|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:22:24 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:22:24 |
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-03-15 03:18
Имеется в гараже остатки автомобильной трансмиссионки Castrol GL-5 75W-90 синтетика. Думаю залить его в редуктор М-9.9 2-Т. Мотор новый, второй сезон, эмульсии в редукторе нет. Покупать специальное масло для редукторов ПЛМ жаба давит, так как цены на него в Украине сейчас просто космос. Понимаю, что будет все ОК, но гложет червь сомнения на счет того, насколько расчитаны сальники мерка на использование чистой синтетики. Какие будут мнения на этот счет? Еще есть остатки ТАД-17, но его в новый мерк лить как-то сцыкотно. Или тоже пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mitrichh (---.160.115.116.format-tv.net)
Дата: 11-03-15 03:25
Лей , я 3 года на автомасле с классификацией GL-5 в редукторе езжу , все в норме. Мотор мерк 15 .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 03:45
motofisher писал:
> Имеется в гараже остатки автомобильной трансмиссионки Castrol GL-5 75W-90
> синтетика. Думаю залить его в редуктор М-9.9 2-Т. Мотор новый, второй сезон,
> эмульсии в редукторе нет. Покупать специальное масло для редукторов ПЛМ жаба
> давит, так как цены на него в Украине сейчас просто космос. Понимаю, что будет
> все ОК, но гложет червь сомнения на счет того, насколько расчитаны сальники
> мерка на использование чистой синтетики. Какие будут мнения на этот счет? Еще
> есть остатки ТАД-17, но его в новый мерк лить как-то сцыкотно. Или тоже пойдет?
Не факт, что подойдет из за своей вязкости ( возможна проблема с сальниками), купи 350 грамм простого минерального GL-4, GL-5 или спроси у друзей , в гаражах много остатков валяется, да и залей его .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-03-15 04:00
У масел для редукторов ПЛМ вязкость, как правило, SAE-90, то есть такая же. Минералка российского производства, аналог ТАД-17 у меня есть, но мне кажется, синтетический Кастрол получше будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 04:03
Сальники синтетикой пробьешь, на лодочных моторах нанотехнологий нет, к сожалению., соответственно и материал сальника не айс, как бы мотор не назывался. если ТАД 17 настоящий - залей его.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 11-03-15 04:08
Хайфилд писал:
> Сальники синтетикой пробьешь, на лодочных моторах нанотехнологий нет, к
> сожалению., соответственно и материал сальника не айс, как бы мотор не
> назывался. если ТАД 17 настоящий - залей его.
Дебил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitadg (95.181.129.---)
Дата: 11-03-15 04:15
Хайфилд писал:
> Сальники синтетикой пробьешь, на лодочных моторах нанотехнологий нет, к
> сожалению., соответственно и материал сальника не айс, как бы мотор не
> назывался. если ТАД 17 настоящий - залей его.
Очередной нано теоретик теории воздействия нано масла на не нанояпо сальник?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 04:20
Во все свои моторы лил и лью всегда автомобильное масло 75W90, отрицательных эффектов не выявлено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 04:33
L200 SS писал:
> Во все свои моторы лил и лью всегда автомобильное масло 75W90, отрицательных
> эффектов не выявлено.
Ну и лей дальше, инструкции же для дураков написали и чтобы продаваны на лохах наваривались ? Если в инструкции на мотор на масло написано , что вязкость SAE 80 и допуск GL-4, то только дебилы его заливают, а умные сами варят в кастрюле. Гаражным умникам может быть НЕОБХОДИМО инструкции на моторы почитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 11-03-15 04:40
Таки да, многие инструкции для дураков написали и чтобы продаваны на лохах наваривались.
И видимо неплохо навариваются :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 11-03-15 04:41
Ну так ругать других это вы только показываете свою невоспитанность.
