Всем привет!!! Мужики, а вы видели стоимость двухтактного масла после нового года??? Ямалюб TS-W3 - 650 рубликов за литр. Я прошлый сезон отъездил на Равиноле полусинтетике брал по 350 руб. за литр. А щас он стоит 580 рублей. Вчера скупил все что было в магазине из старого завоза 16 литров - Маннол п/с TS-W3 по цене 370 руб./литр. Так что пока сезон еще не начался, рекомендую покупать сейчас, если еще что то осталось из старого завоза. А как будем жить дальше???
Автор: Павел 77 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-15 23:17
Так ты всё скупил,нам наверно ничего уже не осталось.
А так х.з недели три назад у оф.дилера Тебойла 4л масла минералки для ПЛМ 2х тактников стоило 1250р.Для 4х тактников ПЛМ -1223р (покупал) за 4 литра. На сегодня цену не знаю.
Это на все масла цены подскочили, по крайней мере импортные, все логично, бакс в 2 раза скакнул, цены на импорт соответственно тожее (((
Что тут скажешь? На всю жизнь не напасешься
Только что посмотрел прайс - можно заказать тот же Маннол, правда с допуском ТС-W2 по 1250р. за 4 литра.
Минеральное моторное масло высшего качества, изготовленное на основе высоко-очищенного базового масла и специального комплекса беззольных присадок. Предназначено для современных двухтактных бензиновых подвесных лодочных моторов, использующих в качестве топлива смесь бензин-масло. Надёжно защищает двигатель при экстремально тяжёлых условиях эксплуатации. Нормальной дозировкой при приготовлении смеси является соотношение 1:50, однако для каждой конкретной модели двигателя следует придерживаться рекомендации изготовителя. Продукт имеет допуски / соответствует спецификациям:API TCNMMA TC-W2
Автор: Олег Олегыч (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-02-15 23:37
У арбата по 300 рублей взял ямалюб минералку,конечно без заветных букв tc w3 но и 2х тактники ямахи нынешние особо от 10ти летних не отличаються,а старички эти ходят до сих пор не плохо!
> Так Ямалюб и есть минералка, до нового года цена была 350 рублей за литр, а щас
> 650 рублей.
Этот ямалюб - гадость вонючая (имхо) и раньше не вдохновляла. Цену старую даже не помню. Неделю назад набрал Равенола-минералки на сезон. Вышло +-380р/1л.
Имхо, масло - мелочь. Самое веселое будет тогда, когда при цене нефти в 70-80$, АИ-92 будет 45р. И "газпромнефть" скажет, ну а че, нефть же подорожала в 1.5 раза;-)
В четверг заказали 10 литровую канистру Равенола по цене 3588 рублей. Оказался самый выгодный вариант.
-а ведерко синее да? А то я в том году его не искатал по совету покупал а названия нет на бочке ни где
> В четверг заказали 10 литровую канистру Равенола по цене 3588 рублей. Оказался
> самый выгодный вариант.
> -а ведерко синее да? А то я в том году его не искатал по совету покупал а
> названия нет на бочке ни где
Арап, кто вообще на этом luxe хотя бы сезон отходил и свечи смотрел? Нереально дешевое просто, многие ужеина него перескочить хотят. Друзья такое в ветерок льют, сам не юзал.
Лукойл мото и не париться... Чуть дымит больше ,чем квиксильвер , но разницы в нагаре,нагреве не заметил... (Ходил год на Сузуки 75 и Джонсон 3.5) ... А вот Штилевское бензопильное Сузука почему то не любит ,греется на нем. Джонсон же ест и не парится..
\\\\А я на этом буду ходить Ссылка.\\\\\
Я на LUXOIL(LUXE) Супер 2Т 3 сезона отходил, первый в перемешку с остатками Равенола...разницы не заметил, а цена около 280 за 3 литра очень даже радовала :о))
Чернее черного, я бы сказал)
Типа, а на мотюле минералке для уключин я при -1 температуре уже не могу развить максимальную скорость, тяжелее весла вращаются)
Кстати говоря(говорю за Татарстан), сегодня слышал, что все моторы будут подлежать регистрации, а то понаберут 9.9 =)
> Я на LUXOIL(LUXE) Супер 2Т 3 сезона отходил, первый в перемешку с остатками
> Равенола...разницы не заметил, а цена около 280 за 3 литра очень даже радовала
> :о))
Сейчас был в магазина, смотрел 2Т масла.
