:55
Смотрел два раза, на большом экране.
Вертолет ускорил гибель катера.
И еще. Мотор работал до самого конца.Почему не выбросились на мель? Лодка - Класс! Оставалась на ровном киле все время.
Но открытый нос - это для речек шириной 100 метров!
Будь у него закрытый нос ...и все хорошо.
Сын уходил из Финского залива с семьей задрав тримом нос до предела, волна пыталась залиться в катер. Прав! Ну его нах...этот открытый нос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 18-03-15 05:22
Одно время ездил по работе мимо Назии. Покупал рыбу у знакомого старичка-брэка, когда на рыбалку было не вырваться.Он всю жизнь ловил сетями, сначала в колхозе, потом на пенсии для прокорма. Сын у него погиб, утонул. Поехали со старым приятелем на рыбалку, неделю искали. Нашли лодку, потом их.
Спрашиваю, а что без спасжилетов? Говорит были жилеты, но бесполезны, когда волна частая и крутая, не успеваешь вздохнуть.
А тут такая свеча.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 12:33
А какже блоки плавучести? Я все свои лодки забивал пенопластом по максимуму, на всякий случай так сказать, а то насмотрелся как они ко дну идут, как топор блин,я конечно не верю что со штатными наши кастрюли на ровном киле, как пишут в паспорте, особенно когда висит 60 4 такта, да и почему-то большинство их выкидывает, типа место освобождают.а тут нормальная лодка, по идее не должна она затронуть была
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (185.3.35.---)
Дата: 18-03-15 13:55
не знаю видео какой то не однозначное. лодка супер но думаю без пробоины тут не обошлось. любой нормальный лодочник имея рабочий мотор развернет лодку против волны и даст газу (я про эту лодку) и на ходу помпа вычерпает все . но тут явно что то не то с лодкой. там волнение ну просто детское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-03-15 14:31
Я конечно не профи но можно узнать в таких "дорогих лодках" блоков плавучести , баков с воздухом, двойное дно не предусмотрено???
уж больно быстро она ушла на дно. У меня на МКМ помнится 70 лохматого года и то под сиденьем огромный бак воздушный стоял с завода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 14:33
Может они там и есть, только какого хрена эта на дно пошла, получается что их недостаточно, а в таком случае это равнозначно их полному отсутствию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 18-03-15 15:05
У нас просто все болт забили на страховки, а страховые на клиентов. В юса все боты застрахованы, ну и нахрена жизнью рисковать изображая робингуда? В костгвард маякнули, жилеты надели и остались ждать. Все правильно сделали. А на страховку, купят новый боат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 16:34
ant107 писал:
> Я конечно не профи но можно узнать в таких "дорогих лодках" блоков плавучести ,
> баков с воздухом, двойное дно не предусмотрено???
> уж больно быстро она ушла на дно. У меня на МКМ помнится 70 лохматого года и то
> под сиденьем огромный бак воздушный стоял с завода.
Не своих не жалко. Смотри. Вот оччень дорогая посудина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 16:50
И тут нет. Зато есть непонятка с расположением топливного бака и всякого разного, включая аккумулятор. Всё в одном объёме. Ну, это, видимо и есть знаменитое качество и опыт проектировщиков. С заботой, так сказать, о людях.)))))
Ну и резюме. Нет у НИХ требования непотопляемости. В отличии от нашего ГОСТа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 16:54
Вот такая закладка объёмов непотопляемости позволяет Пегасу с навешенным Верадо 150, тремя инспекторами Минприроды, залитым по максимуму находится на ровном киле. Заткнули дырку тряпкой, включили штатные помпы. Пять минут - всё осушено. Можно идти на патрулирование.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 18-03-15 16:58
По европейской классификации лодки более 6-ти метров не обязаны иметь блоков плавучести.
Ссылка.
ps: в переписке с руководством awl yachting (обсуждался один кораль Назарова) тоже было сказано о необязательности этих блоков на лодках более 6 метров. При желании, конечно, сделать можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 18-03-15 17:43
Матяж Владимир писал:
> И тут нет. Зато есть непонятка с расположением топливного бака и всякого
> разного, включая аккумулятор. Всё в одном объёме. Ну, это, видимо и есть
> знаменитое качество и опыт проектировщиков. С заботой, так сказать, о
> людях.)))))
