|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:44:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:44:51 |
|
Автор: Лайнер (---.153.133.79.chtts.ru)
Дата: 04-03-15 02:43
Собственно вопрос. Речь идет о скорости в тихую погоду, с 3-4 стройными хомячками на борту.
Тока не надо спрашивать, почему мотор 6 л.с. потому, что гладиолус! )))))))))
И еще второй вопрос есть. Может какой-то корпус лучше подойдет к 6-сильному мотору, для неспешного перемещения в водоизмещающем режиме компании из 3-4 человек на расстояние 3-5 км. Может ялик типа "Пелла"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.intend.volia.net)
Дата: 04-03-15 02:52
В ПЕЛЛЕ В ЧЕТВЕРОМ ТОЛЬКО В КАРМАН СОСЕДУ ПЕРНУТЬ СМОЖЕШЬ....))
6 сил на прог4 с 4 хомячками пойдет 6-11 км в час...(против и по течке средней реки со средним течением)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 04-03-15 03:13
Могу предложить Эдвенчер как вариант.
5.2х1.65 Комфортно для 3-4, скорость под 6-кой 10-13 кмч думаю. Вес 130кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ИХТИ (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 04-03-15 03:21
Надо брать какойнибудь водоизмещающий корпус и управляемость лучше и скорость выше. У товарища гулянка 10- ти метровая была с беларусским дт 144, и докатк суза дф 6, в тихую погоду скорость на 2 км/ч отличалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-03-15 03:27
Лайнер писал:
> для неспешного перемещения в водоизмещающем режиме компании из 3-4
> человек на расстояние 3-5 км. Может ялик типа "Пелла"?
Из этих Пелла-Фьорд подходит. Втроём на ней просторно, вчетвером нормально для броска на несколько км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-03-15 03:31
Незнаю сколько, но это издевательства, такие вопросы задавать. Плюс минус 1км\ч, не всё-ли равно, плюс минус 5-10минут. Если вёслами помочь, минут на тринадцать быстрее будет. А по сути, нахрен знать, какая скорость, главное, чтоб супроптив течения и без вёсел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (2.94.56.---)
Дата: 04-03-15 03:38
Прог 4 под двойкой идёт 6-8 км. ч. под 6кой будет до 10, главное найти момент, когда прибавка газа, на скорость не влияет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MиxaH (46.229.140.---)
Дата: 04-03-15 04:53
под 8 кой джонсон, 2 тела на борту 15 км\ч , в одного, даже какое то подобие глисса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.dynamic.yola.ertelecom.ru)
Дата: 04-03-15 04:59
ТС, прошу прощения.
belvic писал:
> Могу предложить Эдвенчер как вариант.
> 5.2х1.65 Комфортно для 3-4, скорость под 6-кой 10-13 кмч думаю. Вес 130кг.
А как она под веслами при таких размерах? Можно в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.153.133.79.chtts.ru)
Дата: 04-03-15 05:10
>>>>Незнаю сколько, но это издевательства, такие вопросы
>>>>задавать. Плюс минус 1км\ч, не всё-ли равно, плюс минус 5-10минут
А меня точность до 1км/ч и не интересует. Интересует порядок цифр - около 5км/ч, около 10км/ч или около 15км/ч. Пока получается, что около 10км/ч, нормуль. Наверное не стоит другим корпусом заморачиваться.
>>>>Могу предложить Эдвенчер как вариант.
Вариант не плохой, только гдеж его взять в Чебоксарах?
>>>>Из этих Пелла-Фьорд подходит. Втроём на ней просторно,
>>>>вчетвером нормально для броска на несколько км.
Недостаток Пеллы очевиден, она меньше Прога, а что у нее в плюсах? Быстрее Прога она не пойдет, тогда в чем смысл?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-03-15 05:20
Лайнер писал:
> Недостаток Пеллы очевиден, она меньше Прога, а что у нее в плюсах? Быстрее Прога
> она не пойдет, тогда в чем смысл?
Не, если Прогресс уже есть, то ничего больше не надо :-).
Просто ради 3-5 км дальности приобретать Прог как-то странновато было бы ИМХО.
А смысл в том, что она меньше 100 кг весит и в одного с нею можно спокойно обращаться. Кроме того, на вёслах на ней можно реально ходить. Да и под мотором этим она км на 3 в час быстрее Прога побежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иф (---.vologda.ru)
Дата: 04-03-15 05:21
Лайнер писал:
> Собственно вопрос. Речь идет о скорости в тихую погоду, с 3-4 стройными
> хомячками на борту.
