Здравствуйте, товарищи. Прошу вашего совета.
На данный момент есть Тохатсу 9.8 + Фрегат 300. Но фрегат мне маловат, да и надувной он, хочу металлическую лодку.
Хотелось бы, чтобы лодка с 2мя пассажирами и небольшим кол-вом шмурдяка (бензин, пара тройка спинингов, в общем по мелочи) выходила на глиссер. Скорость после этого особо не важна, лишь бы не в водоизмещающем режиме тащиться.
Планируемые водоемы от озерка на даче до Рыбинского водохранилища.
На учет ставить при необходимости готов (это я про прогресс который больше 220 кг, правда его мой маленький мотор не потянет наверное). а может мой 9.8 продать и 20-30 купить?
Денег много нет, особенно с учетом того, что еще и прицеп понадобится.
Крым, Днепр, Обь ??? как они пойдут с 9.8 или что-то другое?
Под такие задачи с таким мотором ещё подойдёт из "старичков" Автобот, и вообще большое значение в выборе лодки имеет предполагаемый для плавания водоём. Он создавался как глиссирующая мотолодка для двоих с минимальным грузом.Есть много новоделов с таким же названием, но они все уже совсем не то.
умножай свои 9,8 сил на 30 кг. Вот и будет тебе суммарный вес , на пределе возможный для выхода на глиссирование. С увеличением килеватости от 10 гр. этот коэфф. уменьшается.
Если брать что то до 4 метров, то максимально плоскодонное, типа Джонбота, на виду как раз такой комплект имеется(местного производства, клепанный из 1,5мм АМГ Джони + Тохатсу 9,8), бегает резво, или тот же Янтарь-2 поискать и пользовать в стоке - без сланей из фанеры 20-ки/рифленки :о). После 4 метров, под данный мотор, смею рекомендовать только МКМ-ку и безбулевую, с плоским днищем Казанку, так как сам ходил на этих корпусах на близком по мощности моторе(В-8). Автобот конечно максимально подходит но в той же тройке - Янтарь-2, МКМ, Казанка(даже самая первая, с низкой носовой палубой) - намного уверенней и устойчивей себя чувствуешь.
В принципе да, на таком моторе из металлических только казанка будет устойчиво глиссировать.
Но на Рыбинке она утонет нафиг, она ведь волну держит исключительно носом. Поставишь боком или задом и привет...
неман 2 и с 15 делать нечего ,как на нем рулить ?про то что 9,8 и 2 человека уже написали несовместимые вещи ,если уж и смотреть эту лодку то только в комплекте с нормальным мотором от 25 лошадок,а это другой бюджет ,хотя любой переход требует вложений ,9,8 это мотор эгоиста ну крайний случай выход с ребенком и то на пвх ,нормально он ни на один жесткий корпус не подходит ,хоть новодел хоть из советских
Автобот, Янтарь-2, Неман, МКМ, Казанка и её производные, Из новоделов - Мста-Н, желательно с булями.
Из всего перечисленного, если не менять мотор, то наилучший вариант - МКМ.Она проектировалась именно из расчёта глисса 2-х человек со шмурдяком под 10 л.с., и у неё корпус прочный.Мореходных же жёстких лодок, способных глиссировать вдвоём с 10 л.с. не существует, это миф.Не тот размерчик))))
Ну что уж так сразу то, в хорошую погоду вдоль берега по Ладоге на Автоботе одно удовольствие, там и в билете на него было написано удаленность L1000м волна h 0.6 , вполне поразвлечься и порыбачить. Лодочкам этих размеров всем примерно одинаково разрешено. А в плохую погоду там и делать нечего, остаётся только по берегам грибы собирать))
Мста тоже классная, и обводами похожа, понравилась.
У друга в гостях под ветром 8 катались с женой. на метле с булями. Метла с двумя без груза, только удочки и закуска, вполне глиссирует.