>
> Ну и резюме. Нет у НИХ требования непотопляемости. В отличии от нашего ГОСТа.
Во - прям практически узнаю своего морского рыбака Trophy pro, даром, что американец, а не европеец!
Правда, там так сильно в трюм не заглянуть, но то, что видно - всё в одном объеме, да. Хз, может, конечно, ближе к каюте где-то что-то есть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 17:45
По европейской классификации можно продавать в Европе. Там народу много - не жалко.))) Расстояния маленькие - помощь быстро придёт. У нас это никак. Во первых ГОСТ с Европой не согласен. Во вторых это в принципе неправильно. На мой взгляд, даже крупные суда ОБЯЗАНЫ иметь объёмы непотопляемости. Можно даже секционные самонадувающиеся. Тогда и беды с Булгарией не было бы, да и ещё многих трагедий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ларионов (---.nkarkon.ru)
Дата: 18-03-15 17:56
На Сильвер Игл Кабин, специально заглядывал - много их. Практически во всех отделах - отформованные, и в бортах то же есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 18-03-15 17:57
Матяж Владимир писал:
> Ну и резюме. Нет у НИХ требования непотопляемости. В отличии от нашего ГОСТа.
вопрос конечно не вам а так попиз..ть
а как тогда они эти корабли у нас продают в открытую? ведь не пройдут сертификацию и грубо говоря в наших водах им эксплуатация запрещена
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 18:07
m34m писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Ну и резюме. Нет у НИХ требования непотопляемости. В отличии от нашего
> ГОСТа.
>
> вопрос конечно не вам а так попиз..ть
> а как тогда они эти корабли у нас продают в открытую? ведь не пройдут
> сертификацию и грубо говоря в наших водах им эксплуатация запрещена
У нас, в России, есть пара сертифицирующих конторок, которые это делают просто по оплате. Бабла закинул - Сертификат соответствия получил. И никого не волнует - имеется оно, это соответствие, или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.187.117.---)
Дата: 18-03-15 18:10
Раз несколько пересмотрел. Мотор не просто работает, а еще на передаче и газ не самый малый. Не похоже, что из-за открытого носа нахлебал, явно что то с посудиной случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (93.178.118.---)
Дата: 18-03-15 23:35
Матяж Владимир писал:
> Да пробоина однозначно! Подлецы ездить не умеют.))))
+1. Открытые носы разные бывают, можно взять например Салют с открытым носом и например, как у меня Ямарин. Если в Салюте или ему подобному получить хорошую волну, она вся в лодке будет, ежели как на моем корпусе, герметична рубка закрыты, открытый нос хоть небольшой, но он есть, есть сливные шпигаты, вода просто уйдет и все, то же самое как и самоотливной кокпит. Там однозначно пробоина, кораблик серьезные, вода по любому бы ушла с носа....А волну не видно, только потому, что винт вертолета придавливал волну, да и вид с высоты картинку искажает конкретно. Я как то попал на Цимлянском вдхр на Бризе 17-том, устоять не державшись невозможно было...снимал на видео. Дома посмотрел...даже показывать домашним не стал, так, легкое волнение:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 19-03-15 00:50
Че геваров писал:
>А на страховку, купят новый боат.
Ну да, а на остаток новую жизнь и новое здоровье.
Страховка отлично заменяет блок непотопляемости. Особенно где-нибудь в Баренцевом море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (178.205.160.---)
Дата: 19-03-15 01:07
Носовой кокпит там самоотливной. В Волжске, что рядом с Казанью у человека такая посудина ( я на ней дефект смотрел). Просто захлестнуть через нос может, но повлечь затопление лодки вряд ли. Если бы на видео лодка не имела притопленный нос, то она спокойно всплывала бы на волну.
