|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:34:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:34:32 |
|
Автор: Vixer (85.174.190.---)
Дата: 19-03-15 17:21
Всем привет! Наконец-то забрал домой лодку с установленным мотором. Вот несколько вопросов:
Трим не поджимает мотор даже до 90 градусов (может трим не тот, что надо? фото ниже), хотя еще и клин поставили.
Имеем дельфин как на американских горках:-)
Трим замедляется (с виду как буд-то бы и не опускает) когда опускает мотор до гидропомошников.
Лодка:4,5 м длиной и 1,3 м шириной, тримаранные обводы, гидролыжа.
Мотор: Яма 55 BEDS с установленным тримом Yamaha.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (83.220.236.---)
Дата: 19-03-15 17:33
Это не клин, а фуфловая проставка. Правильный клин должен на всю длину струбцины быть с прилеганием по всей плоскости ( и к струбцине и к транцу). Надо фото с полностью опущенным мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 19-03-15 17:43
Клин действительно дерьмо, трим и должен тормозить когда подходит в крайнюю нижнюю точку. Что за лодка то? Если мотор тяжёл для твоего корпуса, естественно будет делифин. Ставь нормальный клин, под всю площадь струбцин с толщиной в верхней части не менее 3см
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 19-03-15 17:55
Ямахи вообще требуют большего угла наклона транца, чем Мерки и др. Выход один - ставь накладной клин. Можно самому сделать, можно готовый купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (195.91.132.---)
Дата: 19-03-15 18:02
Трим работает правильно. Пока идет длиннный шток, опускает и поднимает быстро, на коротких медленно. Сам трим нормальный, у меня на 55 БЕДС такой стоял все было ок. Но я транец сам делал в лодке и соответственно с нормальным углом. Меняйте клином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 19-03-15 18:04
Интересно из какого места руки росли у того спеца который этот мотор устанавливал???
Фото надо с опущенным мотором и переделывать всё это убожество, ставить нормальный клин и крепить мотор на четыре болта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (176.14.72.---)
Дата: 19-03-15 18:13
За такую ,,установку мотора,, - расстрел.
Про ,,клин,, уже намекнули. Порнография это, а не клин :( а нужен ли он?? Отвес на транец, и прикиньте угол наклона. Может и лишний клин то ))
И должно быть 4 (Четыре) болта крепления!
А ещё, мне показалось, вы путаете понятия( функции) тримм и гидро помощник. И не только вы ))
Тримм ( два нижних цилиндра) двигается медленно, под нагрузкой от упора работающего двигателя. Гидропомошник (один верхний цилиндр) просто откидывает мотор, и работает(двигается) быстрее.
Вот как то так ;)
ps я бы протравил бы, и покрасил корпус трима. Догрызет его черноморская водичка ((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 19-03-15 21:08
Что интересно - данная конструкция клина функционально ничем не отличается от моднявого во всю жопу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-03-15 21:37
Так то оно так, только нагрузка от такого клина на транец больше, ну и пока не будет фотки мотора в опущеном состоянии, по теме ответов вразумительных не будет, вполне возможно что клина не хватает, у меня на Немане ч15 висела и клин магазинный стоял, однако параллельности по АКП небыло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.101.139.5.donpac.ru)
Дата: 19-03-15 21:53
Vixer писал:
> Маркировка трима. Подходит ли он на 55-ку?
Нужно конечно фото с опущенным мотором, но, я посмотрел на старые фото свей Ямахи 50 4т, у меня стоял только один цилиндр, на 60-ке тоже. А вот на Ямахе 115, тут стоит именно такой трим, как у Вас. Может тупо не хватает веса, что бы нажать нижние штоки? Отсюда и дельфин. Судя по фото, струбцина мотора имеет нормальный наклон, нога должна быть поджата. В общем нужно фото с опущенным до конца мотором. При котором будет виды нижние штоки. В каком положении находится антикавитационная плита по отношению к днищу на опущенном моторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-03-15 00:16
МОТ висит неправильно, чуда нет, похоже траблы с тримом, либо гидро помощника спускать, чтоб на Трим нагрузку снизить, или клин побольше, а сдаётся мне что и то и другое придётся делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.129.84.0)
Дата: 20-03-15 00:20
Трим не с этого мотора. Видимо приколхозили. До 60-ти трим без "рогов" вроде д.б.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (83.139.191.---)
Дата: 20-03-15 00:22
Добавь побольше клин, пока акп не станет параллельно относительно к днище.
