|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:35:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:35:58 |
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 18:18
Поскольку декабрьская тема (Ссылка.) закрылась за давностью, открою новую.
Сегодня капитан порта Архангельск издал приказ, ставящий на прикол весь маломерный флот города - весь, без исключения, о чем я еще в декабре пытался предупредить вас, дорогие коллеги.
Теперь время уже упущено, и этот сезон почти наверняка пропал. Сейчас вопрос в том, как не сгнить на берегу.
Как будем бороться за свои права? В суд? Петиции писать? Создавать общественную организацию? Перекрывать Троицкий? Или продавать лодки? Переезжать?
Комментарии только по делу. От эмоциональных эпитетов прошу по возможности воздерживаться, а то на ньюс29 из-за этого новость очень быстро удалили с сайта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garry (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-03-15 18:27
У нас в Питере тоже в порт не суйся и никто не топится из-за этого...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 17-03-15 18:35
Скорее всего переезжать с акватории порта или слиповаться за его территорией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 18:51
В Питере, возможно, акватория определена так, что есть обходы/объезды. Сие мне не известно. в Архангельске 120 км рек и моря теперь закрываются полностью, ибо никаких объездов акватории не существует.
Таскать лодки на 50 км выше по течению, чтобы барахтаться в Двине, а в море не выйти совсем - очень радужная перспективка!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.convex.ru)
Дата: 17-03-15 18:56
Глеб писал:
> в Архангельске 120 км рек и моря теперь закрываются полностью, ибо
> никаких объездов акватории не существует.
Так подайте коллективное письмо, подписанное членами различных лодочных баз, с вопросом "как быть, гражданин начальник порта?".
а у же от его официального ответа дальше и думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 19:07
Приказ капитана порта к первому посту приложен. Куда уж официальнее?
С одной стороны, все в капитании прекрасно понимают, что Постановление, как бы сказать помягче, неумно, но что они сделать могут? Машина уже пущена... Не знаю, насколько быстро начнут штрафовать, возможно, что какое-то время и подождут. Но тут важно понять, что ты становишься преступником уже самим фактом спуска на воду лодки. И ловить на воде не надо никого: придет транспортная полиция на лодочную базу, и составит 2-3 сотни протоколов за раз.
Первый штраф 5000, второй - 50... После первого всех как ветром сдует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.convex.ru)
Дата: 17-03-15 19:32
Глеб писал:
> Приказ капитана порта к первому посту приложен. Куда уж официальнее?
>
провожу аналогии с законами об оружии, когда всякие непонятности в трактовке закона возникают - пишется бумага с вопросами.
Каково видение начальника порта о возникшей ситуации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 19:49
Есть информация, что капитания еще осенью посылала бумагу в Минтранс. Но там ее... потеряли (это уже непроверенный слух). Во всяком случае, какой-либо вменяемой реакции из Минтранса не последовало.
Также только-что узнал, что вчера было у губера совещание по этому вопросу. О решениях пока неизвестно. Но я бы не возлагал на это совещание особых надежд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.convex.ru)
Дата: 17-03-15 19:53
найдите юриста.
вам же под лодочные станции землю-воду на по честное слово давали.
есть договор аренды, есть какие то другие условия.
вот пускай юрист и думает, как теперь вам выходить с станций своих.
иначе накой они (станции) вообще нужны, разрыв договоров с выплатой неустоек и прочего прочего.
вообщем не на форуме такое решать надо, а вам владельцам станций вече устраивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 20:14
Я, не владелец станции, я простой катерник. А вот владельцам станций и возглавить бы движение, иначе конец их бизнесу!
Этот форум - только одна из площадок. Еще не все знают о сложившейся ситуации, и главная моя цель - информировать земляков о самом наличии проблемы.