ТНК 2Т банка ёмкостью 4 литра стоит 411 рублей
Описание на банке:
ТНК 2Т универсальное масло для двухтактных двигателей, предназначено для использования в лодочных моторах, бензопилах, мотокультиваторах и другой техники, оснащенной двухтактными бензиновыми двигателями отечественного и зарубежного производства.
ЛУКОЙЛ МОТО 2Т Банка ёмкостью 4 литра стоит 369 рублей.
Описание на банке:
ЛУКОЙЛ МОТО 2Т – современное высококачественное минеральное масло, предназначенное для использования в двухтактных бензиновых двигателях мотоциклов, мопедов, скутеров, снегоходов и т.д.
Про лодочные моторы не написано, но на наклейки есть изображение катера с лодочным мотором.
Моторы раньше надо было брать не 2т, а 4т..
Ну а теперь...готовте ваши бабки...на масло-)))
Кому РАЗ в год, а кому куууууудаааа чаще...И будут лить 2-тешники..всякую хрень...Сервисмены будут рады...
Ждем новые темы "Про выбор масла в кризис"..Интерсно, какие еще бочки..г-ного качества откопают...
Моторы раньше надо было брать не 2т, а 4т..
Ну а теперь...готовте ваши бабки...на масло-)))
Кому РАЗ в год, а кому куууууудаааа чаще...
============
Мы-то и на нашем масле по 100 рублей за литр нормально ездить будем,а вот вы точно готовьте бабосы на масла,фильтра,регулировки клапанов,ремни грм и на запчасти,которых больше и они дороже))))))
"Мы-то и на нашем масле по 100 рублей за литр нормально ездить будем,а вот вы точно готовьте бабосы на масла,фильтра,регулировки клапанов,ремни грм и на запчасти,которых больше и они дороже))))))
Бла, бла, бла...
Мотор у меня 2011г. Первое ТО делал в 2014(типа возил в сервис, чтоб посмотрели что да как)....За все 1800р( ну или 2600, точно не скажу)...Всё с мотором ОКе..
Кушаете ваши СКАЗКИ про дорогое обслуживание 4т моторов и дальше...
Бла, бла, бла...
Мотор у меня 2011г. ТО делал в 2014..За все 1800р...Всё с мотором ОКе..
Кушаете ваши СКАЗКИ про дорогое обслуживание 4т моторов и дальше...
============================
ХАХАХАХАХА!!!!!!!!!!!=))))))))))))))))))
У меня вообще НОЛЬ рублей,если не считать замену масла в ноге=))))
Так что минусуй от своей экономии 1800 в сезон и продолжай верить в свои сказки=)))))))))
Никогда вам столько не сэкономить на 4т,чтобы переплюнуть 2т,если не работать таксистом=))
> Моторы раньше надо было брать не 2т, а 4т..
> Ну а теперь...готовте ваши бабки...на масло-)))
> Кому РАЗ в год, а кому куууууудаааа чаще...И будут лить 2-тешники..всякую
> хрень...Сервисмены будут рады...
> Ждем новые темы "Про выбор масла в кризис"..Интерсно, какие еще бочки..г-ного
> качества откопают...
да, конечно, сейчас смотриш на новые цены и понимаеш что оказывается раньше было все халявой)) только к чему сейчас твой сарказм? ты тогда уж беги быстрей еще парочку моторов прикупи, а то вдруг через полгода они по ляму будут стоить.
У меня раньше тоже все движки были 2Т
Сейчас пользую 4Т После пользования четырёхтактниками в сторону 2Т даже не смотрю. Думаю пользователи 4Т тоже такого мнения.
Смешно читать, похожие на детские споры, что же лучше 2 или 4т. Каждый должен сам себе выбирать, то что ему надо. Мне был интересен максимально лёгкий и максимально разрешённый по мощности мотор, кому то важно что иное.
Неужели никто из тех кто перелез с 2т на 4т не скучают по мгновенному подрыву? Буду старым, возьму 4т, но пока тишина на малом ходу не переборола динамику 2т имхо =)
А в автомикс все дорогое льют или как? Статойл аквавей полусинь подойдет? Давайте только без юмора=), ходил просто на тохе18, статойл нравилось больше чем мотюль. Собираюсь брать миксовый 40-50.