На самом деле покупать особое масло тоже не вижу смысла, т.к там цены космические на него и якобы оно особое для присутсвия воды
Вообще вы на родном можете ездить еще 20 лет спокойно-возможно это лучший вариант-да там чуть повышенно содержание металла-но не критично
Тад 17 покупать все же не стоит-с такими надписями масла уже очень плохие
самое дешевое что можно это лукойл тм 4 или тм5
подойдет любое т.к зимой не ездите 85в90 будет самое то
цена 250-300р за 4л
за литр соотв-но в 3-4 раза дешевле
75в90 по идее потечь не должно, но вам советуют верно опасение такое есть
сае 90 или 85в90 точно не потечет а вот 75в90 может и дело не в синтетике, масла на 90 с лишним процентов минералка-разница там очень мала
куча примеров когда от излишней любви и заливке более дорогого масла оно вытекало через сальники, но обычно это на бу моторах, новые должны все терпеть, но зачем проверять на себе
Самое верное это взять книжку
написано там сае 90 вот и купите за 70р себе банку лукойл 85в90 будет то что нужно-вероятность протечек будет гораздо меньше
пользы от 75в90 в теплую погоду не будет никакой, а вот если бы использовать мотор на реках в холода -20..-30 то стоило бы
Кроме того часто вторая цифра одинаковая скажем 75в90 и 85в90 а на деле при 100гр вязкость у второго прилично выше-там есть как бы вилка когда писать 90, а когда 85
Вообще лучше может еще обсудить вообще стоит ли заводское масло менять-на сколько снизиться ресурс редуктора-если вода не попадает масло нормальное , думаю лет на 20 хватит без замены
а уж если через 5-10 лет для профилактики сменить то разница в ресурсе не измениться, в коробках и мостах уже многих принято не менять масла-нагрузки не особо большие
а вот частое открытие пробок -может разгерметизировать и навредить
я на разной технике в коробках и мостах менял обычно если только нужно в мороз и дубеет-все без замены служит десятилетиями и нихрена не ломается-там все очень просто и нагрузки не велики, а масло имеет огромный запас по защите от задиров и прочего износа.
для сервисов понятно выгодно всех убедить что надо каждый год менять
для старого мотора, где в редукторе всегда чуток воды, да пожалуй не лишним 2 раза в год поменять, а если воды нет-зачем портить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 04:47
Почему то в узлах машин не течёт, а в лодочном моторе обязательно потечёт, что в редукторе ПЛМ сальники хуже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 04:49
Горыныч писал:
> Таки да, многие инструкции для дураков написали и чтобы продаваны на лохах
> наваривались.
> И видимо неплохо навариваются :-)))
Так и не надо покупать моторы дебилов-конструкторов :вначале продаваны развели на мотор, потом на смазки, потом на ТО, а потом ...о боже мой на РЕМОНТ , поэтому все сам , сам . Потом на сервис - чтой-то плохо тарахтит , расскажите по-почему , сервис-мастер говорит - Welcom на диагностику, по пальцам не гадаем . Да нет, нет . мы просто узнать , почему так плохо тарахтит, вы нам просто расскажите . Сервис-мастер опять - так заносите моторчик на сервис да на диагностику, опять - да нет, нет , вы же денег с нас возьмете. Так что самый верняк - весла в зубы , смазал собственной смазкой - и пошел .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 04:50
L200 SS писал:
> Почему то в узлах машин не течёт, а в лодочном моторе обязательно потечёт, что в
> редукторе ПЛМ сальники хуже?
Вы не поверите, но это правда. Есть такая хрень , как чистота обработки поверхностей сопряжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 11-03-15 04:51
L200 SS писал:
> Почему то в узлах машин не течёт, а в лодочном моторе обязательно потечёт, что в
> редукторе ПЛМ сальники хуже?
==================================
В редукторе ПЛМа нет сапуна...
И чаще масло не вытекает,а вода попадает внутрь...
По поводу GL-5 и 75W-90 .
GL-5 вполне разрешено лить...
75W-90 ,при средней температуре воды 5-30 градусов,будет иметь практически ту же вязкость что и рекомендуемое SAE 90...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (46.158.135.---)
Дата: 11-03-15 04:55
Уже четвёртый год ганзаю на Castrol GL-5 75W-90. Ни чё не потекло, полет нормальный. За это время не менял ни разу, а только периодически проверяю на наличие эмульсии.
Лей не сцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 04:57
Dmitriy_Konstant писал:
> Ну так ругать других это вы только показываете свою невоспитанность.