Разумеется, все мудрые советы с благодарностью принимаются :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арго (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-03-15 20:16
Сейчас как раз ВВП готовится к общению с народом, вот и завалите коул-центр жалобами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 17-03-15 20:42
Интересно а какое отношение капитан порта имеет к этому. Я шибко сомневаюсь что за все эти водные пространства Морской порт платит налоги. Потому что и капитан и весь порт останется без штанов. Да !@#$%^ь, когда это кончится?! То Крайний, то какой то капитан порта вершит судьбами водномоторников. А завтра шкипер проплывающей баржи с бодуна сочинит документ. А кули ему делать то со скуки...На Амуре госграница проходит проходит посередки реки, но люди то рыбачат! Главное к китайцам не заплыть. А тут Архангельск...Тут какое то недоразумение. Капитан явно раскатал губу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (217.174.111.---)
Дата: 17-03-15 20:46
Действительно, сначала было бы неплохо ознакомиться с документами о полномочиях капитана, если это конечно возможно. Потом уже, основываясь на полученной информации, идти дальше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 20:51
Капитан порта - лицо подчиненное. Вышло постановление правительства - капитан порта издал приказ на его основе. Он просто обязан это сделать.
Что себе думает ГИМС пока неизвестно. Может быть, отпишется кто из сотрудников сюда, я знаю, что форум они почитывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 20:53
Миха66, полномочия КП вот:
Ссылка.
для нас важно:
11) обеспечение транспортной безопасности акватории морского порта, в том числе принятие мер по предотвращению, прекращению незаконных нахождения и передвижения морских и иных судов в акватории морского порта;
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 17-03-15 21:10
Вот и пускай займется этой безопасностью, то есть своими обязанностями. Эдак мы дойдем до того что ГИБДД запретит выезд личного транспорта на дороги под предлогом борьбы с аварийностью. По моему эта очередная провокация, призванная вызвать недовольство народа против власти. У меня такое складывается впечатление. Где же протирают штаны слуги народа? Или они вмешаются только после человеческих потерь с обеих сторон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 17-03-15 21:14
Посмотрел карту, так там пол России портовая территория и часть океана. Думаю надо во главе с арендатором, на общем собрании мотолодочников создать инициативную группу и протоколом собрания утвердить их полномочия заявлять от имени сообщества. Наверняка среди людей есть и юристы. Делать это громко, объявляя в СМИ. Деяние капитании противоречит конституции о свободе передвижения на территории РФ. Порт не является и не может являться закрытой территорией, так как там швартуются иностранные суда тоже. Можно подать в Конституционный суд РФ на признание распоряжения не законным. Но надо сперва пройти первичные инстанции и собрать побольше дебильных отписок и копий распоряжений. Думаю Вам надо как-то так начать. Если нагнете капитанию, парни, куплю на пенсию коньяк и отмечу Вашу победу, зуб даю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.inseti.ru)
Дата: 17-03-15 21:16
Арго писал:
> Сейчас как раз ВВП готовится к общению с народом, вот и завалите коул-центр
> жалобами.
Когда будет общение. У меня к нему то же вопросы есть по маломерному флоту.
Задрали. Каждая пипетка стремиться стать клизмой. У нас вон запреты на выход на воду чуть не до средины июня. А когда выходить? за что налоги платим? Минусовая температура к концу сентября у нас - это норма.
Получается 2 месяца в году на хождение на лодке в нормальных погодных условиях и это если год не холодный и не дождливый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.gprs.mts.ru)
Дата: 17-03-15 21:23
18. Акты капитана морского порта не должны противоречить Конституции Российской Федерации, общепризнанным принципам и нормам международного права, международным договорам Российской Федерации, КТМ, Закону о морских портах, другим федеральным законам и иным нормативным правовым актам Российской Федерации50).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 17-03-15 21:28
11) обеспечение транспортной безопасности акватории морского порта, в том числе принятие мер по предотвращению, прекращению незаконных нахождения и передвижения морских и иных судов в акватории морского порта;
Что значит "незаконных нахождения"? Если МС зарегистрировано, имеет место дислокации, зарегистрирован в ГИМС, на учете на стоянке, имеет право ходить по государственным флагом и находится в территориальных водах данного государства, как оно может быть "незаконного нахождения?" А по безопасности, так МС не ходят по фарватеру. Тоже не нарушают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 21:40
Продублирую из старой темы:
Постановление Правительства РФ от 15 ноября 2014 г. N 1208 "Об утверждении требований по соблюдению транспортной безопасности для физических лиц, следующих либо находящихся на объектах транспортной инфраструктуры или транспортных средствах, по видам транспорта"
Последний пункт этого документа касается всех нас:
и) использовать в акваториях морских портов и портов, которые
расположены на внутренних водных путях и в которых осуществляются посадка (высадка) пассажиров и (или) перевалка грузов повышенной опасности, маломерные самоходные и несамоходные суда (плавательные средства), за исключением их использования на основании разрешения капитана порта
(лица, его замещающего) в случае предотвращения или устранения последствий экстренных ситуаций, угрожающих жизни или здоровью людей, и в случае исполнения работниками своих служебных обязанностей, связанных с обеспечением функционирования порта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-03-15 22:00
Без паники!