ТС в начале тему, писал трим не родной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (5.143.212.---)
Дата: 20-03-15 01:04
Дело скорее не в триме а в струбцине,не от этого мотора,Струбцины по приведенному примеру *такой же* другие,либо трим под мотор другой мощности,на вид они все одинаковые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей61 (---.101.139.5.donpac.ru)
Дата: 20-03-15 01:44
Vixer писал:
> Рей-ка лежит на акп. Угол очевиден.
Угол то очевиден, но не тот который нужен. Так мотор должен стоять после того, как вышел на глис и поднимаешь его до дельфина....Планка, при полностью поджатом триме должна в днище упираться, а у вас получается вообще тупой угол. Трим мешает однозначно. Попробуй снять трим, там не долго, один стопор и один болт, вытащить два штыря и опусти мотор, вот тогда положи планки и увидишь разницу. Клина там более чем достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 03:32
Клин больше уже некуда.
Трим явно не от этого мотора.
Как по номеру определить от какого именно?
Думаю, что есть два (три) варианта выхода из этого положения:
Поменяться с кем-нибудь тримами.
Сделать выносной транец V-образной формы.
Поменять мотор...
Больше пока мыслей нету...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 03:42
A.L.F. писал:
>
> А ещё, мне показалось, вы путаете понятия( функции) тримм и гидро помощник. И не
> только вы ))
Есть момент! "Литературу" надо читать. Но вы то меня поняли?!
> ps я бы протравил бы, и покрасил корпус трима. Догрызет его черноморская водичка
> ((
Мот в морской воде еще небыл. С таким дельфином на волне можно и с Ихтиандром повстречаться;-))) пока не сделаю, не пойду в море!
Это от пресной воды на Волге. Кстати, чем протравить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 20-03-15 04:27
Vixer
реальный(рабочий) ход трима примерно 22(28) градуса(по памяти, обсуждалось уже, можно поискать). То есть в этом диапазоне трим откидывает и удерживает заданный угол на среднем и полном ходу. Далее просто откидка(тилт), более высокая скорость, но "упор" гидравики уже слабый и в состоянии обеспечить откидку мотора только на стоянке. Визуально рабочий ход на данном триме - ход боковых штырей.
Нужно установить мотор так(клин, или переделка транца), чтоб 1/3 рабочего хода трима работала на поджатие мотора(при откидке тримом на 1/3 РАБОЧЕГО ХОДА АКП параллельна линии киля), а 2/3 на откидку мотора.
Сейчас он у тебя откинут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 20-03-15 04:40
Спиливать крюки на подвески мотора и увеличивать клин, или снимать трим и совсем отказаться от него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (217.118.90.---)
Дата: 20-03-15 05:01
PROLAIN писал:
> Спиливать крюки на подвески мотора и увеличивать клин
ИМХО единственно правильный выход дабы оставить этот трим на данном моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (95.153.196.---)
Дата: 20-03-15 05:15
Не получится у него поставить больший клин , даже , спилив клыки . Обратите внимание на то , что шток рулевки и так уже почти царапает краску на транце . Т.е. по моему разумению надо либо полностью снимать этот трим и ходить без него (неудобно , согласен) , либо искать подходящий .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 20-03-15 05:32
Да шток рулевой тяги ниже кромки транца, сразу не обратил внимания. Одни сплошные грабли!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 05:50
PROLAIN писал:
> Да шток рулевой тяги ниже кромки транца, сразу не обратил внимания. Одни
> сплошные грабли!
Там не грабли, там уже болгарингом установщик поработал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 05:57
Борис писал:
> Vixer
> реальный(рабочий) ход трима примерно 22(28) градуса(по памяти, обсуждалось уже,
> можно поискать). То есть в этом диапазоне трим откидывает и удерживает заданный
> угол на среднем и полном ходу. Далее просто откидка(тилт), более высокая
> скорость, но "упор" гидравики уже слабый и в состоянии обеспечить откидку мотора
> только на стоянке. Визуально рабочий ход на данном триме - ход боковых штырей.
> Нужно установить мотор так(клин, или переделка транца), чтоб 1/3 рабочего хода
> трима работала на поджатие мотора(при откидке тримом на 1/3 РАБОЧЕГО ХОДА АКП
> параллельна линии киля), а 2/3 на откидку мотора.
> Сейчас он у тебя откинут.
Т. Е. Я правильно понял, что в моем безнадежном случае нужно мастерить выносной транец? Почему?
1. Клин большего размера - не вариант.
2. Спиливать смысла нет, т. к. штоки трима уже в н.м.т.
