|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:33:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:33:36 |
|
Автор: SNIPER (5.104.200.---)
Дата: 11-03-15 00:04
Имею мот мерк 100 efi. В инструкции написано масло 25w40. Где я только не спрашивал это масло, все в ахуе разводят руками). может я че не то понимаю? Кто подскажет где взять масло? Или какое можно лить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 11-03-15 00:08
Очепятка
Лей 15Х40
или 10Х40 смело.
Можешь 10Х50 .
Главное - по АПИ не хуже рекомендованного ( тупо букаффка после S должна быть не раньше озвученной по аглицкому алфавиту. А алфавит глянуть - на кнопках кнопочного телефона проще всего)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (83.149.46.---)
Дата: 11-03-15 00:17
Первая цифирь - вязкость масла при "комнатной" температуре.
Вторая - "приведённая" вязкость при 100*С.
То есть - данное масло будет при 100*С иметь такую же вязкость как "базовая минералка" при комнатной температуре имевшая "густое число". .
То есть 15Х40 при комнатной температуре имеет вязкость как минералка в 15 "саечек", а при 100*С - как нагретая до тех же 100*С "сороковая" минералка .
Так понятно ?
Ну а на моторе - скорее всего диапазон "горячего" числа вязкости допустимого масла.
То есть допустимо лить масло по САЕ от 25 до 40 "саечек" .
типо от 5Х25 до 15Х40 ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 11-03-15 00:22
Я Квика беру оно и есть как раз 25w40 Автомобильного такого масла вроде и нет в природе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 11-03-15 00:23
Разводят руками невежды.
Quicksilver 25W40
В моремане есть
В эксисте есть
в районе 4 тыщ за канистру
Добрый совет - лей что в инструкции, не изобретай велосипед.
Вопрос - в моторе масло было при поставке? В редукторе уровень?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SNIPER (5.104.200.---)
Дата: 11-03-15 00:27
Я сам незнаю есть в нем масло или нет. Он на заводской платформе прикрученый лежит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vahram (---.gprs.mts.ru)
Дата: 11-03-15 01:10
Сейчас позвонил знакомому (работает в аквадрайве), говорит, что все марки идут с маслом. Сам имею f50elpt, лью масло квиксильвер 25W40 (согласно инструкции оно универсальное, так сказать всепогодное), заказывая через эксист.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 11-03-15 01:39
AlexSamara писал:
> Лей motul . Идеал . Я 12 лет на этом масле , 2000 моточасов . Мотор в идеале !
А что Motul есть 25W40???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (92.38.186.---)
Дата: 11-03-15 03:05
Панимаешь ли СНИПЕР! :-))
То что написали на моторе, означает что хуже лить ниизя, а лучше пожалуйста. Можешь для любимого мотора разориться на самое дорогое синтетическое масло, как в формулу или спортивные моторы заливают, и будешь прав. Если будешь кормить всяких продаванов втюхивающих специальное морское масло, то лучше вышли деньги мне, пришлю тебе гравимагнитную цапу, для сингулярного перераспределения высокомолекулярного составляющего нефтяного топлива для тангенциального распределения оных в сигнитатильных вспышках каждого шестого такта при полной луне. Мотор реально начнёт вырабатывать топливо, не будешь успевать разливать по канистрам. А выхлоп начнет пахнуть фиалками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SNIPER (5.104.200.---)
Дата: 11-03-15 03:29
Да. Сарказм принят))) теперь поправочка, есть такие "вежливые люди"... дословно прочитано правильно. Снипер ))). Но вот род моей деятельности снайпер. Вот в моторах я все не понимаю так от и до. Вот и интересуюсь у людей разбирающихся в этих вещах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 03:39
SNIPER писал:
> Имею мот мерк 100 efi. В инструкции написано масло 25w40. Где я только не
> спрашивал это масло, все в ахуе разводят руками). может я че не то понимаю? Кто
> подскажет где взять масло? Или какое можно лить?
Так вот же оно твое масло, залей и не болей.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 11-03-15 06:09
s494 писал:
> PROLAIN писал:
>
> > Вот оно наше масло
Забаненым в Яндексе
Ну я уж не стал все марки масла перечислять. Была мысля картинки всех фирм вставить, только смысла нет. Квик всё таки самый распространенный и практически во всех магазинах есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 11-03-15 12:26
федот68( Калуга) писал:
> Первая цифирь - вязкость масла при "комнатной" температуре.
> Вторая - "приведённая" вязкость при 100*С.
> То есть - данное масло будет при 100*С иметь такую же вязкость как "базовая
> минералка" при комнатной температуре имевшая "густое число". .
> То есть 15Х40 при комнатной температуре имеет вязкость как минералка в 15
> "саечек", а при 100*С - как нагретая до тех же 100*С "сороковая" минералка .
>
> Так понятно ?
> Ну а на моторе - скорее всего диапазон "горячего" числа вязкости допустимого
> масла.
> То есть допустимо лить масло по САЕ от 25 до 40 "саечек" .
> типо от 5Х25 до 15Х40 ...
Херню пишешь, а люди поверят. Первая цифра перед W (winter зима по буржуйски) указывает не на вязкость, а температуру прокачивания и проворачивания двигателя при отрицательных температурах, вторая цифра указывет вязкость на прогретом двигателе (температура масла 100-150 градусов).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 11-03-15 13:42
Вольный Кот писал:
> Херню пишешь, а люди поверят. Первая цифра перед W (winter зима по буржуйски)
> указывает не на вязкость, а температуру прокачивания и проворачивания двигателя
> при отрицательных температурах, вторая цифра указывет вязкость на прогретом
> двигателе (температура масла 100-150 градусов).
Ага я тоже всё время думал что оно так и есть. А почитал посты выше начал сомневаться, толи я чего то не правильно понимаю толи люди. Про комнатную температуру вобще впервые такое услышал нововведение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 11-03-15 15:49
Cледовать инструкции не может быть ошибкой. А вот дилетантов в интернете слушать - может.
Есть инструкция, есть фирменное масло. Остальное - попытки автослесаря вырезать аппендицит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 11-03-15 16:12
AlexSamara писал:
> Ссылка.
> Вот такое масло и ни какого квиксильвера . Не делайте ошибок !
В чем ошибка заливать оригинальное масло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 16:23
Не пойму в чём спор, 25W40 масло для тёплого климата и первая цифра не позволяет использовать в минусовую температуру, т.к. густое.Можно лить и 5W40 и 10W40, короче какое больше Вам нравится.ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 11-03-15 16:34
PROLAIN писал:
> Вольный Кот писал:
>
> > Херню пишешь, а люди поверят. Первая цифра перед W (winter зима по буржуйски)
> > указывает не на вязкость, а температуру прокачивания и проворачивания
> двигателя
> > при отрицательных температурах, вторая цифра указывет вязкость на прогретом
> > двигателе (температура масла 100-150 градусов).
>
> Ага я тоже всё время думал что оно так и есть. А почитал посты выше начал
> сомневаться, толи я чего то не правильно понимаю толи люди. Про комнатную
> температуру вобще впервые такое услышал нововведение.
А вы "технические" советы Федота68 вообще никогда не читайте. Он абсолютный неуч в машинах/моторах/маслах и т.д. и постоянно с важным видом пердит в лужу(((((((((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: firs (83.220.237.---)
Дата: 11-03-15 17:48
А вот обьясните плиз,чем принципиально отличаетца подвесной лодочный 4т. двигатель от автомобильного?