> На самом деле покупать особое масло тоже не вижу смысла, т.к там цены
> космические на него и якобы оно особое для присутсвия воды
> Вообще вы на родном можете ездить еще 20 лет спокойно-возможно это лучший
> вариант-да там чуть повышенно содержание металла-но не критично
> Тад 17 покупать все же не стоит-с такими надписями масла уже очень плохие
> самое дешевое что можно это лукойл тм 4 или тм5
> подойдет любое т.к зимой не ездите 85в90 будет самое то
> цена 250-300р за 4л
> за литр соотв-но в 3-4 раза дешевле
> 75в90 по идее потечь не должно, но вам советуют верно опасение такое есть
> сае 90 или 85в90 точно не потечет а вот 75в90 может и дело не в синтетике, масла
> на 90 с лишним процентов минералка-разница там очень мала
> куча примеров когда от излишней любви и заливке более дорогого масла оно
> вытекало через сальники, но обычно это на бу моторах, новые должны все терпеть,
> но зачем проверять на себе
> Самое верное это взять книжку
> написано там сае 90 вот и купите за 70р себе банку лукойл 85в90 будет то что
> нужно-вероятность протечек будет гораздо меньше
> пользы от 75в90 в теплую погоду не будет никакой, а вот если бы использовать
> мотор на реках в холода -20..-30 то стоило бы
> Кроме того часто вторая цифра одинаковая скажем 75в90 и 85в90 а на деле при
> 100гр вязкость у второго прилично выше-там есть как бы вилка когда писать 90, а
> когда 85
>
> Вообще лучше может еще обсудить вообще стоит ли заводское масло менять-на
> сколько снизиться ресурс редуктора-если вода не попадает масло нормальное ,
> думаю лет на 20 хватит без замены
> а уж если через 5-10 лет для профилактики сменить то разница в ресурсе не
> измениться, в коробках и мостах уже многих принято не менять масла-нагрузки не
> особо большие
> а вот частое открытие пробок -может разгерметизировать и навредить
> я на разной технике в коробках и мостах менял обычно если только нужно в мороз и
> дубеет-все без замены служит десятилетиями и нихрена не ломается-там все очень
> просто и нагрузки не велики, а масло имеет огромный запас по защите от задиров и
> прочего износа.
> для сервисов понятно выгодно всех убедить что надо каждый год менять
> для старого мотора, где в редукторе всегда чуток воды, да пожалуй не лишним 2
> раза в год поменять, а если воды нет-зачем портить
Именно об этом и говорится, более грамотный , развернутый и правильный ответ на ваш вопрос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.191.212.186.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 11-03-15 04:58
Стесняюсь сказать,но в последнее время на заводе во все подряд Мерки заливают синтетику Ссылка. Сам несколько лет заливаю Castrol 75w-140(бывш.SAF-X) И ничего,работает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хайфилд (178.45.61.---)
Дата: 11-03-15 05:08
Филиппыч-Уфа писал:
> Стесняюсь сказать,но в последнее время на заводе во все подряд Мерки заливают
> синтетику Ссылка. Сам
> несколько лет заливаю Castrol 75w-140(бывш.SAF-X) И ничего,работает!
Вопрос не в том , синтетика или нет, вопрос в вязкости масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-03-15 05:08
Всем спасибо, залью Кастрол. По поводу менять или вообще не менять,то считаю, что менять желательно каждый год, тем более, заводское масло, на котором мотор прошел обкатку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 11-03-15 05:42
я даже сомневаюсь что 1я замена особенно важна, а вот потом уж явно если вода не попадает 5-10 лет запросто -менять только портить)))
опять же там стакан масла то и если это в радость то можно -сильно не испортите думаю, а так масла сейчас хорошие и срок их службы огромен -вряд ли вы столько на моторе будете ходить сколько оно способно свои свойства держать достаточные-уже мотор 5 раз хозяина сменит
Вот раньше же были у всех на машинах (вспоминаю москвичи 401 и 403) все сочленения в тавотницах и каждые 1000км шприцевали их
потом большинство узлов не изменилось но тавотницы из тех же рулевых и шаровых убрали
и какая жалость теперь они не пройдут как раньше 150-300т.км
а пройдут обычно только 70..100т.км
вот кто из присутствующих проездил на одной машине 300т км не меняя ее хоть раз
я таких людей знаю очень мало
с заменой в редукторе та же песня
причем если ту же шаровую опору взять-они при 70..100 дохнут не от старости смазки , а обычно от того что пыльник рвется, раньше то каждые 1000км туда лезли и не проглядели бы)))
так вот можно контроливать наличие воды-и если ее нет-все отлично
Те же свечи можно менять как предписано, но они хорошие ходят ужас как много-замучаешься дожидаться чтобы испортились если мотор исправен, тем более японские моторы так хороши, что при обычной эксплуатации рыбаком, таким малым числом моточасов можно считать что не требуют даже ТО
и все ТО это просто развод на бабки-они даже профилактики то не требуют никакойп-помыл его чтоб блестел вот и все ТО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 11-03-15 05:47
Дмитрий,рассуждения теоретически верны (для Жигулей и Вихрей)...