3. Рулежка и так забрала кусок транца.
З. Ы. Походу, понимаю, что только выносной транец, или поменять мотор;-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 06:00
Южный человек писал:
> Не получится у него поставить больший клин , даже , спилив клыки . Обратите
> внимание на то , что шток рулевки и так уже почти царапает краску на транце .
> Т.е. по моему разумению надо либо полностью снимать этот трим и ходить без него
> (неудобно , согласен) , либо искать подходящий .
Полностью с вами согласен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 06:06
Voron36 писал:
> Получится, надо спилить клыки и транец, где ходит рулевой тяги.
Пилить заводские детали - плохой знак! Транец и так запилен, до неприятности. Я еще фотку не выложил, куда эта рулевая тяга уходит!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (95.153.196.---)
Дата: 20-03-15 06:07
Ну , если уж болгаринг не страшен , то дорезай мешающую штоку часть транца и смело срезав клыки увеличивай до необходимой величины клин , только , как уже советовали выше , мотор крепи не на 2 болта . За спиленные клыки можешь не переживать - большинство куда более мощных и тяжелых моторов вообще их не имеют - лишь ровная полочка . А выносной транец примудрить - та еще потеха для рукоблудия ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 20-03-15 06:37
Vixer писал:
> Клин больше уже некуда.
> Трим явно не от этого мотора.
> Как по номеру определить от какого именно?
>
> Думаю, что есть два (три) варианта выхода из этого положения:
> Поменяться с кем-нибудь тримами.
> Сделать выносной транец V-образной формы.
> Поменять мотор...
>
> Больше пока мыслей нету...
Есть еще один выход .Надо поменять прокладку ........ между рулем и сидением !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (5.139.177.---)
Дата: 20-03-15 06:47
paul13 писал:
>
> Есть еще один выход .Надо поменять прокладку ........ между рулем и сидением
> !!!!
Тоже так люблю шутить, когда на хорошем джипе на легкую горочку заехать не могут! Но тут я - заложник ситуации. Поэтому имеем, что имеем:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 20-03-15 15:40
Vixer
я только выдал данные по тому в каких пределах работает трим(на некоторых современных одноштоковых моторах при превышении 22 градусов срабатывает перепускной клапан) и как должна находиться АКП относительно киля.
Что делать с транцем и лепить ли выносной я пока не знаю, не вижу картины на месте...
мыло в профиле рабочее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максим Владивосток (176.100.136.---)
Дата: 20-03-15 16:02
Судя по бирке - "55BED", т.е. с "помощником", но без трима. Трим нормальный, какой и должен стоять. Но ставили его потом, не на заводе. А струбцины как раз "родные" - они от ручной модели. Визуальное отличие - расположение отверстий под упор. Отсюда и нестыковка по углу опускания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (85.174.190.---)
Дата: 20-03-15 16:23
Максим Владивосток писал:
> Судя по бирке - "55BED", т.е. с "помощником", но без трима. Трим нормальный,
> какой и должен стоять. Но ставили его потом, не на заводе. А струбцины как раз
> "родные" - они от ручной модели. Визуальное отличие - расположение отверстий под
> упор. Отсюда и нестыковка по углу опускания.
Все верно! Трим ставили сами старые хозяева мотора.
Посмотреть бы на фото нужной струбцины...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (85.174.190.---)
Дата: 20-03-15 17:20
Максим Владивосток писал:
> Самые обыкновенные - от двухтактных "60" - "90", которых по стране Б/У можно
> спокойно найти.
Вот нашел. Но он не похож на мой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (85.174.190.---)
Дата: 20-03-15 17:25
Максим Владивосток писал:
> Самые обыкновенные - от двухтактных "60" - "90", которых по стране Б/У можно
> спокойно найти.
Вот от 60-ки, но разве он мне они подойдут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stavr (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 21-03-15 03:52
Vixer писал:
> Максим Владивосток писал:
>
> > Самые обыкновенные - от двухтактных "60" - "90", которых по стране Б/У можно
> > спокойно найти.
>
> Вот от 60-ки, но разве он мне они подойдут?
Ещё как подойдёт. У меня на ямахе 55 такие стояли. И струбцины, что на фото мои. Лежат в гараже. Если интересуют то пиши в мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (37.78.193.---)
Дата: 21-03-15 03:55
Блин, все облазил! Что запилить так и не понял!!!!
Такое чувство, что сам трим не дает поджиматься мотору.