Почему для них нужно какое то особенное масло по цене раза в два дороже чем автомобильное?
Правда не понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 11-03-15 17:52
Вот так и никак иначе.
То-есть до W зимние температуры воздуха,после летние температуры воздуха.Грамотный юзверь исходя из таблицы выбирает вязкостные характеристики масла в соответствии с климатом местности где использует свою технику.ЗТО ВЯЗКОСТНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ МАСЛА.
КАЧЕСТВЕННЫЕ характеристики масла определяет производятел техники и указывает их в мануале.Например SG\SF(буквы взяты от балды).
Таким образом ЛЮБОЙ пользователь может подобрать себе масло из имеющихся в продаже,а не искать то что прописано в мануале.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 18:06
SNIPER писал:
> Мой мотор будет только с квиксильвером 25w40. Решено.
Зачем тогда темы плодить про масло , которых тут не один десяток, если решено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vermot (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 18:52
У меня мотоциклетное залито, типа для повышенных оборотов оно лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 11-03-15 19:49
Руфман писал:
> Вот так и никак иначе.
> То-есть до W зимние температуры воздуха,после летние температуры
> воздуха.Грамотный юзверь исходя из таблицы выбирает вязкостные характеристики
> масла в соответствии с климатом местности где использует свою технику.ЗТО
> ВЯЗКОСТНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ МАСЛА.
>
> КАЧЕСТВЕННЫЕ характеристики масла определяет производятел техники и указывает их
> в мануале.Например SG\SF(буквы взяты от балды).
> Таким образом ЛЮБОЙ пользователь может подобрать себе масло из имеющихся в
> продаже,а не искать то что прописано в мануале.
Ошибаетесь, как раз иначе, вторая цифра после W не имеет отношения к "летней температуре воздуха" эта цифра означает вязкость при рабочей температуре двигателя, которая равна 100-150 градусов цельсия, и тут без разницы сколько на улице плюс 20 или плюс 40. Чем цифра больше, тем масло гуще. И например на авто с рекомендованным масло 5w30 после пробега 80 тыс км целесообразней использовать масло 5w40 так как зазоры между трущимися деталями увеличиваются. Этим способом часто пользуются продавцы подержанных автомобилей, залил густую минералку и лампочка давления масла не заморгает при продаже укатанного авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 11-03-15 20:00
Вольный Кот.Я не ошибаюсь.Интернет тебе в помощь.Не надо спорить с очевидным.Очевидное в таблице.Я это не из пальца высосал.
Одними из основных свойств моторного масла являются его вязкость и зависимость от температуры в широком диапазоне (от температуры окружающего воздуха в момент холодного пуска зимой до максимальной температуры масла в двигателе при максимальной нагрузке летом). Наиболее полное описание соответствия вязкостно-температурных свойств масел требованиям двигателей содержится в общепринятой на международном уровне классификации SAE J300. Эта классификация подразделяет моторные масла 12 классов от 0W до 60: 6 зимних (0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W) и 6 летних (10, 20, 30, 40, 50, 60) классов вязкости. Буква W после цифры означает, что масло приспособлено к работе при низкой температуре (Winter — зима). Для этих масел кроме минимальной вязкости при 100 °C дополнительно дается температурный предел прокачиваемости масла в холодных условиях. Предельная температура прокачиваемости означает минимальную температуру, при которой насос двигателя в состоянии подавать масло в систему смазки. Это значение температуры можно рассматривать как минимальную температуру, при которой возможен безопасный пуск двигателя. Всесезонные масла обозначаются сдвоенным номером, первый из которых указывает максимальные значения динамической вязкости масла при отрицательных температурах и гарантирует пусковые свойства, а второй — определяет характерный для соответствующего класса вязкости летнего масла диапазон кинематической вязкости при 100°С и динамической вязкости при 150°С. Методы испытаний, заложенные в оценку свойств масел по SAE J300, дают потребителю информацию о предельной температуре масла, при которой возможно проворачивание двигателя стартером и масляный насос прокачивает масло под давлением в процессе холодного пуска в режиме, недопускающем сухого трения в узлах трения. Аббревиатура HTHS расшифровывается как High Temperature High Shear Rate, то есть «высокая температура — высокая прочность на сдвиг». С помощью данного испытания измеряется стабильность вязкостной характеристики масла в экстремальных условиях, при очень высокой температуре. Большинство присутствующих сегодня на рынке моторных масел являются всесезонными, то есть удовлетворяют требованиям по вязкости как при низких, так и при высоких температурах.
Про Т двигателя ничего не сказано.Только про Т масла при которой оно не теряет свойств.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 11-03-15 20:16
Температура моторного масла находится в зависимости от температуры воздуха, а также конструкции ДВС. При более высокой температуре оно больше нагревается, невзирая на то, что охлаждающая жидкость в двигателе имеет определенную температуру.
Источник: Ссылка. АвтоМотоСпец © AvtoMotoSpec.Ru
Это поясняет таблицу и говорит о том.что верхняя Т воздуха зашифрована в числе после W.А не что-либо другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 11-03-15 20:27
Дилер сузуки мне на днях сказал что в моторы сузуки нужно заливать только масло сузуки, иначе мотор стуканет. Причем на полном серьезе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 11-03-15 21:19
Руфман писал:
> Вольный Кот.Я не ошибаюсь.Интернет тебе в помощь.Не надо спорить с
> очевидным.Очевидное в таблице.Я это не из пальца высосал.
В этом вопросе интернет мне не нужен, хватило технического университа по специальности автомобильный транспорт.
то что ты скопировал из википедии, и даже не удосужился вдумчиво прочитать, написано слишком заумно.
Вот тоже из интернета, но более понятными словами.
взято отсюда Ссылка.
Что означают цифры обозначения вязкости масла на этикетке?
После аббревиатуры SAE мы видим несколько чисел, разделенных буквой W и тире, например 5W-30 (для всесезонного масла, которое, как правило и используют все автолюбители). Не вдаваясь в физику и сложную терминологию (это есть ниже), расшифровать эту надпись можно так:
5WРасшифровка кодировки вязкости масла – это низкотемпературная вязкость, которая означает, что холодный запуск двигателя возможен при температуре не ниже -35°С (т.е. от цифры перед W нужно отнять 40). Это та минимальная температура этого автомасла, при которой масляный насос двигателя сможет прокачать масло по системе, не допустив при этом сухого трения внутренних деталей. На работу прогретого двигателя этот параметр никак не влияет.
Если отнять от этой же цифры 35 (в данном случае – это -30°С), то мы получим минимальную температуру «проворачиваемости» двигателя. Очевидно, что с понижением температуры масло становится гуще и стартеру все сложнее становится провернуть мотор при холодном запуске. Но это усредненный параметр, реальная картина очень сильно зависит от самого двигателя, а потому очень важно при выборе вязкости не отступать от рекомендаций производителя Вашего авто.
Все, больше первая цифра перед W ровным счетом ничего не означает, и на работу прогретого двигателя ровным счетом никак не влияет. Так что если Вы живете в регионе, где температура воздуха зимой редко опускается ниже -20°С – Вам по этому параметру подойдет практически любое масло из продающихся на рынке. Другой вопрос, в каком состоянии Ваши стартер и аккумулятор, если они уже слегка подуставшие, им безусловно легче будет завести мотор при -20°С на масле 0W-30, чем если это будет 15W-40.