А в автомикс все дорогое льют или как?
===========
Да тот же Люксоил супер 2т по 350 за 3 литра льют,там даже написано про раздельную смазку.Видел,кто уже два года отходил на мерке 90 на тнк 2т и отзывается,что лучше квика.
ТНК как то больше доверия внушает, на нём хоть написано что его можно лить в лодочные моторы.
А для авто по моему масло хорошее, 107 тысяч уже проехано на ТНК в движок, раздатку, коробку и в мосты в своего козлика лью. Пока не одной поломки не было.
> А я наверное все-таки на Статойле останусь, 300р. за литр в принципе нормально,
> хотя 200р. было лучше=)
А у вас где его покупают? Просто у нас на статойловских заправках в прошлом году был 319... хотя от нас до Киркенеса 200 км...
ТНК как то больше доверия внушает, на нём хоть написано что его можно лить в лодочные моторы.
==============
А что,на LUXOIL СУПЕР 2Т нет?А как же водяное охлаждение?
may, я у офдилера в Казани беру, от меня до казани 40 км, а менеджер по продажам живет в 20км от меня, я созваниваюсь обычно и у него беру, чтобы в Казань не переть. В розничных магазинах вроде подороже уже. У нас в супермаркете ЭССЕН литр по 600 рублей почти его толкают.
2 Стажёр
Лью как обычно 1:50...бывает когда не предвидится длинного перехода, а только дорожка, бадяжу 400мл на 25-литровый бак.
Всегда можно добавить при необходимости...
Добрый день, форумчане.
Почитал я здесь грозные сообщения по поводу стоимости масло для 2Т ДВС. Цены приемлимые.
Бренд: RAVENOL
Наименование: OUTBOARD 2T MINERAL
Тип: Масло моторное
Состав: Минеральное
Вязкость:
Объём: 4,00 л
Описание:
Минеральное высококачественное моторное масло с добавлением РАО и РОЕ базового масла для 2Т моторов с воздушным и водяным охлаждением. Подходит для для раздельной системы смазки, так и смешиваемой.Рекомендуемая пропорция мак.1:50
PROLAIN
И при чём тут водяное охлаждение???
=============
Если на масле указано только для воздушного охлаждения,то его лить в двигатели с водяным охлаждением не желательно.Разные температурные режимы.
А как на счет лукойла , есть кто реально заливал и ездил.У меня газелька 180 тыщ отходила налукойле , (поменял), не ужели для 2 т хуже делают.Раньше фихрь с ветерком пользовал так автол лил и похер дым.
> А как на счет лукойла , есть кто реально заливал и ездил.У меня газелька 180 тыщ
> отходила налукойле , (поменял), не ужели для 2 т хуже делают.Раньше фихрь с
> ветерком пользовал так автол лил и похер дым.
- наша 400тыс. на манноле, и всё же я считаю что на лодочном моторе лучше пользовать оригинальное рекомендованое.
Для Ветра Лукойл, а для Мерка Квиксильвер.
> А как на счет лукойла , есть кто реально заливал и ездил.У меня газелька 180 тыщ
> отходила налукойле , (поменял), не ужели для 2 т хуже делают.Раньше фихрь с
> ветерком пользовал так автол лил и похер дым.
> - наша 400тыс. на манноле, и всё же я считаю что на лодочном моторе лучше
> пользовать оригинальное рекомендованое.
> Для Ветра Лукойл, а для Мерка Квиксильвер.
Автор: ronnie (---.100.187.189.pool.sknt.ru)
Дата: 17-02-15 05:44
Тут были наезды на 2t. Я владел и реально много пользовал как 2t, так и 4t. Для меня 2t круче любых яиц. Ничего доказывать не собираюсь, это мой личный выбор.
> Автор: Елена, Мурманск. (5.142.234.---)
> Дата: 17-02-15 04:02
>
> Dizel-1 писал:
>
> > Лена,масло классное,вот только цена 2013 года=(
>
> У нас в магазинах оно по 1600 рб за 4 литр, пока вроде есть
> =============
> Выезжаю!!!=)))))
НА обратном пути и мне закинь литра 4. Все равно по дороге...
Шучу.))))
У нас еще в ноябре цены на квиксильвер задрали.
Сейчас даже боюсь звонить и цену спрашивать, сердце слабое.