У нас стоянка на территории порта в СПб , всем выданы пропуска.
Обозначены маршруты и правила прохода.
Нач. клуба в обязательном порядке предупредил и проинструктировал всех.
Руководитель вашей стоянки / клуба, должен очень быстренько подсуетится, по возможн. подключить и ГИМС и с петицией к капитану.
Других офф. путей нет.
Самых маленьких, в основном моторных надувастов, не нуждающихся в регистрации , у нас власти просто не замечают. В худшем случае гонят на берег без последствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 17-03-15 22:12
В СПб вообще тоже двоякая ситуация, до определённого момента считается море , а далее в верх по течению уже река. Это значит отличия в правилах и другие диапазоны для радиосвязи. На каналах местами только односторонее движение и есть места вообще запрещенные для движения.
Всё посмотреть Ссылка.
Карта территории Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 17-03-15 22:50
Вот это другое дело, даже стоянка на территории порта. А этот перец из Архангельска махнул на карте рукой и очертил акваторию порта. Таких портов ни где в мире нет, только у него! Нагибать его надо как можно ниже...и опускать на землю! На Сахалине тоже объявился небожитель так его этапировали в Москву, правда на самолете. А надо было бы пешком, в кандалах. К концу следствия может быть бы и дошел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (91.185.252.---)
Дата: 17-03-15 23:03
можно президенту написать, или в Человек и Закон. реально начинают шевелиться когда сверху прилетает, особенно прокуратура хорошо начинает работать. звонят отчитываются, письма шлют. И не обязательно петицию где много подписей, достаточно одного обращения
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.22.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 17-03-15 23:04
Да ладно в чем проблемы - запретить использование маломерного флота по всей России - и проблем никаких не будет - ни со спором пластик - металл ,пайол-нднд, 2-т-4-т, с подбором шага винта опять же , и рыбалку во всей стране запретить - пусть рыба подрастет! ((((((((((((((
Прям видно как перо капитана хотело дотянуться до Енисея, да листочка не хватило!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 17-03-15 23:22
Вроде бы пошло шевеление... Есть слух, что в связи с поднимающимся кипишем, распоряжение отменили. Завтра проверю. Но даже если это и так, то отмена распоряжения ничего не решает и надо отменять пункт И Постановления 1208, либо изменять границы порта Архангельск, либо делать изъятие порта Архангельск из Постановления. Капитан порта здесь лишь исполнитель, не он определял границы порта, не он писал Постановление и утверждал его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-71-55-151.avangarddsl.ru)
Дата: 18-03-15 01:16
Глеб писал:
> Вроде бы пошло шевеление... Есть слух, что в связи с поднимающимся кипишем,
> распоряжение отменили. Завтра проверю. Но даже если это и так, то отмена
> распоряжения ничего не решает и надо отменять пункт И Постановления 1208, либо
> изменять границы порта Архангельск, либо делать изъятие порта Архангельск из
> Постановления. Капитан порта здесь лишь исполнитель, не он определял границы
> порта, не он писал Постановление и утверждал его.
Делайте пропуска и все бумаги заранее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 18-03-15 01:33
Достаточно его схему отправить в налоговую инспекцию. Вот там обрадуются то! Это же скока налога они не доплачивали в казну? Первым вылетит с работы тот капитан порта, так как поднял эту волну. Выгонят его свои же хозяева, так как убытки будут непоправимые....А потом, прежде чем писать всякую куйню надо же думать о последствиях. Он не подумал к сожалению. Он же капитан а тут какие то лодочники. Правда граждане РФ, пока еще со своими правами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-03-15 01:54
распоряжение от 13 марта 2015 данное капитаном порта Арх-ска аннулированно 17 марта и.о капитана порта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mmaks (---.yota.ru)
Дата: 18-03-15 02:00
тапочкин писал:
....аннулированно 17 марта и.о капитана порта.