Касательно импортных ПЛМов... Если производитель рекомендует замену раз в сезон,то видимо этого нужно придерживаться... Тем более это совсем не обременительно по времени и финансам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 11-03-15 05:55
ну да не спорю это не навредит и не сложно и не дорого, но и плюсов это не даст никаких
просто с каждым разом пробки сидят уже не так плотно-но это единственное что хоть можно обслужить-меня просто удивляет как люди отдают деньги за ТО , спрашиваешь ну и что тебе делали
с уверенностью говорят- обслужит такой грамотный человек, он так в них разбирается)))
все проверил все настроил))) а эти япономоторы реально десятилетие ничего не требуют вообще
вот старье сломанное что наше что иностранное требует и то часто 1 раз чтобы довести до рабочего состояния
Техника современная поменялась-если 30-40 лет назад все требовало обслуживания постоянного, то сейчас из ТО это смена жидкостей и все как правило-остальное не требуется то есть проводи или не проводи ТО не важно, целесообразнее обращаться в ремонт если есть проблемы, а когда их нет))) зато такие клиенты самые любимые
приехал а у него итак все отлично-спросишь что надо-что плохо-итак все замечательно-хочу просто бабла отдать и обслужить-свечи протереть снаружи, чтоб блестели)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 11-03-15 05:58
Про пробки реально улыбнуло...))
На моём моторе с ними ничего не произошло за 9 лет при обязательном сезонном ТО....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 11-03-15 06:02
у тебя иностранный поди мотор хороший
9 лет для них ничего
говорю ж они по 10-15 без вмешательств отлично пашут если по 2 рыбалки в неделю 5 месяцев в году
у меня есть старые моторы там резинки плохие-их надо где то покупать))) поди тот кто им владел часто менял негодяй и мне плохие достались))) как ты Дредд например-меняешь меняешь 10-15 лет потом продашь и резинка уже не та)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 07:36
Самому новому настоящему ТАД17И - ныне уже 26 лет ( с 1989 года - выпуск последней партии ТАД17и)
Даже при самых идеальных условиях хранения ( под атмосферой инертного газа в морозилке ) - ему уже давно ( его присадкам, в которых главный цимес) - кирдык пришёл....
Лей нормальную авто"синьку" ГЛ5 - и моск не ипи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 07:41
Судья Дредд писал:
>.
> 75W-90 ,при средней температуре воды 5-30 градусов,будет иметь практически ту же
> вязкость что и рекомендуемое SAE 90...
???
ничё не попутал ?
При указанных температурах - как "просто минералка" САЕ 75Х75
А при 100*С - как минералка по САЕ 100Х100..
И в том и в другом случае - НЕ ПОТЕЧЁТ.
Но при низких температурах будет давать меньшее сопротивление. чем "чиста 90" ( САЕ 90Х90). Что не может не радовать.
А "гоночная" синтетика - трансмиссионка ГЛ5 по САЕ 70Х140- ещё круче. Только дорогая, падла....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.252.---)
Дата: 11-03-15 07:50
Ничего не попутал....
Нас не интересует 100 градусов плюсом,ровно как и минусом 30,а в указанном диапазоне будут работоспособны оба типа масел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮНК (94.233.193.---)
Дата: 11-03-15 08:18
Совсем как недавно разбирал редуктор, что-бы посмотреть возможно появившиеся траблы. Разобрали, а там всё в идеале, но на всякий случай поменял толкатель реверса, хотя потом выяснилось, дело было не в нем, а в тросе.
Масло Castrol GL-5 75W-90 синтетика, не меняю уже четвёртый год, а ему хоть-бы хны. Раза два в сезон заглядываю на наличие эмульсии. Вот и всё ТО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ronnie (---.spbmts.ru)
Дата: 11-03-15 10:55
"ничё не попутал ?
При указанных температурах - как "просто минералка" САЕ 75Х75
А при 100*С - как минералка по САЕ 100Х100..
И в том и в другом случае - НЕ ПОТЕЧЁТ.
Но при низких температурах будет давать меньшее сопротивление. чем "чиста 90" ( САЕ 90Х90). Что не может не радовать.