Гораздо интереснее второе число в обозначении – высокотемпературная вязкость (в данном случае это 30). Его нельзя так просто, как первое, перевести на понятный автолюбителю язык, ибо это сборный показатель, указывающий на минимальную и максимальную вязкость масла при рабочих температурах 100-150°С. Чем больше это число, тем выше вязкость моторного масла при высоких температурах. Хорошо это, или плохо именно для Вашего мотора – знает только производитель автомобиля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 11-03-15 21:36
Второй источник не википедия.Он подтверждает для меня то что я уже знал.Таблицей можно пользоваться исходя из климата региона.Все остальные слова написанные тобой Кот лишние и простому пользователю не нужны.Эта же таблица есть в мануале на мой автомобиль.Что подтверждает ее верность и правильность с точки зрения производителя авто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (78.81.64.---)
Дата: 11-03-15 21:44
Второй источник не википедия.Он подтверждает для меня то что я уже знал.Таблицей можно пользоваться исходя из климата региона.Все остальные слова написанные тобой Кот лишние и простому пользователю не нужны.Эта же таблица есть в мануале на мой автомобиль.Что подтверждает ее верность и правильность с точки зрения производителя авто.
Исходя из этого я покупаю себе масло 5w40 т.к ниже-25 у нас редкость и выше +40 тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-03-15 02:15
татарин писал:
> Дилер сузуки мне на днях сказал что в моторы сузуки нужно заливать только масло
> сузуки, иначе мотор стуканет. Причем на полном серьезе.
Бля , как им хочется навариться на покупашках - лохах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 12-03-15 08:29
Руфман писал:
> Второй источник не википедия.Он подтверждает для меня то что я уже знал.Таблицей
> можно пользоваться исходя из климата региона.Все остальные слова написанные
> тобой Кот лишние и простому пользователю не нужны.Эта же таблица есть в мануале
> на мой автомобиль.Что подтверждает ее верность и правильность с точки зрения
> производителя авто.
> Исходя из этого я покупаю себе масло 5w40 т.к ниже-25 у нас редкость и выше +40
> тоже.
Себе можешь покупать хоть нерафинирование, но не нужно вводить других людей в заблуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.30-homell.natm.ru)
Дата: 12-03-15 14:19
Руфман писал:
> Температура моторного масла находится в зависимости от температуры воздуха, а
> также конструкции ДВС. При более высокой температуре оно больше нагревается,
> невзирая на то, что охлаждающая жидкость в двигателе имеет определенную
> температуру.
> Источник: Ссылка.
> АвтоМотоСпец © AvtoMotoSpec.Ru
> Это поясняет таблицу и говорит о том.что верхняя Т воздуха зашифрована в числе
> после W.А не что-либо другое.
Ты,Кот,не хами а опровергни вот это с высоты своих автомобильных знаний.Это не я написал,но я с этим согласен.До сих пор было много слов с твоей стороны,но все как то непонятно и неубедительно.Перемудрил ты.Учебники свои перечитай.
А по поводу нерафинированного ответь в чем мой выбор неверен?5W40 мануал на мой автомобиль допускает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 12-03-15 15:29
Руфман писал:
> Руфман писал:
>
> > Температура моторного масла находится в зависимости от температуры воздуха, а
> > также конструкции ДВС. При более высокой температуре оно больше нагревается,
> > невзирая на то, что охлаждающая жидкость в двигателе имеет определенную
> > температуру.
> > Источник: Ссылка.
> > АвтоМотоСпец © AvtoMotoSpec.Ru
> > Это поясняет таблицу и говорит о том.что верхняя Т воздуха зашифрована в числе
> > после W.А не что-либо другое.
> Ты,Кот,не хами а опровергни вот это с высоты своих автомобильных знаний.Это не я
> написал,но я с этим согласен.До сих пор было много слов с твоей стороны,но все
> как то непонятно и неубедительно.Перемудрил ты.Учебники свои перечитай.
> А по поводу нерафинированного ответь в чем мой выбор неверен?5W40 мануал на мой
> автомобиль допускает.
Теперь по порядку
> > Температура моторного масла находится в зависимости от температуры воздуха, а
> > также конструкции ДВС. При более высокой температуре оно больше нагревается,
> > невзирая на то, что охлаждающая жидкость в двигателе имеет определенную
> > температуру.
> > Источник: Ссылка.
> > АвтоМотоСпец © AvtoMotoSpec.Ru
это совершенно верно, но вот твоя приписка
> > Это поясняет таблицу и говорит о том.что верхняя Т воздуха зашифрована в числе
> > после W.А не что-либо другое.
заблуждение, потому как
второе число в обозначении – высокотемпературная вязкость. Его нельзя так просто, как первое, перевести на понятный автолюбителю язык, ибо это сборный показатель, указывающий на минимальную и максимальную вязкость масла при рабочих температурах 100-150°С. Чем больше это число, тем выше вязкость моторного масла при высоких температурах.
И без разницы, какая температура воздуха на улице, у исправного двигателя рабочая температура находится в пределах 100-150 градусов.
Исходя из этого я покупаю себе масло 5w40 т.к ниже-25 у нас редкость и выше +40 тоже.
Масло нужно использовать, чтобы первая цифра соответствовала температуре при которой в зимнее время планируется запускать двигатель, здесь правильно посчитал, а вторая цифра после W то есть вязкость, нужно смотреть рекомендации производителя, но не обязательно их строго выполнять, как я писал ранее если производитель рекомендует вязкость 30, то после 80000 км пробега можно, а может и нужно заливать масло с вязкостью 40. Но никак не потому что температута на улице может быть +40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (78.25.123.---)
Дата: 12-03-15 16:09
Вольный Кот писал:
> производитель рекомендует вязкость 30, то после 80000 км пробега можно, а может
> и нужно заливать масло с вязкостью 40. Но никак не потому что температута на
> улице может быть +40.
А при пробеге 160 ндо лить w60 ? Лишь бы лампочка не горела )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.30-homell.natm.ru)
Дата: 12-03-15 16:09
Обьясни,почему в таблице указаны температуры ВОЗДУХА и масла выбираются в соответствии с ними,а не какими то вязкостными коэффициентами?Нигде в мануале производитель не пишет что дл
я Якутии вот такие масла,а для Сочи такие.Разброс масел допускаемый производителем очень широк.Не для этого ли приводится таблица что бы владелец техники выбрал сам температурный диапазон использования масла?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.30-homell.natm.ru)
Дата: 12-03-15 16:16
Вольный Кот писал:
> производитель рекомендует вязкость 30, то после 80000 км пробега можно, а может
> и нужно заливать масло с вязкостью 40. Но никак не потому что температута на
> улице может быть +40.
Извини,но это уже полная чушь.
Не вводил бы ты сам людей в заблуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 12-03-15 16:21
Никогда не понимал дрочева с неоригинальными запчастями и жидкостями к технике. Вот охота голову то забивать.