И. О? А самого уже закрыли что ль? ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: тапочкин (---.pools.atnet.ru)
Дата: 18-03-15 02:01
....аннулированно 17 марта и.о капитана порта.
И. О? А самого уже закрыли что ль? )))) а фиг его знает,куда делся капитан,но подписано и.о.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 18-03-15 03:05
Капитан издал распоряжение и свалил в отпуск. Отменяющее распоряжение, которое сделал сегодня и.о. - ни о чем, у него нет реальной власти. Это уступка общественному мнению, и иных последствий у нее не будет. Первопричина-то никуда не делась, и достаточно легкого окрика сверху, чтобы плюс поменялся на минус...
То что орел наш крыльями замахал - это хорошо, проснулся наконец. Но он никакого веса в Москве не имеет, кто его там слушать станет! Депутаты - тоже хорошо, но они все местного разлива, а не федерального. Те - молчат пока, ибо "страшно далеки они от народа".
Земляки!
На мой взгляд, нам нужно действовать самим - если Правительство получит 10-15 тысяч прошений об отмене Постановления, то оно вынуждено будет посмотреть на проблему пристальней и есть шанс на отмену. Есть мнения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 18-03-15 03:08
местные тв новости ни слова не сказали, эх на рен тв кто нибудь бы чирканул письмецо, я то понятно не писец. А лодочных станций всего 3, даже 2,5 две нормальных и одна недомерок,ну яхт-клуб ещё,+ байдарочники
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 18-03-15 04:53
тапочкин писал:
> распоряжение от 13 марта 2015 данное капитаном порта Арх-ска аннулированно 17
> марта и.о капитана порта.
Все будет нормально мужики! Они не могут наступить нам на горло, последствия будут не предсказуемые...Такого история еще не знала что бы человека не пускали на воду. Ну не идиоты же они на конец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий Murmansk (213.142.215.---)
Дата: 18-03-15 19:11
На данном этапе капитан порта Архангельск скорее всего сделать уже самостоятельно не сможет, если уже есть такое распоряжение о запрете плавания маломерок . значит порт Архангельск все мероприятия ФЗ 16 по транспортной безопасности выполнил и в процессе всех мероприятий капитан порта просто не счел нужным позаботиться о водомоторниках своего порта, в первой стадии "Категорирования" транспортной инфраструктуры порту присваивалась категория их 4, какую присвоили порту категорию не знаю, но судя по всему как минимум 2 , к 1-2 самые высокие требования на этой стадии капитану порта нужно было начинать отстаивать интересы в Минтрансе так как затем после категорирования идет процесс оценки уязвимости транспортной инфраструктуры который так же согласуется в Минтрансе после этого уже разрабатываются планы охраны которые тоже идут на согласования в Минтранс. И на всех этих этапах капитан порта изучает все эти документы и дает согласие на отправку их на утверждение в Минтранс. Из чего следует что капитан просто забыл что у него на акватории есть еще такой флот как маломерки а в Минтрансе им вообще на это......... А так как в данный момент все уже согласовано и утверждено в Минтрансе капитану ни чего не остается как приступить к плану охраны транспортной инфраструктуры т.е порта Архангельск. Теперь остается только или нарушать или ждать от сильных мира сего о смягчении мер, по закону процесс внедрения ТБ есть , а процесса в принятии смягчения в области ТБ я что то не нашел. Возможно Ваш губернатор пойдет на встречу своим избирателям и своим совместно с капитаном примут какие ни будь дополнения , но это должно быть их решение. Думаю должно быть конкретный приказ о запрете например подхода к портовым линиям ближе 50м а также стоящим судам как на рейде так и у причалов итд где и как с какой скоростью можно ходить ну и все в таком виде .Проще всего было написать такой приказ о запрете хождения маломерок . Короче боритесь ребята.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.transair.ru)
Дата: 18-03-15 20:04
Есть распоряжение Минтранса, капитан порта обязан его выполнять. Потому и издал такое распоряжение.