И Баренцева моря тут не надо. Хватит например Камского устья. Помощь придёт часа через полтора. И с такой плавучестью может уже и не понадобится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.yota.ru)
Дата: 19-03-15 01:29
Про сильвер - есть у него блоки плавучести, более того надежно закрепленные, но как всегда есть одно но - на моем шарке они не обеспечивают ровного киля при затоплении корпуса, в случае если в баках полная заправка ( 280 литров). В конце прошлой навигации - притоп на стоянке, задрав нос. Корма держалась на ноге мотора.
Разумеется в данном случае виной личное разгильдяйство, отключил электропомпу, попросив сторожей присмотреть и включить если что, однако утонуть корма по любому не должна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 19-03-15 01:48
Был такой фильм "Дрейф" (2006) про то, как офисные сидельцы взяли яхту и решили в море прогуляться.
Реально он про то, какие они - обобщенные пользователи маломерных судов и нужно ли им Баренцево море.
Вообще обычного юзера следует считать абсолютно неспособным к борьбе за живучесть корабля, и принимать конструкционные меры для обеспечения абсолютной непотопляемости (ГОСТ реально гуманного государства СССР это требовал). Тогда он, глядишь, и выживет.
А европейские разрешения не ставить блоки плавучести на 6-метровую лодку - это как разрешить стоять под стрелой и переходить улицу на красный. Звериный мир капитала, он такой. Сдохни ради "эффективности".
К 9 мая следует освежить отношение к европейскому вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 19-03-15 03:15
В России продается Новая Ладога М. Меньше 6 м. Непотопляемости там нет. На заводе сказали - воздух остается под палубой и держит на плаву. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: v1300 (178.204.193.---)
Дата: 19-03-15 03:29
В прошлую навигацию в районе Камского устья один в один утонул Сильвер Шарк. Вода теплая была ни кто не утонул. Якорную цепь замотало за винт 3 волны в корму лодка ушла только нос см 50 торчал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: v1300 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 19-03-15 06:02
А как проверишь то? Установишь мотор приборы зальешь полный бак и пробку бах. Самое интересное что не смотря на то что полы самоотливные, но через отверстия транеца вода поступает будь здоров. Когда вытащили на берег бензиновая мотопомпа не могла откачать воду пока лодку уазиком почти полностью не затащили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 19-03-15 06:52
Вот я думаю... В планшире у меня место пропадает. Да и под рецессом есть свободное... Может напихать с пол куба а? На всякий, пожарный. Хотя под палубой - пены куба полтора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-03-15 17:51
Это очень правильная мысль. Лишних объёмов непотопляемости не бывает. Тут лучше перебздеть, чем недобздеть.)))) В жизни то всякое бывает, а жизнь - она одна.
Проверить наличие объёмов непотопляемости не сложно. Всегда можно хоть как то проинспектировать трюм и внутрибортовое пространство.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 19-03-15 18:44
Владимир, у меня запенено все прекрасно, я видел в процессе постройки. Просто есть же место. У меня и станок есть, где пенопласт можно в термоусадку закатать. А из чего лучше делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 19-03-15 18:56
Сергей61 писал:
> искажает конкретно. Я как то попал на Цимлянском вдхр на Бризе 17-том, устоять
> не державшись невозможно было...снимал на видео. Дома посмотрел...даже
> показывать домашним не стал, так, легкое волнение:)))
есть такое! тоже как-то попал в ветерок - так в дрейфе с каждой волны роульс носовой окунал, потом пошли, стали снимать на видео. дома посмотрел - ну видно, что покачивает лодку, ну брызги, а почему - непонятно, вода вроде вообще спокойная, ну есть волнишка, но какая-то невнятная совсем, чтобы две тонны так подбрасывать. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-03-15 20:11
march62 писал:
> Владимир, у меня запенено все прекрасно, я видел в процессе постройки. Просто
> есть же место. У меня и станок есть, где пенопласт можно в термоусадку закатать.
> А из чего лучше делать?