> Тока не надо спрашивать, почему мотор 6 л.с. потому, что гладиолус! )))))))))
>
> И еще второй вопрос есть. Может какой-то корпус лучше подойдет к 6-сильному
> мотору, для неспешного перемещения в водоизмещающем режиме компании из 3-4
> человек на расстояние 3-5 км. Может ялик типа "Пелла"?
------------ Самый прикольный вопрос на форуме. Обычно под 40-50 сильным спрашивают,а тут под 6 л.с. Прикольно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 04-03-15 06:13
Марат75 писал:
> А как она под веслами при таких размерах?
Прежде чем отвечать на вопрос надо понять с чем сравнивать.
Если с казанкой 2 при таких же где-то измерениях, то однозначно лучше.
Думаю и лучше Прога. Если с Пеллой, то надо задействовать второй ряд вёсел. Только на Пелле навряд ли быстрее будет в-четвером . Но борта высокие и соответсвенно парусят.
Лодка скопирована с английской. Оригинал притащен с Белого моря.
Общался с производителями. Толковые, болеют за дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.178-65-48-182.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-03-15 22:20
Лайнер писал:
> > Недостаток Пеллы очевиден, она меньше Прога, а что у нее в плюсах? Быстрее
> Прога
> > она не пойдет, тогда в чем смысл?
>
У Пэллы водоизмещающие обводы, и для достижения равной с Прогрессом скорости ей нужна меньшая мощность мотора (газа) и естественно она будет экономичнее по расходу бензина при одинаковой с Прогрессом скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 04-03-15 22:33
Лайнер писал:
> >>>>Могу предложить Эдвенчер как вариант.
> Вариант не плохой, только гдеж его взять в Чебоксарах?
Знаю, что были заказчики с Белого моря, не намного ближе чем Чебоксары. Если интересно могу узнать, сколько с доставкой в Чебоксары. Есть ещё килевая накладка на эту лодку, c 15-кой на глиссер можно выйти. И с 6-кой будет веселее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 04-03-15 22:55
>>>Знаю, что были заказчики с Белого моря, не намного ближе чем
>>>Чебоксары. Если интересно могу узнать, сколько с доставкой в
>>>Чебоксары.
Узнайте, если не сложно. Интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 04-03-15 23:16
Если бы эта лодка была бы из дюраля так ее цены бы не было в наших краях. Под 5-кой 4т можно кататься на леща неделю с бензобаком 12литров. Единственный недостаток с 6 лс Прог-4 вижу в регистрации, те вес и 6лс. В остальном плюсы. У нас люди ездят и радуются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 04-03-15 23:23
arkie писал:
> Не, если Прогресс уже есть, то ничего больше не надо :-).
Именно так. Если мотор-шестёрка уже имеется, а так же есть Прогресс, то ради путешествий в 3-5 км дрыгаться на предмет другого корпуса более не стОит.
Коли же лодка не куплена, а Прог только на примете, то имеет смысл отказаться от его приобретения, если речь идёт об использование его в упомянутых условиях (6 л.с., 3-4 морды). Куда как сподручнее будет лодка с водоизмещающими обводами, про это уже сказали выше. С меньшим тарахтением движка, она пойдёт быстрее Прогресса, и будет лучше рулиться. Так же нельзя пренебрегать удобством посадки того, кто будет назначен лодководителем. Без дополнительных приспособлений на румпеле там нифига не удобно, в отличие от предложенного belvic Эдвенчера (фото выше), Пеллы и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 04-03-15 23:25
Позвонил. Цена лодки на сегодня 76. В Чебоксарах говорят есть уже одна лодочка. Люди приезжали сами с прицепом. Отправлять ТК наверно ценник будет не совсем гуманный. Можно у своих местных ТК поинтересоваться и выбрать лучшее. Вес лодки заявили 120 кг. Если есть интерес, то лучше сейчас заказывать, срок изготовления до 2 недель. Потом с геометрической прогрессией сроки удлиняются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 05-03-15 00:15
>>>Позвонил. Цена лодки на сегодня 76.
По-моему лучше взять П-4 не сильно убитый рублей за писят.