А "гоночная" синтетика - трансмиссионка ГЛ5 по САЕ 70Х140- ещё круче. Только дорогая, падла...." Да ничего он не путал. Кроме красивых этикеток, придуманных маркетологами, неплохо бы посмотреть хар-ки, выраженные в человеческих цифрах. И окажется(кто б мог подумать?) что кастрюля SAE 90 при 40 С имеет ровно ту же вязкость, что и хвалёный супер-дупер 75w140. А именно 175 сСт . Ссылка. Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 11:43
Обычно сливаю масло в прозрачную посуду,смотрю на наличие воды,стружки и заливаю обратно,т.к нет ничего в нем.Оно в авто ходит по сколько и на каких нагрузках?Поэтому согласен с Dmitriy_Konstant.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (77.232.185.---)
Дата: 11-03-15 13:48
Поражаюсь вам! Неужели такие великие средства тратятся на то что бы пометя раз в сезон масло в редукторе. Не на столько оно и дорогое что бы катать его по несколько лет. А уж о том что бы слить масло, посмотреть на него и залить обратно мне даже и в голову не приходило.
Я каждую осень меняю масло в картере и редукторе. Так же и в машине каждую осень в мостах, коробке, раздатке и движке не смотря на пробег.
Не удевлюсь если найдутся люди которые ещё и кипитят масло каждый сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 13:58
Дело не в цене,а в отсутствии ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.Не кипятить не надумал,но у меня в одном моторе еще с япии маслецо,каждому свое...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexSamara (94.231.133.---)
Дата: 11-03-15 14:03
Масло нужно менять ! Оно окисляется ! Дурацкая отговорка , ничего не случается ! Если у вас нет денег на замену , то, что вы скажете , когда редуктор найкнется ! Вот это экономия ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 14:05
Да и эксплуатация у меня очень маленькая,в прошлом сезоне вышел пару раз на своем двигателе,вот и зачем его в моем случае менять?Даже не сливал по осени т.к более чем уверен что там все нормально,в редукторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-15 14:07
AlexSamara -ага и в корбке атомобилей оно окисляется,что замены по столько тыщ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 16:34
Славянин писал:
> Да и эксплуатация у меня очень маленькая,в прошлом сезоне вышел пару раз на
> своем двигателе,вот и зачем его в моем случае менять?Даже не сливал по осени т.к
> более чем уверен что там все нормально,в редукторе.
Ну и зря, у меня новый мотор и когда по осени менял масло второй раз после обкатки обнаружил эмульсию, масло стоит в сотни раз дешевле редуктора мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (91.220.120.---)
Дата: 11-03-15 16:55
В принципе соглашусь, с тем, что при любительской эксплуатации с маленькой наработкой можно и не менять масло каждый сезон, но как тогда поймете, есть там вода или нет?
Получается нужно открутить пробку, а для меня это значит и поменять прокладку. Тут уже и масло поменять пол дела осталось.
Знаю много случаев когда на свежих моторах была вода в редукторе.
По этому я за замену и именно осенью, сразу после сезона.
Масло считаю можно лить любое, попадающее под требования производителя, особенно если мотор на гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (212.46.233.---)
Дата: 11-03-15 17:19
L200 SS писал:
> Славянин писал:.
> Ну и зря, у меня новый мотор и когда по осени менял масло второй раз после
> обкатки обнаружил эмульсию, масло стоит в сотни раз дешевле редуктора мотора.
Ну а на моих двигателях 90х годов воды нет до сих пор,сальники родные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 17:23
А я разве сказал что вода попала через сальники? Уверен , в не герметичности пробок, такое было и не только у меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (212.46.233.---)
Дата: 11-03-15 17:47
L200 SS -Да вполне возможно или через уплотнение тяги реверса,больше не откуда.А мож не дотянули при сборке пробки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-03-15 17:48
Не ожидал, что мой вопрос вызовет такую дискуссию. Думаю, сравнивать условия работы масла в трансмиссии авто и ПЛМ не совсем корректно. Все таки в ПЛМ масло подвержено взаимодействию с водой. Каждый раз, когда сливаю масло после сезона эксплуатации, то выглядит оно не так, как свежее - мутноватое, цвет другой, хотя эмульсии нет. У меня авто Субару, так в нем масло в коробке и редукторе по мануалу меняется каждые 50 тыс. Так оно после такого пробега чистое, как слеза, аж менять жалко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 18:02
Масло в редукторе , если всё нормально не должно быть мутноватым.
И при чём взаимодействие с водой, когда редуктор по определению должен быть герметичен, не должно быть там воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maxxxim77 (---.rusanovka-net.kiev.ua)
Дата: 11-03-15 21:22
motofisher писал:
> Думаю, сравнивать условия
> работы масла в трансмиссии авто и ПЛМ не совсем корректно. Все таки в ПЛМ масло
> подвержено взаимодействию с водой.