В 02-е комплектации делаю из ППУ - там приходится оклеивать снаружи и ППС просто растворится. А в 01-х комплектациях закладываю блоки из ППС, но запаиваю их в полиэтиленовую плёнку толщиной 250. Тооолстую.)) Что бы можно было при разборке лодки под ремонт их спокойно вынуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igrik (85.26.183.---)
Дата: 19-03-15 20:25
Конечно же а где же еще! Вот видишь с вертушки снимали америкосы они просто там летали не подалеку и думают нахрена мчсу свой вертолет гонять спасем мы их ..... шутка. Уверен что у нас так бы не спасали простых любителей поплавать в море.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-15 20:26
С тем что лучше перебдеть согласен, помимо безопасности ещё и шкурный вопрос, хоть достать можно не сильно напрягаясь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 19-03-15 21:02
Матяж Владимир писал:
> Всегда можно хоть как то
> проинспектировать трюм и внутрибортовое пространство.
В наше высокотехнологичное время за совсем небольшие деньги можно купить устройство.
и никакое недовложение от него не спрячется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-96.avangarddsl.ru)
Дата: 19-03-15 21:07
march62 писал:
> А из чего лучше делать?
Из пустых 1-2Lбутылок, новых от производителя, их всегда вынуть можно по надобности, заменить, и т.д. и т.п. Производители так не делают, это хэнд мей и здешний ноу хау. А чтобы не трепыхались между собой можно брызнуть каплю пены из баллона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Че геваров (---.perm.stks.ru)
Дата: 19-03-15 21:31
Учитывайте, что грузоподъемность 1л бутылки ~ 1 кг. Где спрятать в лодке 300-500 бутылок я не знаю. Плюс они не очень хорошо себя ведут при расширении, начинают щелкать, что неприемлемо на рыбалке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m34m (---.vags.ru)
Дата: 19-03-15 21:36
Матяж Владимир писал:
У нас, в России, есть пара сертифицирующих конторок, которые это делают просто
> по оплате. Бабла закинул - Сертификат соответствия получил. И никого не волнует
> - имеется оно, это соответствие, или нет.
понятно что за деньги хоть черта лысого можно купить, а не дай бог если трагедия то люди с этих конторок отвечать же будут уже уголовно, это их не пугает особенно после булгарии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-96.avangarddsl.ru)
Дата: 19-03-15 21:48
Че геваров писал:
> Учитывайте, что грузоподъемность 1л бутылки ~ 1 кг. Где спрятать в лодке 300-500
> бутылок я не знаю. Плюс они не очень хорошо себя ведут при расширении, начинают
> щелкать, что неприемлемо на рыбалке.
Ты меня конечно извини, а ты сам то пробовал ?
У нас в алюминиевом Днепре под пайолами и в гермоотсеке в носу 150 2Lбутылок.
И ничего от них в лодке на ходу и на рыбалке и не гремит и не щёлкает, наверно опять что нибудь неправильно сделали ))))
При этом корма осталась пустая, туда из под масла пустые пойдут, +там ещё два штатных бензобака от имп. моторов.
Места вполне хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-03-15 23:35
m34m писал:
>
> понятно что за деньги хоть черта лысого можно купить, а не дай бог если трагедия
> то люди с этих конторок отвечать же будут уже уголовно, это их не пугает
> особенно после булгарии
Да пофиг им - в случае чего всё свылят на производителя (импортёра), мол, на испытаниях был образец с объёмами непотопляемости. А это. типа, брак.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 20-03-15 00:22
Похоже не было пробоины.(корявый перевод с финского)
"Вертолет спас семью на тонущем корабле
Понедельник, 19 июля 2010 в 20.57 (по состоянию на 20 июля 2010 года в 08.49)
Вертолет пограничной охраны спасли пять человек от тонущего катера и собака Sipoonselällä.
Лодка утонула вскоре после того, как пассажиры были на вертолете. (ПОГРАНИЧНИКОВ)
Вертолет спас пять потопления лодки
Центр спасения Хельсинки получил уведомление от лодки в понедельник днем, который взял на воде в Sipoonselällä, к северо-западу Lilla Högholmen. На лодке была семья, которая состояла из двух взрослых, трое детей и собаку.
Острова морского патрулирования станции было привлечено на сайт салона, а также две лодки в патруль пограничной службы на рейс вертолет спасения моря.
-Одна из лодок, достиг сцены реальный скоро, описывает ylimerivartija David R.