Но за инфу спасибо, подумаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.153.133.79.chtts.ru)
Дата: 05-03-15 04:28
>>>Куда как сподручнее будет лодка с водоизмещающими
>>>обводами, про это уже сказали выше.
Гдеж ее такую взять-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 05-03-15 19:34
Так на авито Казань продают бударки 8 метровые по 60 руб. Наверное можно и поменьше заказать по дешевле...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruslan ARD (---.15.175.79kazan.ptl.ru)
Дата: 05-03-15 23:03
Лайнер, вопрос не в тему.
У меня летом купили Сибирь-460М в Чебоксары, это ты, или я ошибаюсь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.153.133.79.chtts.ru)
Дата: 06-03-15 03:59
>>>У меня летом купили Сибирь-460М в Чебоксары, это ты, или я ошибаюсь?
Нет, Руслан, не я. Я еще ничего пока не купил, из-за валютной свистопляски пришлось мотор новый взять, пока цены в космос не улетели, поэтому у твоей Сибири еще есть шанс ))))) Если найдешь координаты покупателя, дай его контакты, было бы интересно в живую лодку глянуть.
>>>Так на авито Казань продают бударки 8 метровые по 60 руб.
По слову бударка ничего не нашел на авито. Саныч, ткни носом, если не трудно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер с другого компа (---.netbynet.ru)
Дата: 06-03-15 23:12
>>>набери в яндексе -бударка тишковская
Чета нет ближе Астрахани
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 07-03-15 03:11
Не знаю Авито Казань говорит что есть. Но я не видел таких в наших краях...И наверное вряд ли увижу, лодка очень специфическая. Да и не надо оно вам, катайтесь на здоровье на Проге!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 07-03-15 05:11
Лайнер писал:
> Может какой-то корпус лучше подойдет к 6-сильному
> мотору, для неспешного перемещения в водоизмещающем режиме компании из 3-4
> человек на расстояние 3-5 км. Может ялик типа "Пелла"?
Пелла-фиорд под 2.5 сильным мотором HDX с загрузкой 300 кг в треть газа развивает 7 км/ч. На полном газу - 8 с дифферентом и бурунами.
6 сил ей запредельно много. Кстати, прописано ей 2 силы, и не зря, без усиления гнется транец.
Если Пеллу увеличить в 1.5 раза - то 6 сил будет самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 11-03-15 23:00
Нашел на авито лодку "Голавль" Ссылка.
кто-нить может про нее что-нить сказать? По виду вроде от Пеллы не отличается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (78.25.121.---)
Дата: 12-03-15 04:28
Ratman писал:
>
> Пелла-фиорд под 2.5 сильным мотором HDX с загрузкой 300 кг в треть газа
> развивает 7 км/ч. На полном газу - 8 с дифферентом и бурунами.
> 6 сил ей запредельно много. Кстати, прописано ей 2 силы, и не зря, без усиления
> гнется транец.
У вас явно устаревшие сведения. Завод допускает на ПФ 8 сил. Можете проверить на pellafjord.ru. Вряд ли это тот же транец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 13-03-15 22:34
Да, на оф. сайте допускает, но при продаже советует до 4л.с.
Не нужен этой лодки больший мотор. Кильнутся можно в лёгкую.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (78.25.123.---)
Дата: 13-03-15 23:15
belvic писал:
> Не нужен этой лодки больший мотор. Кильнутся можно в лёгкую.
Разве 6 лс это много? Были же ЗИФ5 и Стрела, которые неглядя вешали на любые лодки похожих размеров. Если не вникать в детали, вроде транца, я бы повесил на неё Прибой, он тогда был актуален. Чисто из личного опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 13-03-15 23:31
Завод советует для безопасности. Дальше личное дело владельца и его опыт. На мой взгляд 4-ки за глаза, если лодка нагружена.
А с 2-кой в одного уже нос задирается как у танкера.
Но, понимаю. У каждого свои приоритеты, и свое видение целей и задач этого корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 13-03-15 23:37
У меня есть Ника 2. В двух исполнениях. Длина 4,4 м. Четырёхместная. Но как она по габаритам для четверых хомячков - не знаю. Хоть она и больше Голавля и Пеллы, но думается мне, что всё равно маловата. Ссылка.
А Прог под 6-кой, да с такой загрузкой больше 7 км/час не пойдет. Проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 14-03-15 00:04
arkie писал:
> У вас явно устаревшие сведения. Завод допускает на ПФ 8 сил. Можете проверить
> на pellafjord.ru. Вряд ли это тот же транец.