> а чем Петро Канада плоха?, не дорого и с сертификацией :-)
Про 2Т не знаю, про остальные тоже ничего плохого не скажу, но... Петро-Канада - "официальное" масло шнивы и моторное, и трансмиссионное, но наши мурманские шнивоводы почему-то стараются его не использовать. Да и СтатойлАквавэй все равно реально дешевле, пока - по крайней мере.
> buss@mail.ru писал:
>
> > - наша 400тыс. на манноле, и всё же я считаю что на лодочном моторе лучше
> > пользовать оригинальное рекомендованое.
> > Для Ветра Лукойл, а для Мерка Квиксильвер.
>
> Вот он самый верный ответ!
> FireLine писал:
>
>
> > Сколько оно будет жить в открытом виде? За сезон искатаю от 10 до 17 литров.
> На
> > следующий год протухнет?
>
>
> конечно протухнет! я обычно присаливаю
В курсах что даже не используя автомобиль, срок годности залитого масла не более года?
Если присаливаете, то попробуйте еще огурчиков туда подкинуть. Мне ваших "умных" советов не надо.
> В курсах что даже не используя автомобиль, срок годности залитого масла не более
> года?
Не будем рассматривать дорогие фирменные машины И вы всерьёз считает что кто то в салонах будет менять масло через год на всех нераспроданных автовазах и им подобных каракатицах ? И только через положенные тыс/км заполучившие их владельцы поедут по гарантии менять то что им там залито.
> А вот 10 литров канистра.
> Ссылка.
> У нас в Саратове цена за 10 л. - 3418,00 руб., за 4 л. - 1536,00 руб.
А можно уточнить,где именно в Саратове можно прикупить 10 литровку?
Заранее благодарен за ответ
> а чем Петро Канада плоха?, не дорого и с сертификацией :-)
Про 2Т не знаю, про остальные тоже ничего плохого не скажу, но... Петро-Канада - "официальное" масло шнивы и моторное, и трансмиссионное, но наши мурманские шнивоводы почему-то стараются его не использовать.
============
Банальная экономия на копейках.Масло отличное,сам четвёртый год на нём.Есть друзья,кто на ШНивах в сервисе работал,про Петро Канаду только положительные отзывы.
> FireLine писал:
>
>
> > Сколько оно будет жить в открытом виде? За сезон искатаю от 10 до 17 литров.
> На
> > следующий год протухнет?
>
>
> конечно протухнет! я обычно присаливаю
В курсах что даже не используя автомобиль, срок годности залитого масла не более года?
===============
Не надо путать масло в моторе и в канистре.В моторе из масла будет оседать сажа во время длительного простоя,а в канистре масло чистое.Раньше правда писали,что срок хранения пять лет,после вскрытия упаковки 3 года.Сейчас таких надписей не встречаю.Думаю три года после вскрытия можно смело пользоваться.У меня именно так и получается.Закупаю разом по больше и искатываю за три-четыре года.Полёт нормальный.
> Банальная экономия на копейках.Масло отличное,сам четвёртый год на нём.Есть
> друзья,кто на ШНивах в сервисе работал,про Петро Канаду только положительные
> отзывы.
Да разговор не об экономии - вместо канады льют мобил или зик. Я сам, правда, не понимаю - "ах, залил мобил и машинка запела" - нету у меня музыкального слуха, похоже:))) Но в свою лью Эссо ультра - потому что уже больше десяти лет во все машины и проблем не было. Ну и... в трансмиссии была синька Петро-Канада, перед НГ пришлось по срочному менять в коробке/раздатке - в наличии был только Лукойл полусинтетика, в январе морозы 25-28 - отличий в работе не заметил. А в цене заметил...
Автор: Сергей 68 (37.76.173.---)
Дата: 18-02-15 17:38
купил судзу 9.9 2т , до этого были 4такт и стал заморачиваться какое масло использовать , прочитал много сообщений и так и не пришел к единому мнению , но для себя решил лить только проверенную синтетику хотя бы на обкатку . только в одном магазине нашел мотюль синтетику в конце яваря по цене 1140 руб за литр , неделю назад решил взять на запас еще , цена уже 1480 руб за литр .
самое интересное продавец с умным лицом заявляет , что мы являемся единственными поставщиками данного масла и зачем вам покупать синтетику , ведь синтетическое масло , такое же как и минеральное , только различных добавок побольше . до него продавщица рассказывала , что полусинтетика это смешанная минералка и синтетика в равных пропорциях . я все это слушал и не знал плакать мне или смеятся .
