Досталось 3 вихря 30, один переделываю на электрозапуск. Попробовал его заводить в бочке. Со слов продавца стоял 6 лет не использовался. Веревкой завелся с первого раза. Вода бежит, передачи включаются. Может ну его нах разбирать или все таки надо что то проверить и посмотреть что бы потом не жалеть на воде о несделаном?
Если честно лень, 2 из 3-х заводил, заводятся, 3-й даже не трогал. Да и мне на начало сезона только отходить. Что бы было на чем выйти.
Значит понял, не буду мешать мотору работать
Были 2 Вихря на моих глазах после многолетнего лежания на складе. Т.е. новые 15-20 лет лежавшие. Один отходил уже 4 полных сезона без проблем, у второго изначально не шла нормально вода. Что с ним только не делали, все без толку.
Мораль- если заводится и нормально ссыт- не лезь лишний раз. Тем более нормальные запчасти на него сейчас отсутствуют как класс.
масло в ноге смените, для профилактики свечи новые, фильтр бензиновый от карбюраторной машины поставить на шланг, шланги вот можно обновить все если задубели и грушу
ну и снять винт и понять как и что там чтобы в случае налета на препятствие можно было устранить поломку
запчасти на вихрь действительно очень плохие
я тут кое что покупал, так можно сразу выбросить-контакты кошмар, съемник маховика вообще ужас
А сколько по мнению кого может стоит старый нерабочий вихрь, скажем кот в мешке и пусть с 90% комплектностью
сколько максимум за него можно отдать
просто подвернулся на запчасти вариант и есть один не рабочий
и еще если документов на него нет его в гимсе можно зарегистрировать? вроде шильдик есть
Мне кажется нужно сделать регламентные работы (замена масла в редукторе, почистить (заменить) свечи, карбюратор почистить). Согласен с высказывающимися, что разобрав все до винтиков, начнутся проблемы с прокладками и много еще с чем! Если Вихрь работает - надо радоваться, ибо времени когда он будет "плохо" работать будет больше)
Михалыч, если разбирать не хочешь, сделай минимум ТО: 1) сними шайбу(большую) храповика с маховика и обслужи контакты, сами контакты почисть слеганца и капни капельку масла на ось, 2) посмотри масло в редукторе, если не эмульсия - не меняй, 3)возьми в дорогу запасную крыльчатку, "карман не тянет", возможно старая откажет, как только сцать станет хуже, остановись, не перегрей. Если заводится хорошо, свечи можно и старые оставить. Удачи!
Купил я Вихря 20го и хозяин сказал все ОК..
Ну и я забил на него...4ре года проходил и продал...
А да...поменял только клапана в бензонасосе....
Ни разу даже в шторм не подводил...и никогда колпак не снимал...
Баджер вот правильный подход-пока работает нормально не зачем даже капот снимать, у меня так ямаха 2ка уже 10 лет
а тут вихрь -вообще хорошо
обычно тут многие советуют разобрать все
чаще всего это не нужно
лучше потратить время или еще лучше в процессе эксплуатации понять что требует ремонта-и только это починить.
Вот один у меня есть вихрь -достался для развлечений-еще ни разу не заводился и неизвестно сколько десятилетий не заводился-совсем скучно будет буду его мучать-чтобы заводиться стал
Михалыч, по помпе: 1)воды не бывает мало, рабочая помпа воду засасывает, 2)как уже писАл: доберёшься до помпы не поленись поднять зеркало и посмотреть как там под ним, 3)заменишь крыльчатку и(или) корпус, проверить можно на сапоге не пристёгивая к двигателю: водозаборник в воду и крути рессору отвёрткой, на рабочей помпе вода попрёт наверх, можно и на одном редукторе таким-же макаром крутить вал ключиком на 10, но неудобно держать редуктор в воде. Если что вопрошай. Удачи!
Nick_gorn писал:
и на одном редукторе таким-же макаром
> крутить вал ключиком на 10, но неудобно держать редуктор в воде.
Редуктор при этом в воде держать совершенно необязательно. Достаточно(уж простите!) плюнуть на палец, намазать слюной выходное отверстие помпы, создав плёночку(точно так же, как слюнявим ниппель автомобильного колеса, проверяя, не спускает ли) и крутануть на пооборота хвостовик вала ключом. При исправной помпе-надуется и лопнет пузырь)
> Уж лучше перебдеть. См. видео.
Да я ж не против:)) Просто сколько помп после сборки "на пызырь" проверял-никто потом не жаловался на охлаждение.
А видео мне с работы не видать, да и не поклонник я центробежных помп-всегда на заводских конструкциях ходил.
Центробежные помпы можно применять когда ходишь на больших оборотах. Я хожу на маленьких оборотах, поэтому не применяю, поэтому за них ничего сказать не могу. А резиновая не старая не сдавленная работает хорошо, проверено. На "пузырь" проверять я ведь не против, в принципе тоже самое, просто когда водичка из помпы прёт как-то на душе спокойней, нагляднее как-то.