Неверно, всё с точностью наоборот - у плм редуктор герметичный, а у авто они негерметичны по природе.
Но если в редуктор плм попала вода - эмульсия образуется на ЛЮБОМ масле, автомобильном или "маринистом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-03-15 21:53
Все, поменял. Залил авто синтетику. Кстати, слитый заводской Квиксильвер был прозрачный, но на солнце просматривалась мельчайшая металлическая пудра, как в основе краски металлик, так что менять после обкатки все же не лишне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.229.---)
Дата: 11-03-15 21:57
Славянин писал:
> AlexSamara -ага и в корбке атомобилей оно окисляется,что замены по столько тыщ.
В моем авто написано просто "на весь срок службы агрегата" кто не верит - Рав 4, автомат 4 ст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 12-03-15 01:21
igorkiev писал:
> Заводской квиксильвер сине-зеленого цвета
Какой то у вас не правильный квиксильвер. Не разу не встречал трансмиссионки синего цвета, всегда прозрачная была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-03-15 02:11
PROLAIN писал:
> igorkiev писал:
>
> > Заводской квиксильвер сине-зеленого цвета
>
> Какой то у вас не правильный квиксильвер. Не разу не встречал трансмиссионки
> синего цвета, всегда прозрачная была.
А ты слей со своего мерка и будешь приятно удивлён.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 12-03-15 02:14
L200 SS писал:
> А ты слей со своего мерка и будешь приятно удивлён.
Да ну, каждый год меняю и ни когда синего цвета не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 12-03-15 02:19
А в моём Мерке ф 80 как раз было в редукторе такое масло, но после 20-и часов пробега было заменено на Мобил 75W90.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-03-15 03:43
Если масло еще и цвет сохранило оно вообще еще не поработало выходит.
Тут же не в экономии вовсе вопрос-кому то очень нравится что-то сделать самому-пусть меняет вреда не много от замены, но и пользы ровно столько же.А вот есть кто советует те же старые ветерки в обязательном порядке до винтика разобрать-вот это уже вред настоящий, а тут меняйте на здоровье и фирма любая и вязкость-не думаю что редуктор меньше проездит даже на моторном масле, наши 8ки же это подтвердили , у них в коробки раньше моторное лили и они работали не одну сотню тысяч км, в редукторе условия мягче чем в моторе 4х тактном скажем-оно особо и не портится.
А на машине раз в год менять вообще дурь масло в кпп и мосту- раз в 100т.км это и то если сильно любишь
вот у меня почти 100т , уже купил сменить-так оно как новое-хотя уже 15 лет залито-не течет, все изумительно работает- а вот сменишь и не известно что будет)) в плм тоже самое-нет воды, не зачем менять- есть -тем более-нужно смотреть что не так-т.к замена бессмысленна будет одна. (хотя некоторые меняют по 2 раза в год и так тоже десятки лет можно в пермежку с водой ездить)-тогда на зиму чистое масло чтобы воды не было-летом вода не так страшна как зимой)))
в настоящее время очень много различных редукторов у техники, где даже пробки не делают -чтобы не лазили туда каждый сезон для замены, стружка даже если немного есть вообще ничего не сделает плохого, ну у иностр мотора редуктор и не наделает много стружки при обкатке.
Ну не подумайте что это призыв не менять- просто япономоторы пока новые( лет 10 и больше) при малой эксплуатации такие надежные заразы , что у многих просто руки чешутся что-то сделать-а там реально к остальному даже прикосаться вредно-так что лучше масло)) свечи тоже вредно- лишний раз резьбу портить , а уж чистить тем более вред- шайба уплотнительная портится- вот на 2ке ямахе больше 10 лет родная свеча, только троллингом ее попортил, на машине свечи нормальные ходят 60-100т.км-почти на весь срок владения хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 12-03-15 03:46
Маринииестие лейте и оно должно быть цвета морской волны, иначе пипец. Маринмстому мотору, только маринистые масла, у него шестерёнки пересолены!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dmitriy_Konstant (91.146.36.---)
Дата: 12-03-15 03:52
Вообще важнее объяснить что супер пупер дорогое трансм масло любой вязкости на плм редукторе не даст прироста ресурса и 10% думаю и 5% не даст в сравнении с самым дешевым лукойлом за 80р за литр
синтетика это больше маркетинговый ход-многие ошибочно считают что синтетическое масло и минеральное это как небо и земля-наоборот это братья близнецы- они на 98-99% одно и тоже масло- но меняется пакет присадок
вот в холода -30., а еще заметнее -40..-50 синтетика уже дает заметное превосходство, и то люди в такие холода просто не глушат моторы-так что особо и плюсов у нее нет-все маркетинг, надо же оправдать цену часто в 5-10 раз дороже
Характеристики самого простого масла с таким большим запасом перекрывают требования, полученные на основе очень слабых нагрузок в редукторе плм, что глупо вообще что-то дорогое лить
и производители это не скрывают и пушит что достаточно самое дешевое масло сае 90 и не парьтесь!