г. тамбов .
писец...
народ, а нахуа покупать дорогущее масло? Особенно синтетику, если эксплуатация в средней полосе в плюсовую температуру?
Хорошее масло стоит от 350 рэ/л. Вот честно не понимаю ))
Дааааа, вот это извращенцы, заливать в двухтактный мотор 9,9 сил синтетическое масло за 1400 рублей за литр!!!
Автор: Сергей 68 (37.76.173.---)
Дата: 18-02-15 17:38
купил судзу 9.9 2т , до этого были 4такт и стал заморачиваться какое масло использовать , прочитал много сообщений и так и не пришел к единому мнению , но для себя решил лить только проверенную синтетику хотя бы на обкатку . только в одном магазине нашел мотюль синтетику в конце яваря по цене 1140 руб за литр , неделю назад решил взять на запас еще , цена уже 1480 руб за литр .
самое интересное продавец с умным лицом заявляет , что мы являемся единственными поставщиками данного масла и зачем вам покупать синтетику , ведь синтетическое масло , такое же как и минеральное , только различных добавок побольше . до него продавщица рассказывала , что полусинтетика это смешанная минералка и синтетика в равных пропорциях . я все это слушал и не знал плакать мне или смеятся .
г. тамбов .
Автор: Uri (---.7.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-02-15 01:26
Едем? да отдыхать едем.
Окупится ? Естественно ! Новыми ощущениями, не хоженными маршрутами, туманом и запахом тайги! Здоровьем и впечатлениями на целый год......
Два дня назад куплен Манойл п/с по 297 р за литр, потом пожалел, через полчаса был найден по 254 р.за литр.
Открою секрет Полишинеля- Кооперируйтесь! И покупайте оптом, несложно, а выгода бывает до 50%.
> писец...
> народ, а нахуа покупать дорогущее масло? Особенно синтетику, если эксплуатация в
> средней полосе в плюсовую температуру?
> Хорошее масло стоит от 350 рэ/л. Вот честно не понимаю ))
==================================================
Рэлигия!
Не я не придираюсь, я реально подумал что это оно и имелось в виду, хотя может Манойл тоже есть, только российского пр-ва.....поэтому и уточнил. Если действительно взяли Маннол п/с по такой цене, то Вам повезло, берите больше, таких цен больше не будет......
> Не я не придираюсь, я реально подумал что это оно и имелось в виду, хотя может
> Манойл тоже есть, только российского пр-ва.....поэтому и уточнил. Если
> действительно взяли Маннол п/с по такой цене, то Вам повезло, берите больше,
> таких цен больше не будет......
На этот сезон затарился, на всю жизнь не запасешься 😊, на российском не ездил (впрочем и не планирую). Будет следующий сезон, будем изыскивать другие способы купить подешевле.
Я тоже взял 16 литров, думаю на этот сезон хватит. А вот на российское масло тоже не хочу переходить. Тем более все эти дешевые Лукойлы 2Т и Луксойлы 2Т предназначены для техники с воздушным охлаждением.
Господа, добрый день! Можно в тему?))
Шеврон хорошее масло? А в сравнение с мотюлем, как? Понимаю что вопрос провакационный, но сегодня зашел в магаз, а там шеврон по 250, а мотюль по 400, вот теперь сижу и думаю чего и сколько брать))
Sparco095 писАл
\\\\\ А вот на российское масло тоже не хочу переходить. Тем более все эти дешевые Луксойлы 2Т предназначены для техники с воздушным охлаждением.\\\\\
Ты их банки в руках то хоть держал?
Скорей всего нет, раз ахинею несешь...разуй глаза да почитай? Ссылка.
> Sparco095 писАл
> \\\\\ А вот на российское масло тоже не хочу переходить. Тем более все эти
> дешевые Луксойлы 2Т предназначены для техники с воздушным охлаждением.\\\\\
>
> Ты их банки в руках то хоть держал?
> Скорей всего нет, раз ахинею несешь...разуй глаза да почитай?
> Ссылка.
И вы хотите сказать что это офигенное масло для лодочных моторов у него даже нет сертификата TC-W3 ???
Автор: Павел 77 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-02-15 01:58
PROLAIN писал:
> И вы хотите сказать что это офигенное масло для лодочных моторов у него даже нет
> сертификата TC-W3 ???