Ну дорого у дилера-купи в другом месте, залей/поставь и отдыхай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата: 12-03-15 16:24
Тоже подтверждаю , есть такое масло 25W40
У нас серв.центр по Меркам его рекомендует , в том числе , в стационары Меркруизер . Недешево . Успешно пользую в Ямахе 70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.206.139.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 12-03-15 16:32
march62 писал:
> Никогда не понимал дрочева с неоригинальными запчастями и жидкостями к технике.
> Вот охота голову то забивать.
> Ну дорого у дилера-купи в другом месте, залей/поставь и отдыхай.
А мне непонятны метания товарищей, выбирающих масло в железяку как водку себе на юбилей. Относится нужно как к 40% раствору абстрактного спирта в воде. Никакого спирта "для банок на спину" ведь не существует, да?
Совпадают циферки в мануале и на баночке масла - берем. Выбор - огромен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-15 16:58
Разница оригинального и не оригинального масел в данном случае пусть 1000 рублей в год.
Купил оригинальное и х с ним.
Не в магазах его, тогда искать подобное.
А если есть оригинальное, зачем голову напрягать?
Так то можно и автол залить или мс-20, присадок самому накидать в него, мотор работать будет и издевательства нет: моторное масло же, не олифа!
А ТС просто спросил, существует ли 25W. )))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 12-03-15 17:28
Вольный Кот писал:
> 5WРасшифровка кодировки вязкости масла – это низкотемпературная вязкость,
> которая означает, что холодный запуск двигателя возможен при температуре не ниже
> -35°С (т.е. от цифры перед W нужно отнять 40). Это та минимальная температура
> этого автомасла, при которой масляный насос двигателя сможет прокачать масло по
> системе, не допустив при этом сухого трения внутренних деталей. На работу
> прогретого двигателя этот параметр никак не влияет.
>
> Если отнять от этой же цифры 35 (в данном случае – это -30°С), то мы получим
> минимальную температуру «проворачиваемости» двигателя. Очевидно, что с
> понижением температуры масло становится гуще и стартеру все сложнее становится
> провернуть мотор при холодном запуске. Но это усредненный параметр, реальная
> картина очень сильно зависит от самого двигателя, а потому очень важно при
> выборе вязкости не отступать от рекомендаций производителя Вашего авто.
>
> Все, больше первая цифра перед W ровным счетом ничего не означает, и на работу
> прогретого двигателя ровным счетом никак не влияет. Так что если Вы живете в
> регионе, где температура воздуха зимой редко опускается ниже -20°С – Вам по
> этому параметру подойдет практически любое масло из продающихся на рынке. Другой
> вопрос, в каком состоянии Ваши стартер и аккумулятор, если они уже слегка
> подуставшие, им безусловно легче будет завести мотор при -20°С на масле 0W-30,
> чем если это будет 15W-40.
Немного не полно. Цифра перед W означает ещё и то, через какое время после пуска холодного (т.е. не имеющего рабочей температуры)двигателя с него можно снимать нагрузку и давать ему обороты, вплоть до максимальных, без того, чтобы возникло сухое трение, и что немаловажно, само масло позволило бы такое движение (не склеило движущиеся относительно друг друга поверхности). И чем это число меньше, тем по истечении меньшего времени можно это делать. Так масло с индексом 0, позволяет это делать практически после запуска при температуре до -10.
> Гораздо интереснее второе число в обозначении – высокотемпературная вязкость (в
> данном случае это 30). Его нельзя так просто, как первое, перевести на понятный
> автолюбителю язык, ибо это сборный показатель, указывающий на минимальную и
> максимальную вязкость масла при рабочих температурах 100-150°С. Чем больше это
> число, тем выше вязкость моторного масла при высоких температурах.
И опять не полно. Как и первое число, второе тоже говорит о том, при достижении какой температуры В ЗОНЕ ТРЕНИЯ масло сохраняет свои смазочные св-ва. Гоночные масла имеют индекс 0W50, 0W60. И это не означает, что можно гоняться при температуре воздуха от -40 до + 90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 12-03-15 17:32
s494 писал:
> А ТС просто спросил, существует ли 25W. )))))))))))))
Существует. Это дерьмовое масло, требующее обязательного прогрева двигателя до рабочей температуры без снятия с него какой либо нагрузки и на холостых оборотах. Скорее всего это минералка с минимальным набором присадок (антизадирных и антидепрессорных), с очень маленьким сроком службы. Собственно, от квика и ожидать большего нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 12-03-15 17:49
михаил из саратова писал:
Это дерьмовое масло, требующее обязательного прогрева двигателя до
> рабочей температуры без снятия с него какой либо нагрузки и на холостых
> оборотах. Скорее всего это минералка с минимальным набором присадок
> (антизадирных и антидепрессорных), с очень маленьким сроком службы. Собственно,
> от квика и ожидать большего нельзя.
Ну да. ну да, Мерк короче придумал такую фигню, специально гробить свои же моторы и рекомендовать плохое масло. А у нас блин такие все умные.
Лью это масло и все нормально.
Блин меня иногда поражают,чел купил мот, заплатив при этом не малые деньги (судя по тому, что не давно. то уже по новым ценам, сколько получается пол ляма или больше) в инструкции прописано, что и как надо делать и что в него лить, зачем тогда изобретать велосипед и придумывать что либо ради экономии нескольких рублей в год
Если он только спросил, что есть ли такое масло, то и надо ответить, что да есть и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 12-03-15 17:55
Сезонное обострение однако. Михаил из Саратова вообще в тяжелом состоянии или сузуковод)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 12-03-15 18:05
Нет не так. Это сделано, чтобы своё дерьмо продать подороже и почаще. Специально для таких, как ты. А такие, как я льют хорошую синтетику и не заморачиваются. И моторы у таких, как я не ломаются. И вопросов дебильных, такие, как я не задают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.206.139.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 12-03-15 18:26
s494 писал:
> Купил оригинальное и х с ним.
Ну да, ну да. Помолился и хрен с ним. Толку - никакого. Но и не убудет)))
Что значит ОРИГИНАЛЬНОЕ масло, скажи, пожалуйста?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-15 18:32
татарин писал:
> Сезонное обострение однако. Михаил из Саратова вообще в тяжелом состоянии или
> сузуковод)
====
Не, правильно он сказал.
Ты полусинтетику "гуще" 15W встречал?
Я нет. Хотя искал как то для старого мотора на авто. 15ка (не у каждого производителя!) и дальше минералки. Не сильно искал, но всё же.
Да и на нижнем фото у канистры надписи semisynthetic не наблюдается.(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-15 18:35
Обской Кит писал:
>
> Что значит ОРИГИНАЛЬНОЕ масло, скажи, пожалуйста?
========
Ты цепляешься?
Я имел в виду, то, которое РЕКОМЕНДОВАНО изготовителем техники.