А ну почему еще оправдано не менять масло-в редукторе с завода оно 100% не подделка и вам на всю жизнь точно хватит его ресурса, а вот те мобили и прочие что вы берете наоборот- вероятность что не подделка едва 10-20% , потом это может быть в лучшем случае самое дешевое настоящее масло. Мы все еще просто приучены за многие годы что нужно все менять постоянно и чинить и хочется по инерции..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (---.san.ru)
Дата: 12-03-15 03:52
Не пил, просто темновато в комнате, а зрение уже не то. Просто маринистые иномарки жальче, ибо дорогие, а вдруг накосячишь, волос на опе не хватит рвать. Предлагаю лить масло от тарелок инопланетян.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PROLAIN (79.173.127.---)
Дата: 12-03-15 04:39
У нас на работе в маслосистемах подающих масло на насосные агрегаты меняют масло каждые пять лет. А ту предлагают ездить всю жизнь на одном и том же масле без его замены. Интересно блин!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (---.189.159.122.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 12-03-15 04:58
L200 SS писал:
> А в моём Мерке ф 80 как раз было в редукторе такое масло, но после 20-и часов
> пробега было заменено на Мобил 75W90.
Вот это как раз и есть синтетика High Performance и ее нельзя смешивать с минералкой(даже от Quicksilver).Сейчас ее льют куда попало,наверное на заводе скважина...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 12-03-15 18:15
Dmitriy_Konstant писал:
>-многие ошибочно считают что синтетическое
> масло и минеральное это как небо и земля-наоборот это братья близнецы- они на
> 98-99% одно и тоже масло- но меняется пакет присадок
Это совсем не так. Совершенно другая технология получения базового масла. У синтетики полимолекулы ооочень длинные и ооочень прочные. Благодаря чему срок службы увеличен в разы без потери эксплуатационных св-в. Минералка же довольно скоро теряет напрочь свои св-ва.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorkiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 12-03-15 21:20
PROLAIN, motofisher, я показал масло, которое сливал осенью после 30 часов работы. Каждый год оно одинаковое - какое залил, такое же и слил. Заливаю вот такое Ссылка.
Брал у оффициалов, прозрачного у них никогда не видел. Может у Вас масло прозрачное из-за того, что это уже вода? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorkiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 12-03-15 21:25
Кстате, есть их 2 вида:
- Quicksilver Premium Gear Lube 237 мл - тюбик как зубная паста
- Quicksilver High Performance Gear Lube 1 литр - канистрочка
Так вот про них написано "не смешивается с Quicksilver High Performance Gear Lube" и наоборот...
Может в маленькие моторы заливают с тюбика и оно прозрачное? А литровый розлив "сине-зеленый?"
Есть же на форуме представители меркури - пусть дадут коммент по-этому поводу если не сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (145.255.3.---)
Дата: 13-03-15 02:20
Я,конечно,не дилер Мерка(уже нет,слава богу),но есть такое масло в тюбиках Ссылка. При замене этого масла на прозрачную минералку желательно промыть редуктор чистым бензином.В противном случае,образуется белесая жидкая масса,что является поводом для беспокойства юзера и повод для сервиса на "развод" по замене сальников!P.S. По ценам приколитесь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 13-03-15 03:33
Который год лью FUCHS TITAN GEAR SYN 75W-90 и ничего...в крайний сезон даже не менял по осени, только проверил на наличие воды...а чё ему станет за 70-100 м\ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 13-03-15 18:33
Мужики не пинайте, но не хочу новую тему, так как это скорее всего уже обсуждалось.
Вопрос. Новый мотор Ямаха F60 F.... С завода в редуктор масло льют? На хочу пробку крутить нижнюю. Через верхнюю особо уровень не проверишь, да и крутить не хочу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: motofisher (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-03-15 18:36
Igorkiev писал:
>>PROLAIN, motofisher, я показал масло, которое сливал осенью после 30 часов работы. Каждый год оно одинаковое - какое залил, такое же и слил. Заливаю вот такое Ссылка.