Акватории портов определены вполне четко. И если кто-то думает что они ограничиваются причальной стенкой, то он очень сильно ошибается. Если я правильно понимаю географию, то в акваторию Архангельского порта входит вся Двинская губа кроме рек в нее впадающих, и то с какого-то места выше по течению.
В Питере тоже весь залив до дамбы, а за дамбой акватории Приморска, Советска, Выборга и так далее.
Маразм правительства это все, а не проблема Архангельского капитана порта.
Миллион раз уже писал, что на выборы надо ходить!
б..ть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.127.---)
Дата: 18-03-15 20:23
Алексей Л. писал:
> можно президенту написать, или в Человек и Закон. реально начинают шевелиться
> когда сверху прилетает, особенно прокуратура хорошо начинает работать. звонят
> отчитываются, письма шлют. И не обязательно петицию где много подписей,
> достаточно одного обращения
с тем же результатом. можно в ОНФ обратиться. пущай фронтовики поработают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Валерий Murmansk (213.142.215.---)
Дата: 18-03-15 20:58
Бить в колокола просто необходимо, а то чего доброго на пляжах Архангельска да и не только, которые тоже входят в границы порта, запретят отдыхать на пл. матрасах (плавательные средства).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 18-03-15 21:17
а за дамбой акватории Приморска, Советска, Выборга и так далее.
Ну и сколько эти акватории занимают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bigmist (---.244.210.97.dynamic.nat.pppoe.sakhttk.ru)
Дата: 18-03-15 22:24
Ruwa писал:
> .... а вам владельцам станций вече устраивать....
================
Мы узнали в декабре. Теперь бумаженция прилетела и к нашему Капитану. Приказа от него пока нет, но против системы он не пойдет и что то подобное родит. Как бороться еще не придумали. Есть мысли конечно, но танцевать будем все таки от Приказа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bigmist (---.244.210.97.dynamic.nat.pppoe.sakhttk.ru)
Дата: 18-03-15 22:29
Леня Жушин писал:
> 18. Акты капитана морского порта не должны противоречить Конституции Российской Федерации....
===========
А вот и основа мысли! Только дело это судебное на 100%
Но судится физику не просто, это лучше делать клубом или типа того.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 18-03-15 22:55
Bigmist писал:
> Мы узнали в декабре. Теперь бумаженция прилетела и к нашему Капитану. Приказа от него пока нет, но против системы он не пойдет и что то подобное родит. Как бороться еще не придумали. Есть мысли конечно, но танцевать будем все таки от Приказа.
Мы тоже узнали в начале декабря. Я пытался донести свою озабоченность до коллег, но все тогда отмахнулись. Распоряжение капитана порта стало для благодушных ушатом холодной воды. А его вчерашняя отмена - очень многих, наоборот, успокоила. Вера в то, что "все будет хорошо" - ну неистребима она даже среди тех, кто должен всегда считать себя ближе к опасности!
НО ПРОБЛЕМА НИКУДА НЕ ДЕЛАСЬ!
Нужно стучаться в правительство, Президенту, СМИ. Каждому из нас. Возможно, стоит и тем, на кого пресловутое постановление пока не распространилось.
Ведь оно не только Архангельска касается... Соловки, Котлас, Мезень, возможно, Северодвинск - это только в Архангельской области.
В Питере, как сообщил arkie, половина стоянок на акватории порта - с ними что будет? Астрахань, Новороссийск, порты на Дальнем Востоке... А Мурманск? А Севастополь с Ялтой?
Валерий Murmansk писал:
>Бить в колокола просто необходимо, а то чего доброго на пляжах Архангельска да и не только, которые тоже входят в границы порта, запретят отдыхать на пл. матрасах (плавательные средства).
А у нас и нет ни одного официально открытого пляжа в черте города. По-моему, еще с советских времен. Дико, но факт! Кстати, Постановление купание и не запрещает, равно как и езду на снегоходах, машинах и иных транспортных средствах по замерзшей акватории порта. Так что хоть зимняя рыбалка при нас останется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 18-03-15 23:05
\\\\\\\\\\В Питере, как уже недавно обсуждалось, не меньше половины клубов попадают на акваторию порта. И так было всегда.\\\\\\\\\\\
+100500
ВСЕГДА было ЗАПРЕЩЕНО плавание МС в порту СПб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 00:48
Михаил GE писал:
>
> ВСЕГДА было ЗАПРЕЩЕНО плавание МС в порту СПб.