Решил сегодня отвезти старичка вихря в гараж для осмотра
пусковое устройство сверху снял, а вот маховик нет
там вандалы завернув винты их закернили так что нужна супер мощная отвертка-а в середине гайки нет вообще -там если снять то больше и не будет держаться он
хочу просто контакты почистить и зазор настроить-почему ж отверстия для этого в маховике нет
то что определено по неисправностям-искра на оба цилиндра есть но едва пробивает 0.1мм, дальше не может
может контакты и не причем, а конденсаторы сдохли, можно их поменять или как-то добавить не снимая маховик?
и если у кого есть фото как правильно должен маховик на вихре крепиться 3мя винтами и 1 гайкой или гайки и не должно быть?
Маховик очевидно для электронного зажигания-надо все равно снять и проверить форму магнитов, что за магнето, что с конусом, шпонкой, контактами... Гайку таки надо приобрести-без неё никак! Сверху еще диск ставится для фиксации этой гайки от раскручивания.. Для сцепления с собачками ручного стартера есть специальные диски с отогнутыми зацепами.. Вообще шаманство с Вихрем над бочкой-копание в песочнице.. Большая вода и много часов без ремонта- вот где истина !
Если он не заводиться то по вашему совету выйдет- большая вода и тысячи бесполезных рывков
там вместо гайки умельцы сделали посадку на что то вроде сечения свечного ключа(шестигранник) вот не знаю колхоз это или может заводское исполнение)))
Dmitriy_Konstant, даже в этой теме я давал совет Михалычу как обслужить контакты, ты или для прикола или настолько невнимательный не пойму. Винты на шайбе храповика раскернивают не только твои "вандалы", а каждый второй перестраховщик, чтоб на оборотах винты не раскрутились и шайба не полетела не знамо куда с большой кинетической энергией, или не понятно. На мой взгляд вполне достаточно фиксатора. Раскрутишь винтики, снимешь шайбу храповика, получишь доступ к контактам через отверстия в маховике. ИМХО, маховик от электрона абсолютно бесполезен на контактном, т.к. на нём нет эксцентрика, контакты дёргать нечем, нет искры. Приколхозить эксцентрик конечно можно, но там даже отверстий нет для его крепления. А по сути вот это и есть "вандализм", а маховик от контактного на электрон это техническое творчество.
я видел ваш совет
как обслуживать конктакты я знаю, но вот чисто на словах не до конца понятно как снять маховик
ну что другие тоже кернят уже хорошо-так закернили что шлицев у винтов уже не осталось-не совсем понял просто как он крепиться-а то что там все побито меня на мысль навело что может вообще весь крепеж кустарщина
на клей какой-нибудь все же лучше садить чем так бить что потом не открутишь
Да не керни ты их вообще, не откручиваются они. Ну у меня, не откручиваются незакерненые почему то, во всяком случае. ) Новые винты будешь ставить - обрати внимание на длину их, 5-6мм-не больше, иначе внутри порвут катушки.
Как снимать маховик....Ссылка.
Когда закручиваешь центральный болт "до упора",то можно(только без фанатизма) ударить молотком по нему.
Болт сыграет в резьбе и сорвёт маховик.
Dmitriy_Konstant чтоб снять закернённые винты: возьми ударную отвёртку шлицевую, не крестовую, поставь её на шлиц винта соосно с винтом, крепко вдарь молотком средней тяжести, наклони отвёртку по часовой стрелке чтоб удар приходился против часовой стрелки, чуть отклони чтоб конец отвёртки соприкосался со шлицем на краю винта и ритмичными ударами выкрутишь винтик. Я думаю этим приёмом пользуются многие. Удачи!
ПыСы: а чтоб давать советы по "колхозному" закреплению маховика, надо видеть этот "колхоз". Сфотай что-ли.
На всех Вихрях заводской сборки,винты крепящие храповик накернены,независимо от завода изготовителя.
Лучше всего открутить ,как Автор: Nick_gorn (---.k-telecom.org) сказал,но если открутить нет,то ,только высверлить.
да понятно что без фото представить сложно
ну это первый мой вихрь
шлицы уже слабенькие-спасибо за совет с ударной отверткой-где то у меня она есть-я ей ни разу не пользовался еще
Еще пришла идея вместо катушек ТЛМ , которые там установлены воткнуть от ваз классики
может искра станет мощнее и будет достаточной для запуска с ними
место под колпаком вроде есть
Про конденсаторы мне еще никто не ответил
можно ли не снимая те что как я понял под маховиком, установить конденсаторы снаружи на моторе , чтобы они заменили условно сдохшие? если да то как в схему их включить
Т.к я впервые вижу крепление маховика вихря то подумал а если тут все на честном слове держиться и я откручу и все больше держаться он не будет на валу
просто может быть аккуратно накернено а тут не особо-ну видимо много раз это делали
Еще у вихря есть кнопка напоминающая подсос ее можно вытягивать и назад вдавливать- для чего она?