Не то слово подобрал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SNIPER (5.104.200.---)
Дата: 12-03-15 19:33
Братцы водномоторники, что же Вы собачитесь? )))) Да я просто спросил про масло такое 25w40. Сейчас понял что оно есть и нашел в экзисте его. Квик 25w40 его и буду лить. Ну я понимаю что кто-то разбирается больше в этом вопросе и может смело лить другое масло и быть уверенным что движку даже еще лучше будет. Но я буду лить масло которое советует завод изготовитель( потому что ничего не понимаю в лодочных моторах и пусть на мне навариваются кровопийцы продавцы втюхивая мне самое херовое и дорогое масло)))))))))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 12-03-15 19:50
михаил из саратова писал:
> Немного не полно. Цифра перед W означает ещё и то, через какое время после пуска
> холодного (т.е. не имеющего рабочей температуры)двигателя с него можно снимать
> нагрузку и давать ему обороты, вплоть до максимальных, без того, чтобы возникло
> сухое трение, и что немаловажно, само масло позволило бы такое движение (не
> склеило движущиеся относительно друг друга поверхности). И чем это число меньше,
> тем по истечении меньшего времени можно это делать. Так масло с индексом 0,
> позволяет это делать практически после запуска при температуре до -10.
> И опять не полно. Как и первое число, второе тоже говорит о том, при достижении
> какой температуры В ЗОНЕ ТРЕНИЯ масло сохраняет свои смазочные св-ва. Гоночные
> масла имеют индекс 0W50, 0W60. И это не означает, что можно гоняться при
> температуре воздуха от -40 до + 90.
Интересно какая нужда заставляет давать максимальные обороты сразу после запуска при -10 :)
очередная АХИНЕЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 12-03-15 20:03
SNIPER писал:
> Братцы водномоторники, что же Вы собачитесь? )))) Да я просто спросил про масло
> такое 25w40. Сейчас понял что оно есть и нашел в экзисте его. Квик 25w40 его и
> буду лить. Ну я понимаю что кто-то разбирается больше в этом вопросе и может
> смело лить другое масло и быть уверенным что движку даже еще лучше будет. Но я
> буду лить масло которое советует завод изготовитель( потому что ничего не
> понимаю в лодочных моторах и пусть на мне навариваются кровопийцы продавцы
> втюхивая мне самое херовое и дорогое масло)))))))))))).
Правильно и не слушай никого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 12-03-15 20:31
Аурелиано писал:
> Вольный Кот писал:
>
>
> > производитель рекомендует вязкость 30, то после 80000 км пробега можно, а
> может
> > и нужно заливать масло с вязкостью 40. Но никак не потому что температута на
> > улице может быть +40.
>
> А при пробеге 160 ндо лить w60 ? Лишь бы лампочка не горела )))
Если машина Михаила из Саратова на которой он газовал на непрогретой в -10, тогда наверное 75w90 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 12-03-15 21:04
Михаил из Саратова. В интернете есть распространенной слово (имхо).
Оно говорит о том что это личное мнение автора не претендующее на истину. Рекомендую вставлять его в конце, после того как даете советы людям у которых нет такого большого опыта как у вас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.206.139.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 12-03-15 21:54
s494 писал:
> Обской Кит писал:
>
> >
> > Что значит ОРИГИНАЛЬНОЕ масло, скажи, пожалуйста?
> ========
> Ты цепляешься?
Никак нет. Серьезно.
> Я имел в виду, то, которое РЕКОМЕНДОВАНО изготовителем техники.
Ммм, еще раз уточню. Что же имеется в виду?
Если рекомендация касается ХАРАКТЕРИСТИК масла, тип, вязкость, интервал замены и т.д. - то я сам за неукоснительное следование рекомендациям производителя!!!
Но, если в Сузуке/Хонде и любом другом моторе производитель будет настаивать на присутствие масла, на баночке которого написано именно "Сузука/Хонда", то это у меня вызовет только разочарование в бренде. И любой человек, будь то дилер, форумчанин, даже друг, который ВЕРИТ в чудо за несколько большие деньги, будет отнесен мной к СТРАННЫМ людям. Невежество, в.т. техническое - никого ни красит, имхо, конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 12-03-15 21:55
И самое главное. Мерк при использовании оригинального масла дает гарантию. "Спецы" из нета - ни за что не отвечают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.206.139.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 12-03-15 22:08
march62 писал:
> И самое главное. Мерк при использовании оригинального масла дает гарантию.
> "Спецы" из нета - ни за что не отвечают.
Уж не знаю, вхожу ли в число безответственных интернет-спецов))) Вроде никогда не настаивал на следовании моему мнению. Мы же здесь просто общаемся, да?
"Мерк", а точней его нерадивый дилер будет иметь в суде очень бледный вид, если откажет в гарантии из-за применения масла без надписи...что они там, обычно, рисуют на баночке, "куиксильвер", кажется?
Трижды имхо;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леон25 (89.255.115.---)
Дата: 12-03-15 22:24
В инструкции к мотору Сузуки ,сказано,что разрешается заливать любое масло для четырёхтактных двигателей с характеристиками не ниже оригинального! Как в двигатель ,так и в редуктор. У других производителей такой ремарки не замечал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SNIPER (5.104.200.---)
Дата: 12-03-15 22:37
Из сервис мануала.
Рекомендации по моторному маслу
В общих условиях эксплуатации при различных температурах рекомендуется использование сертифицированной марки синтетического загущенного масла 25W-40 для 4-такт. ПЛМ компаний Mercury или Quicksilver, удовлетворяющей стандартам ассоциации NMMA-FC-W. Если рекомендованное сертифицированное масло компаний Mercury или Quicksilver NMMA FC-W отсутствует, то можно использовать основную марку сертифицированного масла для 4-такт. ПЛМ, обладающего идентичной вязкостью и удовлетворяющего стандартам NMMA FC-W.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (78.31.72.---)
Дата: 12-03-15 22:58
Кто то там писал про минералку. Из "спецов". ЧТД.
А бледный вид как правило имеет юзер "из самых умных".
Он же как-правило во всем разбирается, как он считает.
Самое главное ради чего...неясно.
Да и канистра у квиксильвера красивая с наклейкой. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 12-03-15 23:00
SNIPER писал:
> Из сервис мануала.
>
> Рекомендации по моторному маслу
>
> В общих условиях эксплуатации при различных температурах рекомендуется
> использование сертифицированной марки синтетического загущенного масла 25W-40
> для 4-такт. ПЛМ компаний Mercury или Quicksilver, удовлетворяющей стандартам
> ассоциации NMMA-FC-W. Если рекомендованное сертифицированное масло компаний
> Mercury или Quicksilver NMMA FC-W отсутствует, то можно использовать основную
> марку сертифицированного масла для 4-такт. ПЛМ, обладающего идентичной вязкостью
> и удовлетворяющего стандартам NMMA FC-W.
Вот и все, что требовалось доказать, главное в этом синтетического "обладающего идентичной вязкостью и удовлетворяющего стандартам NMMA FC-W" и больше ничего не надо изобретать. Производитель никаким образом не настаивает на масле собственного изготовления. Если есть рядом магазин с маслом Quicksilver, то и надо брать и не париться в поиске заменителя. Я лично так поступаю, другие вольны в своем выборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 13-03-15 03:50
Всё таки не пойму, почему только Мерк рекомендует говно-масло 25w40? Вроде бы все 4 т ПЛМ эдентичны, а вот у Мерка свои фломастеры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-15 05:48
Обской Кит писал:
> Если рекомендация касается ХАРАКТЕРИСТИК масла, тип, вязкость, интервал замены и
> т.д. - то я сам за неукоснительное следование рекомендациям производителя!!!