То есть всегда запрещено везде, где на схеме arkie синяя заливка? А как вы в море выходите? Нарушая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 19-03-15 01:47
Глеб писал:
> То есть всегда запрещено везде, где на схеме arkie синяя заливка? А как вы в
> море выходите? Нарушая?
Там где тёмным - акватория. Там все ходят спокойно. ГИМС не разрешал заходить только в зону самого порта, т.е. там, где по берегу красным закрашено. Ну и фарватеры, морской канал, само собой. По кромке фарватеров можно ходить, т.к. местами за кромкой мели сразу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 01:49
Я так и думал! И у нас также раньше было. А по новому постановлению нельзя ходить там, где закрашено тёмно-синим (по акватории порта).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 19-03-15 02:00
Михаил GE писал:
> \\\\\\\\\\В Питере, как уже недавно обсуждалось, не меньше половины клубов
> попадают на акваторию порта. И так было всегда.\\\\\\\\\\\
>
> +100500
>
>
> ВСЕГДА было ЗАПРЕЩЕНО плавание МС в порту СПб.
Всегда запрещали, но всегда ходили потакватории, главное было в сам порт не залезать.
Так вот теперь этот запрет минтранс ужесточил. И в Архангельске строго последовали этой указиловке из Минтранса. Так понятнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 19-03-15 02:07
Дык че делать то? Да и клубов нет водномоторных, есть пальцеверты и староверы, одни спокойно отдыхают, другим фиолетово на всё- при бабле, прицеп, лодка, жип,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 02:10
У нас ОП никогда не запрещали хождение по акватории порта. Были некоторые ограничения - и только. А в Питере, действительно, хождение по акватории было запрещено всегда? Или, все-таки, запрещали только на некоторых участках акватории?
>В Архангельске строго последовали этой указиловке из Минтранса
Думаю, что скоро и другие порты подтянутся, их администрациям тоже афедрон прикрыть надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 02:14
Денис, все это так. Но вот вышла же недавно куча народу на площадь Профсоюзов с протестом против дорог. Говорили мне, что тысяч 15 там набралось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 02:35
Итак, вместо отмененного Распоряжения, капитания родила информационное письмо.
Раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 02:37
Два.
Как видим, кроме заголовка ничего не поменялось!
Просто все стрелки теперь грамотно перекинуты на Минтранс. А ходить по акватории, по-прежнему, нельзя.
Это я к тому, что не надо обольщаться бодрыми статьями в Правде Севера. (Сегодня вышел успокаивающий материал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 19-03-15 03:05
Митинг? Глеб, много знакомых катерников? Заметил, что проблемы Архангельска за пределы области не просачиваютя. Ещё помнятся байки-доклад "как область развивается" а сами к ЕГО приезду маскировали развалюхи плакатами с рисунками домов и лепили про горы алмазов, и ни какого обращения в Москву не будет, нафига лишение проблемы, а то ещё не дай бог проверку каку проведут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 03:23
Форум меня, похоже, в спамеры зачислил? Сообщение большое не прошло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 19-03-15 03:27
Сегодня двоим на работе сказал про постановление, хотели меня в дурку отправить, говорят -"не может такого быть, ты 3,14зданутый,"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 03:28
Митинг - дело крайнее. Большинство людей не выйдет, пока штрафы не посыплются, ибо считает, что все само-собой образуется. Я не слишком верю, что орел наш костьми ляжет за отмену (хотя для него прямой повод хоть что-то для народа сделать!). Во всяком случае, бумагу в Минтранс он направил. Сегодня через третьи руки дошел слух, что московские наши депутаты начали подключаться (Епифанова).