> неман 2 и с 15 делать нечего ,как на нем рулить ?про то что 9,8 и 2 человека уже
> написали несовместимые вещи ,если уж и смотреть эту лодку то только в комплекте
> с нормальным мотором от 25 лошадок,а это другой бюджет ,хотя любой переход
> требует вложений ,9,8 это мотор эгоиста ну крайний случай выход с ребенком и то
> на пвх ,нормально он ни на один жесткий корпус не подходит ,хоть новодел хоть из
> советских
Опять провоцируешь Олег))), 9.8 не знаю, а вот 15 достаточно, хоть и не ракета, но ущербным себя не чувствуешь, а из-за его размеров, все что в него поместиться, то 15 и вывезет)))
А что касается трибчхи, под тоже 15 она практически Неману2 не уступает, а из-за обводов при нагрузке даже выигрывает
Ну а если ТС хочется очень в жёсткий корпус, то минимальный мотор должен быть 9,9 с последующей раздушкой в 15, иначе как любит говорить Kira это овцеложство.
Ну почему,Темыч? Можно полноценную водоизмещайку катать на таком моторе-и мореходную и вместительную и при этом не ощущать себя ущербным. Ихмо кастрюля для такого размера будетне только неполноценной,а возможно и опасной-ни пересядеш ни развернешся.
> В Барахолке Бриз 14 продают за 50тыс. и к нему свою Тоху на Тоху 18 махнуть--
> будет то ,что надо
Но всем почему то надо люмень, но с обводами пластиковой лодки...Желательно за 50 тр!
В Барахолке - Вятка профи37 висит.
Судя по тому, что не просто "дороже, чем куплена", а и здорово дороже.чем в данный момент продаёт производитель....
Явно лодка неплохая :-))
менять 9.8 на 18 думаю смысла особо нет (ну разве что добавлять меньше). Так что буду менять сразу на 30+. Или просто куплю большой, а маленький про запас для троллинга и дачного озерка оставлю.
В связи с этим решением, вопрос перефразировать придется: Какую (или какие) советскую алюминиевую лодку лучше взять? Так, чтоб ее волной на рыбинке не заливало (казанка м отпадает сразу), и чтоб найти можно было не дорого (новую меня жаба задушит покупать, крафтер 420 и ей подобные новые - неплохо смотрится, но за стоимость новой можно целый комплект вместе с 30 мотором взять).
Сам для себя сделал такой список: Крым, Днепр, Обь, Казанка 2М, 5М, Прогресс.
> Только так.....если нет суицидных наклонностей :-))
Вася, поясни...Я видел подобное, мотобот с колодцем для подвесного мотора. Но там по моему настоящий суицид от выхлопа.
Сам хожу на комплекте Казанка-м и мотор 9.8 2т,все устраивает на глис вдвоем без напряга!Если для рыбалки то Казанка хороший вариант,да и прокатиться хватит.
Плюсом к весу очень плоская днищем имеет сужение днища у транца что помогает при слабой энерговооруженности. В общем то МКМ и Казанка тоже мощной движки не требуют, но существенно проигрывают Оби при значительном волнении. Если как бы мореходность не требуется то Мкм в плане удобства и грузоподъемности при слабых моторах выиграет у обоих.
> Myfusha писал:
>
> > А почему первая? Из за массы 140 кг?
>
>
> Плюсом к весу очень плоская днищем имеет сужение днища у транца что помогает
> при слабой энерговооруженности. В общем то МКМ и Казанка тоже мощной движки не
> требуют, но существенно проигрывают Оби при значительном волнении. Если как бы
> мореходность не требуется то Мкм в плане удобства и грузоподъемности при слабых
> моторах выиграет у обоих.
Да, это верно! Все эти лодки у меня были, МКМ-ку не заслуженно обосрали.
А так то да. Винбот-38М - 100тр, Тох- 9,8 почти столько же = 200тр...Екорный бабай! За эти деньги прошлым летом можно было взять отличный комплект Прог-4 и Ямаху-40 ВЕОС. Вот это настоящий комплект, хоть для рыбака-охотника, хоть для туриста.
Казанки, Прогрессы, Крымы и т.д. хороши для тех , у кого они есть. В этом их основное преимущество не заморачиваться без особой надобности на покупку новой. Но изначально покупать старую лодку из соображения сомнительной экономии по-моему ни к чему. Дешево их давно уже никто не продает, а новодельных предложений более чем достаточно. Короче сэкономить тут сложно, а ведь любая лодка прежде всего для души....
Под 9.8 - Вельбот-37.
У самого такой комплект (велик-37 + NM 9.8), уже три сезона катаю, и недорого и на учет ставить не надо и надежно. Хожу по 2-3 недели на Нижней Волге летом.