> Но, если в Сузуке/Хонде и любом другом моторе производитель будет настаивать на
> присутствие масла, на баночке которого написано именно "Сузука/Хонда", то это у
> меня вызовет только разочарование в бренде. И любой человек, будь то дилер,
> форумчанин, даже друг, который ВЕРИТ в чудо за несколько большие деньги, будет
> отнесен мной к СТРАННЫМ людям. Невежество, в.т. техническое - никого ни красит,
> имхо, конечно.
========
Но человек может быть офигительным хирургом и нихрена не смыслить в технике-маслах. Он невежественный и некрасивый?
Купив авто, он едет на станцию.
Купив мотор он читает инструкцию: Масло положено .....такое то такое.
Идёт в магаз,и покупает.
А там нет такого масла...
И голова у него начинает пухнуть от объяснений доброжелателей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (---.yakutia.ru)
Дата: 13-03-15 11:35
RAVENOL MARINEOIL PETROL SAE25W-40 SYNTHETIC – моторное масло на синтетической основе, специально разработанное для 4-тактных подвесных лодочных моторов с впрыском. Обеспечивает безупречное смазывание даже при высоких оборотах и нагрузках, защиту от износа благодаря низкозольному пакету присадок, защиту от коррозии. Окрашено в синий цвет.
Применяется в 4-тактных подвесных лодочных моторах, может быть использовано при эксплуатации в морской воде.
Вот ещё говнеца на вентилятор, обсуждайте. 8)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-15 16:27
L200 SS писал:
> Всё таки не пойму, почему только Мерк рекомендует говно-масло 25w40? Вроде бы
> все 4 т ПЛМ эдентичны, а вот у Мерка свои фломастеры.
Еще один спец по маслам, объясни мне не разбирающемуся в маслах, чем оно говно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 13-03-15 16:33
SNIPER писал:
> Да. Сарказм принят))) теперь поправочка, есть такие "вежливые люди"... дословно
> прочитано правильно. Снипер ))). Но вот род моей деятельности снайпер. Вот в
> моторах я все не понимаю так от и до. Вот и интересуюсь у людей разбирающихся в
> этих вещах.
"Вежливому снайперу" :-)))
Дык о смазке ты знаешь всё. Если продукты сгорания, то нейтрализация щелочным маслом, а опосля после осушения нейтралльным. :-)))
Ты ведь заметил, что мой ответ из двух частей, первый конкретно тебе, а второй всем, ну и для того чтобы поржать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 13-03-15 16:52
Вован писал:
> Еще один спец по маслам, объясни мне не разбирающемуся в маслах, чем оно говно.
>
Вован, говно - не говно может объяснить только моторный стенд после ресурсных испытаний (у меня батя на таком работал). Ещё есть договоры меж заводами, где копеечному продукту прикрепляют рекомендацию завода изготовителя мотора и он сразу прыгает в цене. А коль у потребителя нет возможности сравнить качество населяющих рынок продуктов, он кормит продаванов и маркетологов завода. Вот этим масло 25W40 точно говно на палочке.
Имею некую статистику наблюдения за спортивными моторами. На масле не экономлю никогда. В 2х тактный лью самое дешёвое но 1/30 и плюю на рекомендации гринписа, а в 4х тактные заливаю синтетику и в изношенные полусинтетику, разница меж ними минимальная по свойствам. В лодочный мотор если куплю 4х тактный, буду лить ...W50 (первая цифра поуху) Только исходя из того что лодочные моторы работают в тракторном режиме то есть максимальной нагрузки, это означает что они очень термонагружены, и применить масло с высоко температурной вязкостью для такого мотора благо.
Индеец Энди всё сказал! :-))))))))
Имею непокобелимое мнение, хрен оспоришь и спорить не собираюсь! (сам делал моторы, на них же и гонялся)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 13-03-15 16:55
SNIPER писал:
> Энди, а у тебя какой мотор стоит на лодке?
Сейчас 2х тактный Мерк-30, он же Тоха, он же маринер, ниссан...
2х тактники не знаю, долго крутил-вертел 4х тактники.
Доверяю Мобилу, он был одним из спонсоров, до сих пор в клубе пара коробок трансмисионки валяется :-)))
Хотя при нынешнем развити шпионажа :-))))) масла крупных заводов, именно гигантов, давно почти не отличаются качеством. Берёшь шел, кастрюль, как там французы себя обзывают с.. забыл, и поуху, но как чёрт от ладано бегу от мелких заводиков и названий, типа вЯмуВлюбился, Квик почему то серебрянный.... ну и прочее говно.
Ну не доверяю я им!! Может и недорого купили они основу у гигантов и в гараже разлили нормальное масло под своими этикетками. Себестоимость штука упрямая, чем больше завод, тем дешевле будет масло. Не! у мелких заводиков для своего мотора я масло не беру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-15 17:44
Энди Крым писал:
Вот этим
> масло 25W40 точно говно на палочке.
>
Все равно не пойму почему именно 25W40 говно, а 10W30 к примеру не говно или другой вязкости.
Если рекомендация завода -синтетического "обладающего идентичной вязкостью и удовлетворяющего стандартам NMMA FC-W", то все масла 25W40 говно, любого производителя, доверяешь мобилу, у него такое масло тоже есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-15 17:50
Похоже много у нас "гениальных слесарей Викторов Михайловичей Полесовых" встречается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (178.210.50.---)
Дата: 13-03-15 18:01
Вован писал:
> Похоже много у нас "гениальных слесарей Викторов Михайловичей Полесовых"
> встречается
>
По этому и не понимаешь, что не гениальный слесарь, можешь и подсолнечного себе залить, тоже масло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 13-03-15 18:04
s494 писал:
> Но человек может быть офигительным хирургом и нихрена не смыслить в
> технике-маслах. Он невежественный и некрасивый?
> Купив авто, он едет на станцию.
> Купив мотор он читает инструкцию: Масло положено .....такое то такое.
А почему не идёт к специалистам? Я например, если что то заболит, иду к специалистам (врачам), плачу там некие деньги, которые зарабатываю, чиня технику, на которой ездит, может быть, тот же врач.
> Идёт в магаз,и покупает.
> А там нет такого масла...
> И голова у него начинает пухнуть от объяснений доброжелателей...
Вот и пусть пухнет, раз денег жмёт на специалистов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.95.191.206.139.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 13-03-15 18:06
SNIPER писал:
> Я в яму 30 2т лью 1/50. А сосед в мерк 30 2т льет 1/100.
Ты - молодец! А сосед..., очевидно, соблюдает рекомендацию завода изготовителя?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 13-03-15 18:11
татарин писал:
> Михаил из Саратова. В интернете есть распространенной слово (имхо).
> Оно говорит о том что это личное мнение автора не претендующее на истину.
> Рекомендую вставлять его в конце, после того как даете советы людям у которых
> нет такого большого опыта как у вас.
А это и не имхо. Это знания, накопленные в результате углублённого изучения технической литературы, подкреплённые богатым личным опытом. Потому претендующие на то, чтобы не писать имхо. Пусть имхо пишут чайники, которые не имеют таких знаний, но имеют сильный зуд в плане советов. А вот это уже имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вован (---.pppoe.novgorod.dslavangard.ru)
Дата: 13-03-15 18:16
L200 SS писал:
> Вован писал:
>
> > Похоже много у нас "гениальных слесарей Викторов Михайловичей Полесовых"
> > встречается
> >
> По этому и не понимаешь, что не гениальный слесарь, можешь и подсолнечного себе
> залить, тоже масло.