=================================================
И вот этот пунктик в описании мне не понравился:
в соответствии с рекомендациями производителя двигателей. При ее отсутствии рекомендованная концентрация 1:40.
Вот ели б они рекомендовали 1:100.
> Я тоже взял 16 литров, думаю на этот сезон хватит. А вот на российское масло
> тоже не хочу переходить. Тем более все эти дешевые Лукойлы 2Т и Луксойлы 2Т
> предназначены для техники с воздушным охлаждением.
И что?
Какая разница?
Если учесть что у "воздушников" температура выше, то для лодочного мотора то точно сгодится:))
Глот
Если учесть что у "воздушников" температура выше, то для лодочного мотора то точно сгодится:))
===============
А вот здесь поаккуратней.Именно на масле для бензопил(воздушников) были случаи,когда запороли моторы.
Другое дело,что На Люксойле и ТНК есть предписание по лодочным моторам и на этих маслах ходят без проблем.
Моё право! Я же не призываю вас в УАЗ лить масло ZIC.М8 нынешнее я даже в Планету не лью. А Люксоил,- полусинтетика, в отличии от М8.И я не очень верю, поездив на Статоиле 2 сезона, что он лучше... Не всё так плохо в нашем отечестве.
> Тут хоть написано что это TC-W3
>
> А по этой ссылке Ссылка. не ужели его в
> лодочные моторы кто нибудь заливает!
Лично знаю двух человек которые словили клина на М15, заливая "родной" Квиксильвер...там и TC-W3 в порядке. Просто люди такие вещи не афишируют..тихонько сливают моторы и все. Я это не к тому, что Квик плохое масло. Просто в двухтактную перделку с десятью деталями нужно просто его залить...
2 ТС
\\\\И вы хотите сказать что это офигенное масло для лодочных моторов у него даже нет сертификата TC-W3 ???\\\
Представь себе... :о))
За 10 сезонов пользования иномарки ходил и на Тебойле, Квике, Шевроне, Равеноле...на масле я в общем то не экономлю, в машину с двигателем МВ лью по кругу одно масло - Фукс, если тебе эта марка о чем то говорит, очень не дешовое кстати... :о)) И в коробку\раздатку и в мосты и в гидравлику и в двигатель...в том числе и в редуктор Тохацу.
Выше уже писАл, что 3 сезона отходил на Luxe и разницы абсолютно никакой не увидел. А то, что нет заветной для тебя шильды с TC-W3, мне глубоко на...ть. Лью 1:50-60 и не переплачиваю, не потому, что я бедный, а потому, что...незашореный наверное :о))
> Я заливаю, но никого к этому не призываю...Магия буковок от маркетологов TC-W
> меня не смущает.Хотите платить за маслянно-масленное масло,-Бога ради!
А про микс там ченить написано.можно, нет?Кто нить лил такое?
Ты сам себе разуй глаза. Лей в свои моторы это говно, типа Луксойла "полусинтетического" за 90 руб./литр. Это универсальное масло, я себе такое в ПЛМ никогда не залью, дороже выедет. В ПЛМ нужно масло предназначенное для моторов с водяным охлаждением.
Sparco095 писАл
\\\\\ А вот на российское масло тоже не хочу переходить. Тем более все эти дешевые Луксойлы 2Т предназначены для техники с воздушным охлаждением.\\\\\
Ты их банки в руках то хоть держал?
Скорей всего нет, раз ахинею несешь...разуй глаза да почитай? Ссылка.
А разница в том, что масло предназначенное для моторов с воздушным охлаждением в ПЛМ с водяным охлаждением не сгорает полностью, из-за чего появляется нагар на свечах и ЦПГ со всеми вытекающими.
> Я тоже взял 16 литров, думаю на этот сезон хватит. А вот на российское масло
> тоже не хочу переходить. Тем более все эти дешевые Лукойлы 2Т и Луксойлы 2Т
> предназначены для техники с воздушным охлаждением.
И что?
Какая разница?