Большего пока и не нужно. Знаю много великовладельцев - все довольны.
Но это чисто ИМХО. что называется.
> Казанки, Прогрессы, Крымы и т.д. хороши для тех , у кого они есть. В этом их
> основное преимущество не заморачиваться без особой надобности на покупку новой.
> Но изначально покупать старую лодку из соображения сомнительной экономии
> по-моему ни к чему. Дешево их давно уже никто не продает, а новодельных
> предложений более чем достаточно. Короче сэкономить тут сложно, а ведь любая
> лодка прежде всего для души....
Правильно! Но для души какую же надо? Один на плоскодонке едет - улыбка до ушей, доволен видать. А другой на катере - чем то все недоволен. В общем понятие растяжимое.
Хоть сам владелец Вельбота 37 , но в данном случае за МКМ. У Друга под мерком сеа про 10 л.с.(японец) просто песня для рыбалки, троих везет только так. Саныч согласен с тобой , что зря лодку обгадили, в волну уж точно получше метлы будет.
Константин привет! Пока велик только радует, под мои задачи вполне себе соответствует. Ты где пропадал? На МКМке друга попадал в (не 2х метровую волжскую) а в нормальную обскую короткую волну , да мокрый но живой . Трясет конечно , но запас прочности впечатляет. У товарища она тюменская. Он вырезал рецесс , ради удобства управления румпелем, естественно о блоках плавучести не может идти и речи, в деревне это не принято. Лодку с деревни до реки таскает планетой 5ой или вазом 6ым на самодельном прицепе с мотоциклетными колесами, слипуется в одного , несмотря на вес мужика(кг около 55ти и возраст 62 года).
> Хоть сам владелец Вельбота 37 , но в данном случае за МКМ. У Друга под мерком
> сеа про 10 л.с.(японец) просто песня для рыбалки, троих везет только так. Саныч
> согласен с тобой , что зря лодку обгадили, в волну уж точно получше метлы будет.
Костя, ты бередишь мне душу. Катал МКМ под Мерк-9,9 недели 3, но так случилось что пришлось продать этот мотор. Потом катал ее под Тох-18, Я-9.9-15, Нептун-23. Скажу что под мои хотелки МКМ и мотор 9.9 самое оно. Да, Обь-1 по волне однозначно лучше, но стоять на леща удобнее на МКМ. Я не знаю почему но это так. Тем более разница в цене этих лодок по крайней мере вдвое.
Скажу что под мои хотелки МКМ и мотор 9.9 самое оно. Да, Обь-1 по волне однозначно лучше, но стоять на леща удобнее на МКМ. Я не знаю почему но это так. Тем более разница в цене этих лодок по крайней мере вдвое. Саныч , МКМ в статике как "крейсер", ее не реально накренить, даже если сесть на один борт двоим крепким мужикам.
> Константин привет! Пока велик только радует, под мои задачи вполне себе соответствует. Ты где пропадал?
Тезка) Да как ошпаренный.. работа, работа..
Меня велик тоже устраивает по всем параметрам, но МКМ, как и топикстартеру - душу разбередил.. надо получше подойти к вопросу.. я леща не ловлю.. у меня основной вид ловли - троллинг, за судаком охочусь, щука приловом, как обычно). В волну вляпывался прошлым летом, в длинную. волжскую.. метровую точно, а может и поболее (у страха глаза велики).. неприятно, страшно, в леер вцепился мертвой хваткой, спасжилет на все застежки... но даже не промок, ну если самую малость только, вдоль галса в водоизмещающем режиме - наклоны страшные, но без перевертыша обошлось и воды не хапнул в лодку. Больше не пойду так, ну его нафиг... или пережду на берегу (уходил на другую сторону реки и поднялась волна).
В общем я понял, Обь1 или МКМ если я НЕ буду вот прям сейчас менять мотор.
Почем реально можно кпить обь и мкм, просто корпус или с прицепом сразу.
Какой длины нужен прицеп для Оби и МКМ? Как смотрят гайцы на висящий сзади прицепа мотор или даже часть лодки, если, например прицеп будет, не 450 а скажем 380 вдлину?
> В общем я понял, Обь1 или МКМ если я НЕ буду вот прям сейчас менять мотор.
>
> Почем реально можно кпить обь и мкм, просто корпус или с прицепом сразу.