Вряд ли это та же лодка. И лодка ли это вообще. Путаются в показаниях.
Ссылка.
- 5 л.с.
Ссылка.
- 5 квт (8 л.с.)
При таком раскладе сайт pellafjord.ru не авторитетнее, чем слово из 3 букв на заборе.
Оригинальная Пелла-фиорд имеет на табличке 2 л.с.
Ну а если и допускает, что с того? Я вот тоже своим врагам разрешаю за буйки заплывать.
В наше время число Фруда иначе считается?
Да, дуракоустойчивость на предмет прочности, может и повысилась.И волну можно не на 1 лишнюю лошадь развести, а на целых 4. Круто, ога.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 14-03-15 00:22
Лайнер писал:
> Нашел на авито лодку "Голавль"
> Ссылка.
> кто-нить может про нее что-нить сказать? По виду вроде от Пеллы не отличается...
Она очень похожа именно на первую Пеллу, не "-фиорд". И принципиальные особенности (недостатки в данном случае) обводов наследует. П и ПФ обводы имеют очень разные ввиду разных приоритетов при проектировании.
Что важно - для Пеллы мощность более 2 л.с. недопустима вообще. Для ПФ скрипя зубами разрешили 8 только потому, что в те годы кроме Салюта до 4 л.с. (которые ей реально впору) ничего не было. Дальше - только Ветерок-8, а Прибой (5) уже сняли с производства.
Но я на ПФ даю 1 л.с., потому как больше - только волну гнать и людей смешить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 16-03-15 17:40
ПЛМ большей мощности, чем разумно положено в принципе ставить не страшно. Просто давить гашетку не надо. В полгаза вполне комфортно и расход топлива нааамного меньше. Ради испытаний гонял Нику 2 под 25-м Вихрём. Корма тонет аж ниже поверхности воды.)))) Однако, намёков на оверкиль не заметил - разогнать то никак.))) Хотя, наилучшим выбором был признан 5-и сильный мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 16-03-15 17:50
Матяж Владимир писал:
> ПЛМ большей мощности, чем разумно положено в принципе ставить не страшно.
> Просто давить гашетку не надо. В полгаза вполне комфортно и расход топлива
> нааамного меньше. Ради испытаний гонял Нику 2 под 25-м Вихрём. Корма тонет аж
> ниже поверхности воды.)))) Однако, намёков на оверкиль не заметил - разогнать то
> никак.))) Хотя, наилучшим выбором был признан 5-и сильный мотор.
И эта была легендарная Стрела...Мало того что она толкала лодку, так еще могла тащить за собой целый плот из бревен. А вот Вихрь эти бревна не любил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 16-03-15 19:59
Матяж Владимир писал:
> ПЛМ большей мощности, чем разумно положено в принципе ставить не страшно.
> Просто давить гашетку не надо. В полгаза вполне комфортно и расход топлива
> нааамного меньше. Ради испытаний гонял Нику 2 под 25-м Вихрём. Корма тонет аж
> ниже поверхности воды.)))) Однако, намёков на оверкиль не заметил - разогнать то
> никак.))) Хотя, наилучшим выбором был признан 5-и сильный мотор.
Да, я тоже ставил экстремальные эксперименты. Драйв, однако!
А как отказаться от нажатия гашетки до упора (типа тапку в пол) обычному пользователю слегка подшофе и в присутствии дам?
Как я понял, Ника имеет (по сравнению с Пеллой) увеличенный коэффициент полноты, спрямленные батоксы и более низко сидящий транец? Надо полагать, с этим связано разрешение на 12 лс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата: 16-03-15 20:24
прог2 с си-про2.5 идет 7-8км.ч. и практически не реагирует на загрузку. мот висит на доп. транце. течения нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 16-03-15 21:48
Ratman писал:
> Как я понял, Ника имеет (по сравнению с Пеллой) увеличенный коэффициент полноты,
> спрямленные батоксы и более низко сидящий транец? Надо полагать, с этим связано
> разрешение на 12 лс?
Совершенно верно. Вообще, Нику 2 я сделал из Форели (Кефали) методом удлинения кормы и небольшого развала бортов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 16-03-15 23:22
Сан&Саныч писал:
> Значится ежеле ветер в харю то мы стоим на месте? Меня это не устраивает...
Ну, не то, что бы стоим, но что то около.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