Если учесть что у "воздушников" температура выше, то для лодочного мотора то точно сгодится:))
Как убеждённый пользователь масла Quicksilver для своих моторчиков вдруг подумал, что бензин то я Российский заливаю! А никто не встречал в продаже бензин от Esso, Texas, Shell а ещё лучше Quicksilver в канистрах? Брал бы только его )
> А разница в том, что масло предназначенное для моторов с воздушным охлаждением в
> ПЛМ с водяным охлаждением не сгорает полностью, из-за чего появляется нагар на
> свечах и ЦПГ со всеми вытекающими.
Sparco095 писал:
> И что?
> Какая разница?
> Если учесть что у "воздушников" температура выше, то для лодочного мотора то
> точно сгодится:))
===================================
Ну давай в сотый раз начнём с азов....
Температурная и оборотная характеристика подвесных моторов и моторов бензопил зело разная,что в частности определяется в разном типе применяемых масел...
Масло таки должно сгорать.... Если оно не сгорает,то оседает в живом виде на свечах,или в виде нагара на деталях ЦПГ...
Но некоторой части юзеров всё это поуху,и поэтому они льют в моторы всё,что теоретически может смазывать...
> Sparco095 писал:
> > И что?
> > Какая разница?
> > Если учесть что у "воздушников" температура выше, то для лодочного мотора то
> > точно сгодится:))
> ===================================
> Ну давай в сотый раз начнём с азов....
> Температурная и оборотная характеристика подвесных моторов и моторов бензопил
> зело разная,что в частности определяется в разном типе применяемых масел...
> Масло таки должно сгорать.... Если оно не сгорает,то оседает в живом виде на
> свечах,или в виде нагара на деталях ЦПГ...
> Но некоторой части юзеров всё это поуху,и поэтому они льют в моторы всё,что
> теоретически может смазывать...
Вы серьезно раскладывали все эти масла на зольность, и на все остальное? Или для вас импортное значит лучшее?
Ни кто из вас, как звучало выше, не ищет импортный бензин, а масла почему то хаять не устают.
Вы бы ради интереса провели экспертизу масел, а потом рассказывали основываясь на показатели, а не на ваши субъективные думки. ;)
> Вы серьезно раскладывали все эти масла на зольность, и на все остальное?
===========================================
Да,серьёзно.... И не только я... Классы допуска для разных типов моторов разные,и не я это придумал....
>Или для
> вас импортное значит лучшее?
===============================
В данном случае, и для меня-ДА.... Импортный *Тебойл* не может быть хуже отечественного Луксойла....
У нас почти все пользуются вот этим маслом и 2такт. и 4такт.. Благо финники близко. Да и берут без всякой опаски...Скоро посмотрю какая цена на сегодняшний день.
Автор: Павел 77 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-15 07:16
алексон671-60 писал:
> У нас почти все пользуются вот этим маслом и 2такт. и 4такт.. Благо
> финники близко. Да и берут без всякой опаски...Скоро посмотрю какая
> цена на сегодняшний день.
Cам прошлый сезон таким пользовался.Понравилось.И цена приемлемая.
У меня родственник работат в нефтянке . говорит тебойл это завод лукойла. правда он еще говорит что в аиерике бензин лккойла один из лучший
потому не знаю плохо или хорошо тибойл лить
> Толя а сколько сейчас оно стоит, в Бризе его нет в наличии.
===================================================
Без понятия.... Давно не был там... В наличии ещё прошлогодний запас... На этот сезон хватит...
Да у меня тоже литров 6 есть с прошлого года, просто хотел узнать на сколько подорожало, в принципе гоняю больше на пвх с 4т, на казанке только по Имандре
> алексон671-60 писал:
>
> > У нас почти все пользуются вот этим маслом и 2такт.
> ==============================================
> +мульён....
> Сам *сижу* на Тебойле много лет....
Ну и покажите, расскажите про класс допуска?
Написать манагеры- маркетологи могут все что угодно.
Ладно, спорить смысла нет, каждый верит в то, во что верит.
> У меня родственник работат в нефтянке . говорит тебойл это завод лукойла. правда
> он еще говорит что в аиерике бензин лккойла один из лучший
> потому не знаю плохо или хорошо тибойл лить
Сейчас тебе расскажут , что это ТАМ, а у нас типа все гуано :))))
\\\\\\\Ты сам себе разуй глаза. Лей в свои моторы это говно, типа Луксойла "полусинтетического" за 90 руб./литр. Это универсальное масло, я себе такое в ПЛМ никогда не залью, дороже выедет. В ПЛМ нужно масло предназначенное для моторов с водяным охлаждением.\\\\\\\\\\\\\\
Ну дороже в данном случае выйдет как раз тебе... :о)) Но не это главное...