он у меня вообще просто в плохом состоянии- в земле был как я его забирал))) , но компрессия над поршнем вполне хорошая, вот под поршнями что не знаю
Dmitriy_Konstant по конденсаторам: что-бы отключить заводские конденсаторы всё-равно надо снять шайбу храповика и получить доступ к контактам, далее не смотря ни на что откусываешь проводки от конденсаторов, которые там установлены, не перепутай в проводками от катушек. Далее два варианта установки конденсаторов вне маховика: 1) закрепляешь два конденсатора где найдёшь место, если конденсаторы от авто или мото, то один конец у них уже на массе, другой конец каждого цепляешь к тому выводу соответствующей высоковольтной катушки(бобины), к которому идёт провод из-под маховика; 2) можно поставить один конденсатор, лучше от старого радиоприёмника номиналы 0,2-0,3мкф на 400-600в между выводами в/в катушек(бобин). Оба варианта у меня работают на разных моторах. У обоих вариантов есть+ и -: при 2-м варианте конденсатор сдох и ты на вёслах, если нет запасного, при 1-м на одном цилиндре до базы дочапаешь, и наоборот при бОльшем количестве деталей вероятность отказа больше. Так что сам принимай решение.
Ник горн спасибо за советы
с 494 спасибо за фото- ну выходит у меня не так и страшно все, просто у меня закернено так что все вокруг винтов под шлицевую отвертку избито
и я купил съемник маховика, он по виду как от ветерка-выходит он вовсе не от вихря
или тут 3 винта снять и снимаестя верхняя крышка с зацепами для стартера и там внизу уже гайка крепящая маховик?
Ну тогда просто очень грубо у меня закернили и не так страшно все-там намертво кернили уже чуть не на треть диаметра винта металл крышки вошел в винт(хотели чтоб уж наверняка)
а у вас на фото это разве закернено)))))
по конденсаторам тут мне уже говорили что с трамблера м 412 лучше взять чем от вазовской классики, зато последних запас у меня исчисляется сотнями, а первых если штук 5 найдется то хорошо
еще так и не рассказали мне что за кнопка на вид как подсос у авто-какова задача этой кнопки-смотрел там тяга что-то двигает но не понял
может холостой ход поддерживать? уоз вроде тоже не меняет
ну и напоследок выходит первое 3 винта открутить и там будет доступ через отверстие в маховике к контактам и конденсаторам?
мотор уже развалина -я им только ради интереса занимаюсь-но если будет запускаться мне этого хватит с него-он не для езды)))
Конденсаторы все от контактных зажиганий одинаковые по электрическим параметрам, хоть от мопеда, хоть от ЗиЛа.Другое дело. что конденсаторы от космича встают на штатное место в МВ-1, а классические - нет.Катушки Б117 от классики с маховичным магнето работают хуже ТЛМ, т.к. они рассчитаны на 12-вольтовое питание и имеют меньший коэффициент трансформации.На практике это выражается в плохом запуске при загрязнённых свечах или переливе.Вытяжная "кнопка" (манетка) - это и есть подсос, работает путём открытия доп. жиклёра.Для запуска уставшего Вихря лучше поставить тумблер, перемыкающий между собой прерыватели, и первые 2-3 рывка делать при отключённом зажигании.
2 ТС: тебе обязательно нужен винт Н282.
ну значит я верно понял что конденсаторы одинаково пригодны. но москвичевские по крепежу лучше-спасибо
то есть если снаружи их ставить то можно и вазовские взять
а вот ветерок с катушками б 117 вообще как зверь пускается -хотя думаю и с обычными похожая картина была бы , но пуск хороший
свечи я всегда новые стараюсь ставить т.к 100р всего за 4шт хорошие свечи стоят, правда из за повышений уже 130((
Выходит подсос и есть -доп жиклер -интересно придумали
Ну т.к искра очень слаба о другом ремонте речи не идет-для начала нужно чтобы хоть 1мм пробивала спокойно она при рывке стартера
зазор 0.35-0.4 в контактах подойдет там?-ну еще до них надо добраться будет правда
Я одно время ходил на К2М с В30 и гребным валом, переделанным под москвонептуновские винты.Соотв. белый московский Н250 Д232 наше всё))).Его и так можно под Вихрь переделать.
Та шо ж у Вас за Вихри такие несчастные ,шо на таких винтах ходите. Я 282 один раз только и ставил.
Да и вот.Тоже нормальный мотор.
www.youtube.com/watch?v=5DtofvllWOY