Вертолет получил vinssattua, все в лодке были взял, после чего затонул катер.
Это произошло, когда волны ударил лодку лук и с водой, после чего статус открытого лук лодки начал тонуть.
-Очень нормально, это не только что лодка утонет в о рассказывает о р.
-Это была совокупность случайных событий. Погода изменилась, Роза ветров и прибоя увеличилось. Одной из причин может быть недостаток опыта, говорит р.
Все лодки olijoilla были спасательные жилеты выше, и никто пострадал в аварии.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 20-03-15 00:48
Финики всё же объясняют гибель затоплением носового кокпита. Никаких пробоин не упоминается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-15 01:19
Зато Саитов Наиль запросто уменьшает объемы и места установки блоков плавучести относительно заявленных при сертификации - в частности это было на моем Посейдоне 570. И не скрывает этого. Многим известен факт затопления при резком повороте Посейдона 570 веселой компанией из Сосновки, но там и вода была теплая и плыть было недалеко - со слов сотрудников ООО "Саитов" народ плыл рядом с затопленным Посейдоном 570 и толкал его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 20-03-15 01:31
Александр 63 писал:
> Зато Саитов Наиль запросто уменьшает объемы и места установки блоков плавучести
> относительно заявленных при сертификации - в частности это было на моем
> Посейдоне 570. И не скрывает этого. Многим известен факт затопления при резком
> повороте Посейдона 570 веселой компанией из Сосновки, но там и вода была теплая
> и плыть было недалеко - со слов сотрудников ООО "Саитов" народ плыл рядом с
> затопленным Посейдоном 570 и толкал его.
Не жалеет Саитов своих клиентов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.101.139.5.donpac.ru)
Дата: 20-03-15 01:39
Да в рубку то и вода не попадет, если обе двери закрыты, а вот что под полом было, это нам не ведомо. Что не очень понравилось на Ямарине, так это то, что основная помпа стоит чуть ли не по центру корпуса, за топливным баком ближе к носу. Что бы она начала работать, в корме должно быть воды порядком было, в корме стоит ручная помпа, на 650-том наверное так же сделано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 20-03-15 02:31
Под полом всё нормально. Про пробоины надо забыть. Их не было. Был залив с носа. arkie, уже писал об этом. В отчётах нет про пробоины. Не думаю, что и дверцы были открыты, всё же не погода и дети в рубке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 20-03-15 17:37
Александр 63 писал:
> Зато Саитов Наиль запросто уменьшает объемы и места установки блоков плавучести
> относительно заявленных при сертификации - в частности это было на моем
> Посейдоне 570. И не скрывает этого. Многим известен факт затопления при резком
> повороте Посейдона 570 веселой компанией из Сосновки, но там и вода была теплая
> и плыть было недалеко - со слов сотрудников ООО "Саитов" народ плыл рядом с
> затопленным Посейдоном 570 и толкал его.
Не понял - если народ плыл рядом и толкал лодку, значит она не утонула! Значит была всё же на поверхности. И точно не один нос торчал из воды - в этом случае толкать нереально. Александр, Ваша ненависть к Саитову просто удивляет. Поднять с него денег нехило и в темах, с ним никак не связанных пинать радостно - попахивает нервным расстройством. Эта тема не про Саитова, а про замечательный финский катер. Который и толкать то было бы невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 20-03-15 17:49
belvic писал:
> Под полом всё нормально. Про пробоины надо забыть. Их не было. Был залив с носа.
> arkie, уже писал об этом. В отчётах нет про пробоины. Не думаю, что и дверцы
> были открыты, всё же не погода и дети в рубке.
Ну, это очень странно. НЕосовой кокпит у этой лодки самоотливной. Может, диаметра отверстия не хватало и вода не успевала сливаться. Но ведь достаточно просто прибавить газку, поднять нос в переходном режиме - и всё. Никакого заливания не будет. Предположить, что этот финик полный дебил, как то не получается, финны от рождения с лодкой. Значит, что то с лодкой всё же случилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-15 18:38
Я пишу о той лодке, которую знаю изнутри. И критикую я только одну модель, а не само производство и иные лодки данного производителя. Возможно, благодаря данной критике и появилось усиление днища. А про неверную установку и малый объем блоков плавучести в данной модели отмечал не только я. А буксировали П570 недолго (река не море) и затонуть полностью он не успел. А ненависти к Саитову у меня нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 20-03-15 18:54
Матяж Владимир писал:
> диаметра отверстия не хватало и вода не успевала сливаться. Но ведь достаточно
> просто прибавить газку, поднять нос в переходном режиме - и всё. Никакого
> заливания не будет.