И нам надо тоже писать петиции во все инстанции (правительство, Президент). Где бы еще грамотного юриста сыскать, чтобы составить правильно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 19-03-15 03:33
------------------И нам надо тоже писать петиции во все инстанции (правительство, Президент). Где бы еще грамотного юриста сыскать, чтобы составить правильно!--------------
Кому нам ты, я, мой батя, RuBiker, ну ещё пара человек. Ещё где то надо "писаря" достать, надо в кооперативы бумажки повесить с указом, туды скоро народ потянется, я не кооперативный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 03:34
deniss Р80-48АА писал:
> Сегодня двоим на работе сказал про постановление, хотели меня в дурку отправить, говорят -"не может такого быть, ты 3,14зданутый,"
Да кто сходу поверит в такой бред? Ты распечатай все бумаги, что я в теме запостил, дай им прочесть, и послушай, что они скажут после этого. :)
Мне стоило большого труда убедить своих знакомых... С декабря пытался, постановление в нос совал, но большинство поверили только вчера...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 19-03-15 03:35
орлу то чё, указ сверху типа помог чем мог, капитану тоже, человек подневольный, начальство надо слушать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 03:40
Повесим обязательно, да и пресса уже подключилась, статьи на пользу, хоть большинство журналистов и не понимает ни рожна. ПС и ПСЗ многие читают, в них статьи вышли. Народ подтянется!
Если нас на форуме мало, то это не повод не бороться за свои права.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 03:56
Завтра узнаю, у меня знакомый местные ресурсы мониторит постоянно. Знаю, что на сонататуре точно идет обсуждение. Но я там не зареган.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 19-03-15 04:22
вот чё то не слышно, не мы же только под запрет попадаем, там и другие области вроде Астраханская и ещё какая то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex_arh (78.25.122.---)
Дата: 19-03-15 05:55
deniss Р80-48АА писал:
> Глеб где нибудь ещё на местных форумах "чешутся" по проблеме, я ни где не
> зареган и не читаю
Ссылка. хоть и не зареган но почитываю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 19-03-15 18:04
Грустно как то получается, но поживем увидим. Придется на острове временную регистрацию делать на сезон,где нибудь в Чуболе или Ластоле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 19-03-15 19:43
Еще хорошая статья на тему. Есть пара неточностей, но в целом ситуация описана верно.
Ссылка.
Что касается временной регистрации в деревнях дельты, то лишней она не будет, хотя в настоящий момент никаких изъятий из Постановления и не предусмотрено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 20-03-15 02:54
Cвежие новости. Мин трансы, наконец, возбудились к активности:
Ссылка.
И эти... (нехорошие люди) еще имеют наглость делать вид, что они ничего не знали, и постановление разрабатывалось без их участия! А между тем отдельные водомоторные товарищи еще в ноябре писали им, указывая на проблему, и получали в ответ тупые чиновничьи отписки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 20-03-15 03:01
Суровость законов компенсируем их не выполнением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 20-03-15 03:11
Это часть закона о транспортной безопасности (т.е. части законодательного обеспечения борьбы с терроризмом). Так что, если будет указание применять по всей строгости - исполнять его будут фэйсы, а у них не забалуешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 20-03-15 04:00
Андрей, мне то что, у мну рейс кемский-шиловка, Сегодня с вашим водилой-водовозником(такой серый зилок воду по острову возит) тот нервничает, вот такие и ближе к морю наверно могут и ракетницы прикупить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RuBiker (78.25.121.---)
Дата: 20-03-15 04:11
deniss Р80-48АА писал:
> З.Ы. не отменят в Холмогоры лодки перегоню
Тупые вилы возьмём в место весел))), печально конечно, куплю брошуру конституции, и буду посещать кубу и железяки как и ранее)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.84.f.pppoe.atknet.ru)
Дата: 20-03-15 04:30
вон автомобилисты вышли поорали, и уже начали асфальт в лужи кидать, тут без массового ора на площади с показом по тв ни чё хорошего не надумают, интересно где нибудь кроме Самали лодки в дурацких целях используют, кроме браконьерства конечно, пойду затуплю вилы)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Влад_Арх_59 (95.53.72.---)
Дата: 25-03-15 21:10
СайТ 'На СеВере' Форум на Севере ‹ Рыбалка На Севере ‹ Нормативные акты, карты...
Ольга Вл. » Сегодня, 12:37
Депутат Ольга Епифанова в Госдуме раскритиковала Правительство за запрет пользоваться маломерными судами
Во вторник, 24 марта, на пленарном заседании Государственной Думы Ольга Епифанова обратилась к депутатам с политическим заявлением в котором подвергла резкой критике Постановления Правительства РФ, запрещающего всем физическим лицам пользоваться маломерными судами в акваториях морских портов и портов, расположенных на внутренних водных путях.