Или, как правильно заметил Максим Владивосток, надыть другую струбцину. Хиде ее взять, а самое главное, как ее правильно назвать, тоже не нашел.( Может есть ее номер, который мне нужен?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (37.78.193.---)
Дата: 21-03-15 03:58
stavr писал:
> Vixer писал:
>
> > Максим Владивосток писал:
> >
> > > Самые обыкновенные - от двухтактных "60" - "90", которых по стране Б/У
> можно
> > > спокойно найти.
> >
> > Вот от 60-ки, но разве он мне они подойдут?
>
> Ещё как подойдёт. У меня на ямахе 55 такие стояли. И струбцины, что на фото
> мои. Лежат в гараже. Если интересуют то пиши в мыло.
Так они и у меня на ямаха 55 стоят, только толку от них?!?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (37.78.193.---)
Дата: 21-03-15 04:01
Vixer писал:
> > >
> > > Вот от 60-ки, но разве он мне они подойдут?
> >
> > Ещё как подойдёт. У меня на ямахе 55 такие стояли. И струбцины, что на фото
> > мои. Лежат в гараже. Если интересуют то пиши в мыло.
>
> Так они и у меня на ямаха 55 стоят, только толку от них?!?!
А нет, пардон, чет я заипался уже с этим тримом, голова кругом, а глаз квадратом! Другие срубцины у меня.
Интересуют!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (37.78.193.---)
Дата: 21-03-15 14:37
stavr писал:
> Что на фото это от 60. Подходят и на 55.
А вот интересно, чем эти струбцины отличаются от моих? Они что тоньше и поэтому трим глубже сидит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (37.78.193.---)
Дата: 21-03-15 15:10
stavr писал:
> Общий вид. Так что всё подходит.
А длина ноги S/L роли не играет? Потому как у меня S.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex63ru (195.209.179.---)
Дата: 21-03-15 17:03
всю тему не осилил.. букав много. но мне кажется гидроцилиндр нетого размера что надо.. нога должна полностью вкладываться в струбцину и не должна упираться в корпус цилиндра... нет смысла в клиньях. надо переделывать сам трим.....ну или струбцину ... а потом после испытаний если потребуется клин подбирать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stavr (---.domolink.elcom.ru)
Дата: 21-03-15 18:59
Vixer писал:
> stavr писал:
>
> > Общий вид. Так что всё подходит.
>
> А длина ноги S/L роли не играет? Потому как у меня S.
Длинна ноги роли не играет. Подвес по размерам у всех одинаковый, даже отверстия в транце подойдут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексон671-60 (217.118.78.---)
Дата: 22-03-15 04:29
на буквенном обозначении шильды стоит тримм или нет? Но что то мне подсказывает что на коротконогих нет подьёмника.. (на европейцах 55ок точно нет...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Voron36 (46.164.231.---)
Дата: 22-03-15 05:30
Здесь сообщение от "Lvovitch" (Глеб Львович), он занимается продажей б/у трима. Он на Яма 55 BEDS поставил трим. https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=990463&t=989703&imatt=0
Мне кажется, угол наклона транца мал. Сначала надо замерить угол наклона транца заводского, потом сделать угол 15 градусов с учетом клина. Клин сделать из водостойкой фанеры или из дубовой доски, склеить 2-3 слоя. Размер клина примерно 700х350мм, клин склеить и стянуть болтами к транцу. Спилить транец, где ходит рулевой тяги, и усилить двумя шпильками к перегородке. Клыки можно не спиливать, просто сделать углубление под клыки на транце (на клине), потом мотор крепить 4-я болтами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vixer (37.78.54.---)
Дата: 23-03-15 02:44
Voron36 писал:
> Здесь сообщение от "Lvovitch" (Глеб Львович), он занимается продажей б/у трима.
> Он на Яма 55 BEDS поставил трим.
> https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=990463&t=989703&imatt=0
> Мне кажется, угол наклона транца мал. Сначала надо замерить угол наклона транца
> заводского, потом сделать угол 15 градусов с учетом клина. Клин сделать из
> водостойкой фанеры или из дубовой доски, склеить 2-3 слоя. Размер клина примерно
> 700х350мм, клин склеить и стянуть болтами к транцу. Спилить транец, где ходит
> рулевой тяги, и усилить двумя шпильками к перегородке. Клыки можно не спиливать,
> просто сделать углубление под клыки на транце (на клине), потом мотор крепить
> 4-я болтами.
Логично! Так и сделаю. Бутерброд из 5-ки металла снаружи и два слоя финской фанеры внутри. Как сделаю фото выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