Вот в финских комментах и пишут о недостаточном диаметре шпигатов, стечении неблагоприятных факторов и неумелых действиях судоводителя.
Насчёт поднятия носа - это смотря в какую волну. В большую волну будешь утыкаться и в переходном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 20-03-15 18:59
Матяж Владимир писал:
> Ну, это очень странно. НЕосовой кокпит у этой лодки самоотливной. Может,
> диаметра отверстия не хватало и вода не успевала сливаться. Но ведь достаточно
> просто прибавить газку, поднять нос в переходном режиме - и всё. Никакого
> заливания не будет. Предположить, что этот финик полный дебил, как то не
> получается, финны от рождения с лодкой. Значит, что то с лодкой всё же
> случилось.
Насколько понял из отчёта корявого перевода с финского, погода поменялась резко, волна была на 50см выше, чем положено для данной модели лодки. А положено ей до 2м. Пишут что борта были невысокие для такой волны. Приняла 3-4 хорошие волны в носовой кокпит, поначалу помпа вроде справлялась и даже немного откачала, но часть воды успела попасть в трюм( вот тут трудности перевода, что они подразумевают под трюмом, межпалубное пространство или рубку) Вобщем лодка осела, а тут как раз пришла очень приличная волна и как понял толи авария помпы, то ли малое сечение дренажа, вода пошла в рубку где-то в районе замка, но повторюсь трудности перевода, на 100% не уверен, что было именно так. Но где-то так точно. Без пробоин. Пишут, что капитан ещё газ сбросил на волне, а как его не сбросишь-то?
Когда понял, что пипец свернул с маршрута к островам и позвонил в службу спасения(все службы были у него в мобильник забиты, что есть гуд) Помощь пришла через 16 минут. Эвакуация длилась 7 минут.
Может кто с финским знаком, тут отчёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 20-03-15 19:39
belvic писал:
> Когда понял, что пипец свернул с маршрута к островам и позвонил в службу
> спасения(все службы были у него в мобильник забиты, что есть гуд) Помощь пришла
> через 16 минут. Эвакуация длилась 7 минут.
Главное здесь: " Помощь пришла через 16 минут."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 20-03-15 19:44
vladimir07 писал:
> Главное здесь: " Помощь пришла через 16 минут."
Да, там ещё два катерка спасательных подоспело. На видео не видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (46.138.133.---)
Дата: 20-03-15 19:44
В этом году пойду далеко и с близкими мне людьми на моем пенопластовом друге.
Всем удачи и не дай бог
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 20-03-15 20:49
arkie писал:
> Вот в финских комментах и пишут о недостаточном диаметре шпигатов, стечении
> неблагоприятных факторов и неумелых действиях судоводителя.
> Насчёт поднятия носа - это смотря в какую волну. В большую волну будешь
> утыкаться и в переходном.
Да, блин, Диана 3-01 по ФЗ в двухметровую волну ходит по 70 км в конец. Спросите у Олега Питер. А тут больше 6 м. Если с лодкой всё было нормально, то значит помпа гикнулась и судоводитель олень безмозглый. Ну а от имени производителей скажу, что НЕЛЬЗЯ без объёмов непотопляемости. Даже если по закону можно.
Про двухметровую скажу - ходили, знаем. причём не по ФЗ, с его, как я думаю более длинной волной, а по Камскому устью. Просто не представляю, как так нужно выставить Пегас, что бы его совсем залило.
А мой конструктор как то там же на Диане 2-01 под Ямахой 25 вообще под волну подныривал, периодически превращаясь в подводную лодку, НО ШЁЛ!!!! Главное было - не сбрасывать газ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 20-03-15 21:22
В этом финском отчёте, кстати, напирают, что средняя высота волны была 0,5м, а максимум 1,2м. До 2м там дело не дошло. Так что погода вполне в духе ФЗ.