Похоже один Полесов проявился:))
Гений, ответа от тебя та и нет почему масло вот этой характеристики 25W40 говно, только чушь несешь про подсолнечное.
Не, точно Полесов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 13-03-15 18:28
Вольный Кот писал:
> михаил из саратова писал:
>
>
> > Немного не полно. Цифра перед W означает ещё и то, через какое время после
> пуска
> > холодного (т.е. не имеющего рабочей температуры)двигателя с него можно снимать
> > нагрузку и давать ему обороты, вплоть до максимальных, без того, чтобы
> возникло
> > сухое трение, и что немаловажно, само масло позволило бы такое движение (не
> > склеило движущиеся относительно друг друга поверхности). И чем это число
> меньше,
> > тем по истечении меньшего времени можно это делать. Так масло с индексом 0,
> > позволяет это делать практически после запуска при температуре до -10.
>
> > И опять не полно. Как и первое число, второе тоже говорит о том, при
> достижении
> > какой температуры В ЗОНЕ ТРЕНИЯ масло сохраняет свои смазочные св-ва. Гоночные
> > масла имеют индекс 0W50, 0W60. И это не означает, что можно гоняться при
> > температуре воздуха от -40 до + 90.
>
> Интересно какая нужда заставляет давать максимальные обороты сразу после
> запуска при -10 :)
> очередная АХИНЕЯ.
Такой нужды, конечно в повседневной эксплуатации нет. Просто требуется меньше времени на прогрев (экономия времени и топлива), меньше потери на преодоления кинематической вязкости масла, что тоже экономия топлива, повышение надёжности, т.к. устойчивая масляная плёнка, не провернёт вкладыши гарантировано. Т.е. всё то, для чего и предназначено в конечном итоге масло. А вот ахинею именно ты несёшь, не поняв сути, или не желая её понимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 13-03-15 22:02
михаил из саратова писал:
> Такой нужды, конечно в повседневной эксплуатации нет. Просто требуется меньше
> времени на прогрев (экономия времени и топлива), меньше потери на преодоления
> кинематической вязкости масла, что тоже экономия топлива, повышение надёжности,
> т.к. устойчивая масляная плёнка, не провернёт вкладыши гарантировано. Т.е. всё
> то, для чего и предназначено в конечном итоге масло. А вот ахинею именно ты
> несёшь, не поняв сути, или не желая её понимать.
Словесный понос из разряда "не очкуй, я сто раз так делал". Только долбоёб будет "крутить" двигатель не прогретый до рабочей температуры. КАКИМ??? образом масло влияет на время прогрева до рабочей температуры при достижении которой и будет наблюдаться меньше потери на преодоления
> кинематической вязкости масла, что тоже экономия топлива, повышение надёжности,
> т.к. устойчивая масляная плёнка, не провернёт вкладыши гарантировано.
Дай хоть одну ссылку на гонщиков которые не прогревают двигатель, что это за гонки такие? Или просто ссылку на твою бредятину. В курсе что произходит с двигателем температура которого не поднимается выше 70 градусов? Если нет, тогда спроси у водометчиков он подскажут.
Пусть имхо пишут чайники, которые не имеют таких знаний, но имеют сильный зуд в плане советов. А вот это уже имхо.
Пока что ничем не подтвержденную херню накопленную в результате углублённого изучения технической литературы, подкреплённые богатым личным опытом. Пишешь только ты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 13-03-15 23:07
михаил из саратова писал:
> татарин писал:
>
> > Михаил из Саратова. В интернете есть распространенной слово (имхо).
> > Оно говорит о том что это личное мнение автора не претендующее на истину.
> > Рекомендую вставлять его в конце, после того как даете советы людям у которых
> > нет такого большого опыта как у вас.
> А это и не имхо. Это знания, накопленные в результате углублённого изучения
> технической литературы, подкреплённые богатым личным опытом. Потому претендующие
> на то, чтобы не писать имхо. Пусть имхо пишут чайники, которые не имеют таких
> знаний, но имеют сильный зуд в плане советов. А вот это уже имхо.
Наверное свой богатый личный опыт можете подкрепить фактами, проводили какие то исследования. Например если выходит двигатель из строя и есть подозрения на некачественное масло то делается экспертиза. Покажите что вы все таки как минимум самовар а не чайник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата: 14-03-15 00:36
Вован писал:
> Все равно не пойму почему именно 25W40 говно, а 10W30 к примеру не говно или
> другой вязкости.
> Если рекомендация завода -синтетического "обладающего идентичной вязкостью и
> удовлетворяющего стандартам NMMA FC-W", то все масла 25W40 говно, любого
> производителя, доверяешь мобилу, у него такое масло тоже есть.
Вован, я как смог, объяснил в постах выше. Извини...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей7 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 14-03-15 00:58
михаил из саратова писал:
> s494 писал:
>
>
> > А ТС просто спросил, существует ли 25W. )))))))))))))
> Существует. Это дерьмовое масло, требующее обязательного прогрева двигателя до
> рабочей температуры без снятия с него какой либо нагрузки и на холостых
> оборотах. Скорее всего это минералка с минимальным набором присадок
> (антизадирных и антидепрессорных), с очень маленьким сроком службы. Собственно,
> от квика и ожидать большего нельзя.
А мне объяснили что 25w40 это исключительно для стационаров с увеличенным сроком использования
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 14-03-15 05:02
Андрей7 писал:
> михаил из саратова писал:
>
> > s494 писал:
> >
> >
> > > А ТС просто спросил, существует ли 25W. )))))))))))))
> > Существует. Это дерьмовое масло, требующее обязательного прогрева двигателя до
> > рабочей температуры без снятия с него какой либо нагрузки и на холостых
> > оборотах. Скорее всего это минералка с минимальным набором присадок
> > (антизадирных и антидепрессорных), с очень маленьким сроком службы.
> Собственно,
> > от квика и ожидать большего нельзя.
> А мне объяснили что 25w40 это исключительно для стационаров с увеличенным сроком
> использования
Думается, что это некий рекламный ход. Мол того, масло со временем службы делается жиже, мы его предварительно искусственно загустили. И оно к окончанию срока эксплуатации станет самое то. Хочется вспомнить инженеров Форда, которые на Фокусах и Мондео, ну и ещё на некоторых, продлили пробег между сменами масла, мол того, у нас появилось супермасло. А когда движки при гарантии стали клинить через раз- мгновенно среагировали и уже через несколько месяцев вернулись к нормальному межсервисному.
А интересно (специально узнавать нет желания), на сколько увеличенный интервал? И соизмерим ли он с ценой на очередное ТО?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 14-03-15 05:06
Вольный Кот писал:
> Словесный понос из разряда "не очкуй, я сто раз так делал". Только долбоёб будет
> "крутить" двигатель не прогретый до рабочей температуры. КАКИМ??? образом масло
> влияет на время прогрева до рабочей температуры при достижении которой и будет
> наблюдаться меньше потери на преодоления
> > кинематической вязкости масла, что тоже экономия топлива, повышение
> надёжности,
> > т.к. устойчивая масляная плёнка, не провернёт вкладыши гарантировано.