>
> Какой длины нужен прицеп для Оби и МКМ? Как смотрят гайцы на висящий сзади
> прицепа мотор или даже часть лодки, если, например прицеп будет, не 450 а скажем
> 380 вдлину?
Может заинтересует Ссылка.
> Слушай ТС , скажи , а тебе пвх 3 метра , только размером не угодила , или
> мореходность пугает?
Скажу так - всем сразу :) Хорошая лодочка для плавания в 1 человека по рекам без волн, ну или с совсем маленькими волнами.
1) На ней мне даже одному тесновато. Вдвоем вообще атас будет, особенно если 2 спининга кидать.
2) Мореходность... на рыбинке, в несамый лучший день волны были выше моей головы наверное, плыть c острова на базу реально было стремно :) .... с грустю смотрел на товарища с катамараном Братан-420... блин классный ПВХ катамаран, но стоит он как бу алюминиевая лодка с мотором... вначале тоже его хотел, но прикинул что за 80-100к я могу уже очень много чего взять. Меня бы вполне казанка первая что без булей или казанка-м устроила места вагон в ней, и найти мне такую проще наверно было бы, но уж очень низкий транец у нее.
> Somm писал:
>
> > А Крафтер - красавец!! Аж засмотрелся!
> Да, неплохо выглядит, про ходовые качества пока помолчим...А чем Обь-1 хуже? Да
> и любая советская кастрюля...
Может тебе пвх только по серьезней взять, с увеличенным диаметром баллонов и чуть большей длиной и не надо прицеп? Все-же мореходности пвх можно позавидовать. Сложно под твой мотор и твои задачи нормальную" алюмишку" выбрать. Была бы у тебя 15ка выбор был бы по больше.
> Может тебе пвх только по серьезней взять, с увеличенным диаметром баллонов и
> чуть большей длиной и не надо прицеп? Все-же мореходности пвх можно
> позавидовать. Сложно под твой мотор и твои задачи нормальную" алюмишку"
> выбрать. Была бы у тебя 15ка выбор был бы по больше.
Сначала и была такая мысль но ценник на ПВХ посерьезнее (если уж брать так катамаран), как минимум не ниже ценника советской алюминиевой лодки, да мне нравится новый Арктос ГТ но 100к за пвх лодку это перебор!
И потом, пвх или собирать/разбирать или опять же таскать на прицепе...
Так что все... я решил, хочу алюминиевую!!! Если будет мало моего мотора ну чтож... потаскаюсь 1 сезон на водоизмещающем, а дальше мотор куплю. (да и правильно тут написал кто-то реально 9.8 на 18 можно с минимальной доплатой поменять если уж прижмет совсем)
> Somm писал:
>
> > А Крафтер - красавец!! Аж засмотрелся!
> Да, неплохо выглядит, про ходовые качества пока помолчим...А чем Обь-1 хуже? Да
> и любая советская кастрюля...
Обь -1 автомобильной компановки, по мне так только опу катать. Катался я на оби, ну тесновато даже в двоём на рыбалке. Люблю открытые компановки. Просто личное мнение, ни чего более.
У Стажёра есть крафтер. еще тогда его темой зачитывался.
повторю свои последние вопросы, а то уже не понятно о чем топик:
1) Почем сейчас реально можно купить Обь, Мкм или Воронеж, просто корпус или с прицепом сразу?
Какой длины нужен прицеп для такой лодки? Как смотрят гайцы на висящий сзади прицепа мотор или даже часть лодки, если, например прицеп будет, не 450 а скажем 380 вдлину?
К примеру пойдет мне под одну из этих лодок МЗСА-С или нужно брать МЗСА-Е ?
> Сан&Саныч писал:
>
> > Somm писал:
> >
> > > А Крафтер - красавец!! Аж засмотрелся!
> > Да, неплохо выглядит, про ходовые качества пока помолчим...А чем Обь-1 хуже?
> Да
> > и любая советская кастрюля...
> Обь -1 автомобильной компановки, по мне так только опу катать. Катался я на оби,
> ну тесновато даже в двоём на рыбалке. Люблю открытые компановки. Просто личное
> мнение, ни чего более.
> У Стажёра есть крафтер. еще тогда его темой зачитывался.
Ни какой автокомпановки! Только румпель и один налегке, на Оби-1 под 15 лс мотором. Красота!