Странно, что чел сбросил скорость до 12 км/ч, а ему наплескало. И это при 6 метрах ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 20-03-15 21:38
Может быть трудности перевода?
Лодок продано достаточно и ходили они наверняка больше, чем 1.2м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.127.139.5.donpac.ru)
Дата: 20-03-15 22:02
belvic писал:
Приняла 3-4
> хорошие волны в носовой кокпит, поначалу помпа вроде справлялась и даже
> немного откачала, но часть воды успела попасть в трюм( вот тут трудности
> перевода, что они подразумевают под трюмом, межпалубное пространство или рубку)
В общем все странно, наверное действительно стечение обстоятельств. Как вода может попасть под палубу? Если корма просядет, в районе выхода тросов, проводки, но это надо постараться. То, что залило носовой кокпит, ну и что, первая волна налила водички, второй уже делать нечего, больше самой носовой палубы не налить. Лодки у нас практически одинаковы, только 650-ты чуток по больше, кормовой кокпит меньше, но больше рубка и носовой кокпит. Если вода попадет в рубку, ее быстрее затопит, чем нальет под палубу через маленькое дренажное отверстие в рубке в проходе...В общем, незнаю что сказать, похожи все несчастья сложились в одно целое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.127.139.5.donpac.ru)
Дата: 20-03-15 22:05
Лакировка писал:
> Ну и дела
> Еще раз убедился, что сделал правильный выбор своего пенопластового катера:)
Андрей, твое фото копировать не стал, свое тоже к сожалению не сделал. Я менял на Ямарине 59-том колонки, они под консолями, там толстые переборки и как у тебя, все залито пеной. Как в других местах, не могу сказать, ни куда не добраться, Думаю, тоже все с этим нормально. В общем, повторюсь, стечение обстоятельств и человек управляющий катером, возможно запаниковал, так сказать сдрейфил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (46.138.133.---)
Дата: 20-03-15 22:29
Давно, меня впечатлило распиливание Терхи на две половины. Там тоже пена.
Ссылка.
Очень боюсь стальных корпусов, спать там....
У соседа, чуть больше моего, весит 18 тонн. Жуть. Я даже в каюте чувствую себя тревожно, если сижу далеко от входа:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-03-15 22:57
Лакировка писал:
> Давно, меня впечатлило распиливание Терхи на две половины. Там тоже пена.
> Ссылка.
> Очень боюсь стальных корпусов, спать там....
> У соседа, чуть больше моего, весит 18 тонн. Жуть. Я даже в каюте чувствую себя
> тревожно, если сижу далеко от входа:)
>
Впечатлило тоже! 8-))
Вот в подводной лодке ещё стрёмней, вдруг какой нибудь дурень не тот крантик откроет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 21-03-15 00:53
Че геваров писал:
> Лодка то ушла на дно в итоге? У меня видео не открывается на работе.
Видео заканчивается торчанием из воды треугольника носа размером 30 - 40 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 21-03-15 01:53
Лакировка писал:
> Очень боюсь стальных корпусов, спать там....
> У соседа, чуть больше моего, весит 18 тонн. Жуть. Я даже в каюте чувствую себя
> тревожно, если сижу далеко от входа:)
>
В том и разница между судном профессиональным и любительским - такое должно быть разделение.
На первом - вахты и готовность, техническая и организационная, к борьбе за живучесть корабля, и к спасению своими силами, если совсем плохо. Спасательные плоты и шлюпки - из этой темы.
Если этого нет - сваливаемся в любительство, а там обязательна абсолютная непотопляемость. Киряй не хочу, замокнет седалище при затоплении - проснемся и откачаем. Что примечательно, на этом свете.
Деление же на маломерные и.т.д. идет после этого.
И воздушные объемы на любительском судне - какая-то гнилая отмазка. Сдуваются через трещинку и заливаются через дырочку. Вот набитая пенопластом патрульная лодка Матяжа - это серьезно, да.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