> Дай хоть одну ссылку на гонщиков которые не прогревают двигатель, что это за
> гонки такие? Или просто ссылку на твою бредятину. В курсе что произходит с
> двигателем температура которого не поднимается выше 70 градусов? Если нет, тогда
> спроси у водометчиков он подскажут.
>
> Пусть имхо пишут чайники, которые не имеют таких знаний, но имеют сильный зуд в
> плане советов. А вот это уже имхо.
>
> Пока что ничем не подтвержденную херню накопленную в результате углублённого
> изучения технической литературы, подкреплённые богатым личным опытом. Пишешь
> только ты.
От человека, который кроме вихря и запорожца ничего не видел, я других слов и не ожидаю. Ты даже не знаешь всей глубины твоей дремучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 14-03-15 05:12
татарин писал:
> Наверное свой богатый личный опыт можете подкрепить фактами, проводили какие то
> исследования. Например если выходит двигатель из строя и есть подозрения на
> некачественное масло то делается экспертиза. Покажите что вы все таки как
> минимум самовар а не чайник.
Это всё таки форум, а не трибуна научной конференции. Если я буду в каждой теме излагать все свои знания, мне некогда будет работать. Только выжимки. Хотите- следуйте советам, можно проверить, прочитав соответствующую литературу. Не хотите- делайте по своему. Это ваш выбор. А если есть знания- аргументированно оспорьте. Я при ответах привожу аргументы, если смогли заметить. А ну xyй посылаю, хоть и часто, но по делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 14-03-15 05:19
Учитывая что ...й самый весомый аргумент на заданный вопрос то вопросов больше не имею.
Виден уровень профессионализма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 14-03-15 05:51
татарин писал:
> Учитывая что ...й самый весомый аргумент на заданный вопрос то вопросов больше
> не имею.
> Виден уровень профессионализма.
Если для тебя это самый весомый аргумент, то значит мои слова достигли цели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: march62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 14-03-15 08:05
По делу не по делу, а чем квик 25в40 плох объяснить "спецы" кто синтетику от минералки отличить не могут так и не сумели. :))))
А насчет того кого кормит потребитель на заводе Меркури. Перестанете кормить производителя - будете на веслах плавать :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 14-03-15 09:50
Чем меньше "разлёт" между цифирями до "w" и после, тем меньше загустителя в масле. Срёт в двигун(при несвоевременной замене) именно он. А уж синтетика это или минералка,-не столь важно. Ибо под "синькой" сегодня(ну лет 5-7,а то и больше) производят и продают банальный гидрокряк. Хотя "знахарИ" приписывают т.н. синтетике воистину волшебные свойства, ну и само собой свысока посматривают на "минералки". 25w40 правильное масло именно для ПЛМ и стационаров, при минус 20 С ему не работать, а нагара оное не оставит, или почти не оставит(при аварийных режимах).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 14-03-15 15:40
ronnie писал:
> Чем меньше "разлёт" между цифирями до "w" и после, тем меньше загустителя в
> масле. Срёт в двигун(при несвоевременной замене) именно он. А уж синтетика это
> или минералка,-не столь важно. Ибо под "синькой" сегодня(ну лет 5-7,а то и
> больше) производят и продают банальный гидрокряк. Хотя "знахарИ" приписывают
> т.н. синтетике воистину волшебные свойства, ну и само собой свысока посматривают
> на "минералки". 25w40 правильное масло именно для ПЛМ и стационаров, при минус
> 20 С ему не работать, а нагара оное не оставит, или почти не оставит(при
> аварийных режимах).
Ты сам то понял, что написал? И главное термины сугубо научно- технические (срёт, гидрокряк). У судовых двигателей, будь то ПЛМ или стационар, периодичность замены масла 50 часов. Пусть 100, даже за это ВРЕМЯ загущающая присадка не выработается. Замена обусловлена только износом базового масла (молекулы порваны), все пакеты там как новенькие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЧеГевара (109.110.42.---)
Дата: 14-03-15 16:47
Знатный спор ... до войны недалеко , хорошо что в наше время все обленились и по норам сидят. Но сидя за компом затмили архаичные споры : "2 - 4 такта" , "подвесник - стационар", "бензин - дизель" и т.д. и т.п. , а может это раскол в рядах остроконечников?
PS " Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее. Решение же вопроса: какой конец признать более удобным, по моему скромному суждению, должно быть предоставлено совести каждого или, в крайнем случае, власти верховного судьи империи".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 14-03-15 22:53
михаил из саратова писал:
> А это и не имхо. Это знания, накопленные в результате углублённого изучения
> технической литературы, подкреплённые богатым личным опытом.
Интересует личный опыт использования 25W40, в сравнении с 10W30. На чем основаны выводы, что первое надо дольше прогревать, иначе кирдык?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 15-03-15 00:27
Конкретно по использованию 25w40 опыта не имел. Выводы о работе этого масла сделаны из чтения научно- технической литературы по маслам и техническим жидкостям. А также по теории жидкостного трения, общих основ гидравлики и теплотехники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SNIPER (5.104.200.---)
Дата: 15-03-15 00:53
Михаил из саратова.
А Вы можете привести статью научно-технической литературы по маслам и техническим жидкостям где описывается процесс смазки прецизионных поверхностей двс mercury 100 efi ? Просто инженеры компании mercury разработав двигатель наверно совершили ужасную ошибку в выборе рекомендованного для него масла. А мы сейчас их поправим и утрем нос ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 15-03-15 01:23
SNIPER писал:
> Михаил из саратова.
> А Вы можете привести статью научно-технической литературы по маслам и
> техническим жидкостям где описывается процесс смазки прецизионных поверхностей
> двс mercury 100 efi ? Просто инженеры компании mercury разработав двигатель
> наверно совершили ужасную ошибку в выборе рекомендованного для него масла. А мы
> сейчас их поправим и утрем нос ))))
А оно мне надо? Я и изначально то писать не хотел. Так, кому то для общего развития может пойдёт. Если кто то считает по другому- на здоровье. Только про инженеров Меркури не надо, это не аргумент, лично для меня. Моторы Меркури считаю хоть и хорошими, но сделаны ногами, криво и косо. В ремонте очень неудобны. Подчас не понятен ход конструкторской мысли и возникают вопросы а нахрена? Тоже и со стационарными. В частности их бигфуты с периодичностью регулировки клапанов через 50 часов, где чтобы долезть до них, пл мотора разбирать, а когда их два, очень удобно между моторами находиться. Да много примеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 15-03-15 04:01
SNIPER писал:
> Михаил из саратова.
> А Вы можете привести статью научно-технической литературы по маслам и
> техническим жидкостям где описывается процесс смазки прецизионных поверхностей
> двс mercury 100 efi ? Просто инженеры компании mercury разработав двигатель
> наверно совершили ужасную ошибку в выборе рекомендованного для него масла. А мы
> сейчас их поправим и утрем нос ))))
Производитель мотора рекомендует соблюдать масло с высокотемпературной вязкостью 40, значит и надо обязательно её придерживаться. Первая цифра не столь важна как вторая после W
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вольный Кот (62.213.32.---)
Дата: 15-03-15 06:13
михаил из саратова писал:
> Конкретно по использованию 25w40 опыта не имел. Выводы о работе этого масла
> сделаны из чтения научно- технической литературы по маслам и техническим
> жидкостям. А также по теории жидкостного трения, общих основ гидравлики и
> теплотехники.
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