Брал у оффициалов, прозрачного у них никогда не видел. Может у Вас масло прозрачное из-за того, что это уже вода? :)>>
У меня в редукторе было тоже синее. Прозрачное, в смысле не мутное. до 2007 года минералка Квиксильвер Премиум была обычного коричневатого цвета, а с 2007 стала синяя. Какая сейчас - не знаю,так как пропало желание его покупать по такой цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-213.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-15 19:18
Spinner писал:
> Который год лью FUCHS TITAN GEAR SYN 75W-90 и ничего...в крайний сезон даже не
> менял по осени, только проверил на наличие воды...а чё ему станет за 70-100 м\ч
Интересно , а как же его проверить не сливая на наличие воды?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.dynamic.visp.ru)
Дата: 13-03-15 19:56
\\\Интересно , а как же его проверить не сливая на наличие воды?\\\\
А ты догадайся с двух раз, что тяжелее, масло или вода... :о)) и что первым потечет из нижней пробки?
Вот после того, как написал, посмотрел в твой профиль, и немного прих..ел... :о(( Уж судовому механику, пускай и электро-, такие вещи знать надо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (178.210.50.---)
Дата: 13-03-15 20:11
midl писал:
> Мужики не пинайте, но не хочу новую тему, так как это скорее всего уже
> обсуждалось.
> Вопрос. Новый мотор Ямаха F60 F.... С завода в редуктор масло льют? На хочу
> пробку крутить нижнюю. Через верхнюю особо уровень не проверишь, да и крутить не
> хочу.
Есть, но лучше проверить, бывает мало масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-213.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-15 20:20
Spinner писал:
> \\\Интересно , а как же его проверить не сливая на наличие воды?\\\\
>
> А ты догадайся с двух раз, что тяжелее, масло или вода... :о)) и что первым
> потечет из нижней пробки?
>
> Вот после того, как написал, посмотрел в твой профиль, и немного прих..ел...
> :о(( Уж судовому механику, пускай и электро-, такие вещи знать надо...
Вот это ты правильно. так и продолжай дальше. Эмульсия назад на масло и воду не разделяется. Если из редуктора сначала течёт вода, значит там уже не масло. Техническое образование теперь платное, это многое обьясняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-213.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-15 20:27
Простейший экспресс анализ масла это обычная промокашка, если кружок расплывается ровный, без вкраплений и изменений цвета, то масло ещё можно использовать, если не на что сменить. Но лучше заменить согласно регламента.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-213.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-15 20:41
Шестерни и валы современных редукторов, это сыромятина с поверхностной закалкой или напылением, скорости их вращения в диапазоне до 5тыс об/мин, вот и делайте выводы по поводу чистоты и качества требуемой смазки, трения поверхностей и пятен контактов зубьев и прочих факторов как способствующих долгой жизни редуктора, так и наоборот. На старых редукторах можно и нужно применять присадки для автомобильных КПП и мостов для продления их жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (178.45.214.---)
Дата: 13-03-15 20:41
buss@mail.ru писал:
Эмульсия назад на масло и воду не
> разделяется.
Разделяется, но очень долго. Для ускорения надо подогреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-175-213.avangarddsl.ru)
Дата: 13-03-15 20:43
михаил из саратова писал:
> buss@mail.ru писал:
>
> Эмульсия назад на масло и воду не
> > разделяется.
> Разделяется, но очень долго. Для ускорения надо подогреть.
трением шестерён )))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей7 (---.trbo.yandex.net)
Дата: 14-03-15 01:12
Имею горький опыт заливки в мерковский редуктор кастрола 75w140 при первом же выезде оба сальника умерли одновременно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.comstar-r.ru)
Дата: 15-03-15 00:04
buss@mail.писАл
\\\\\Вот это ты правильно. так и продолжай дальше. Эмульсия назад на масло и воду не разделяется. Если из редуктора сначала течёт вода, значит там уже не масло. Техническое образование теперь платное, это многое обьясняет.\\\\\
Извини, но за 50 лет общения с ПЛМ как то так само получилось, что наличие эмульсии, а тем более воды в редукторе, и на основании этого, необходимость замены масла, определяются с первого взгляда, легко и просто... :о))
ПыСы Я не знаю, где ты сейчас берешь промакашки для "анализа" масла, но во времена, когда я защищал свой диплом, они прилагались к каждой школьной тетради бесплатно, так же как и высшее образование... :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