Об этом говорится в распространённом пресс-службой депутата релизе.
Документ был принят без учёта специфики регионов и действует по всей стране. По оценкам Архангельского управления МЧС России от этого запрета пострадало как минимум 14 тысяч владельцев таких судов. В целом же по стране он касается более полутора миллионов семей с их лодками и катерами.
«Архангельск, Северодвинск, Приморский район – это территории островные.
Чтобы добраться в медицинские, образовательные учреждения, в магазины, а также сходить на почту- лодки и катера – часто единственное транспортное средство!
Я не говорю уже о том, что рыбный промысел, охота, заготовка плодов и ягод – коренное занятие северян, это их право и необходимые условия для того, чтобы жить.
Вот и получается, что Правительство, решая одну проблему, своими бьющими наотмашь действиями создало новую. Причём гораздо большую и серьезную.
Конечно, я далека от мысли, что в Правительстве совсем уж ничего не соображают. Соображают, само собой. Но совсем не вникают в суть.
Люди, которые готовили Постановление, скорее всего, ориентировались на порт в его прямом значении: причалы, склады и огороженные места.
А ведь существует специальное законодательство, учитывающее специфику транспортной безопасности «на воде».
У нас в Архангельской области действуют «Международные правила предупреждения столкновения судов в море», Водный кодекс Российской Федерации и так называемые «Обязательные постановления».
Учитывая, что акватория Порта охватывает устьевой участок реки Северная Двина, в отдельных местах действуют и дополнительные правила, направленные на обеспечение безопасности судоходства.
В настоящий момент мы видим, что руководство региона и ответственные службы серьезно занимаются этой проблемой, однако корректировки требует главный документ- Постановление Правительства» - заявила депутат.
Она также отметила, что нужно больше доверять региональным властям и профессиональным кадрам на местах, наделив их соответствующими правами и полномочиями, а также большей ответственностью.
«У нас есть Государственная инспекция по маломерным судам МЧС России, задача которой - надзор и обеспечение безопасности людей на водных объектах.
У нас есть региональное руководство, которое не меньше федерального Правительства заинтересовано в создании благоприятных условий жизни для своих жителей без потрясений.
Наконец, у нас есть капитаны и специалисты портов, несущие ответственность за правильную организацию судоходства в своих акваториях» - сделала заключение Ольга Епифанова.
По итогам выступления депутата председатель Государственной думы Сергей Нарышкин поручил председателю Комитета по транспорту Евгению Москвичеву детально изучить обозначенную проблему и о результатах доложить ему лично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 25-03-15 23:35
Депутат Ольга Епифанова в Госдуме раскритиковала Правительство.......
Конечно, я далека от мысли, что в Правительстве совсем уж ничего не соображают. Соображают, само собой. Но совсем не вникают в суть.
А корень зла-то она уловила)))). Засиделись, жиром обросли, однако там.
deniss Р80-48АА писал:
пойду затуплю вилы)))
Тупить не надо, просто смажь. Как сельский житель, "сельскому" жителю-сельхоз работы ждать не будут, когда наточишь.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 26-03-15 00:18
Да просто набирают в аппарат кого ни попадя - сынков своих, дочурок, троюродных племянников... Хорошая зарплата капает, отпускные, льготы, пенсионные, бонусы и беспланый проезд. А дел то всего ничего: сиди в кресле и в перерывах между пасьянсом и бриджем стучи на клаве законы разные с 10 до 18. Готовь законодательную базу для благодарного населения!
Кстати, только сегодня дошел презабавнейший момент этого Постановления: летом на маломерке по акватории нельзя, а вот зимой - хоть на каракате, хоть на снежике, хоть на самосвале перемещайся по акватории порта смело! Только на СВП нельзя, потому как все-таки маломерное судно :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глеб (195.239.93.---)
Дата: 24-04-15 01:44
А прогресс, между тем, движется куда-то помаленьку: Ссылка.
Все-таки немаленькую волну удалось поднять, если Минтрансы так быстро реверсировали!
Теперь за эту навигацию я почти спокоен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