Без шор даже лошади смотрят по сторонам, а не не прут туда, куда их гонят ушлые "маркетологи" в составе стройного стада :о))
Sparco095 писАл
\\\\\А разница в том, что масло предназначенное для моторов с воздушным охлаждением в ПЛМ с водяным охлаждением не сгорает полностью, из-за чего появляется нагар на свечах и ЦПГ со всеми вытекающими.
И что? Какая разница?
Если учесть что у "воздушников" температура выше, то для лодочного мотора то точно сгодится:))\\\\\\\\\\\\
Спасибо!
Эти два ваши утверждения искренне улыбнули :о))
2Судья Дредд
Анатолий приветствую, если помнишь, еще давно я тебе писАл, что лучше Тебойла, масла не пользовал, но его, увы, у нас как небыло, так и нет сейчас.
По "LUXE"...его качество мой Т-18 вполне устраивает и переплачивать в 5-6 раз даже за Тебойл я не готов, не говоря уже про прочие Квики с Манолами...
Почитаешь сообщения некоторых пользователей двухтактных масел и начинаешь думать а зачем вобще нужен стандарт TC-W3 Наверное так для красивой надписи на банке, получается всё масло масленное и лить можно всё что угодно.
У меня знакомый пару лет назад надыбал большую банку штилёвского масла и тоже говорил что всё масло масленное. Через какое то время в его ямашке 9 рассыпались поршневые кольца. А он упертый всё равно говорил что масло не причём, мол кольца японцы говняные поставили.
> Почитаешь сообщения некоторых пользователей двухтактных масел и начинаешь думать
> а зачем вобще нужен стандарт TC-W3 Наверное так для красивой надписи на банке,
> получается всё масло масленное и лить можно всё что угодно.
Если под понятием "лить можно всё что угодно" не впадать в крайности и маразм, тогда - да. Любое двухтактное масло.
Для всеобщего развития:
"Масла TC-W3 должны иметь европейский паспорт экологической безопасности.
Для получения этого паспорта они проходят несколько тестов.
Вот два из них.
1. Выживаемость рыб.
OECD – Guideline 203, Fish Acute Toxicity Test Ссылка.
2. Тест на подвижность дафний.
OECD – Guideline 202, Daphnia Acute Immobilization Test Ссылка.
Вот вам и основное отличие масел TC-W3 от масла для "наземной техники"..
Притивоизносные присадки - токсичны и только по этому параметру масла ТС не пройдут сертификацию TC-W3.
Все остальное про нагар, "холодный двигатель" и т.п - сказки
1. У масла JASO FC\FD проникающая способность выше, нежели у подавляющего большинства масел TC-W3. Это означает простую и очевидную вещь. Масло смажет там, куда не проникнет TC-W3.
2. Масло JASO FC\FD дает меньший нагар по сравнению с большинством масел TC-W3.
3. Масло JASO FC\FD практически не имеет выхлопа.
4. Стандарт JASO разрабатывался и для лодочных моторов в том числе.
Стандарт JASO и созданный на его базе стандарт ISO (глобальный) - самые современные стандарты двухтактных масел.
5. В Японии производитель моторов отчего-то в первую очередь в мануалах прописывает масла для использования не имеющих стандарта TC-W3 и лишь потом, с оговоркой (дословно) "при невозможности использовать оригинальное масло, используйте масло стандарта TC-W3"
Какие это масла?
Масло "Suzuki CCI" - не имеет стандарта TC-W3, стандарт JASO FB.
Масло "Suzuki CCI Super" - не имеет стандарта TC-W3, стандарт JASO FC
Масло "Tohatsu GOLD" рекомендуемое производителем не имеет стандарта TC-W3.
> У меня знакомый пару лет назад надыбал большую банку штилёвского масла и тоже
> говорил что всё масло масленное. Через какое то время в его ямашке 9 рассыпались
> поршневые кольца.
Это ниочём. Как и обычно, от первого лица инфы нет, а снова "знакомый, сват, брат..."
Есть ли в наличии вывод экспертизы о тех\состоянии (ЦПГ и системы охлаждения) ямы9 на момент времени "до залития масла штиль"?
Есть ли вывод экспертизы о составе той жидкости под названием "штилёвское масло" ?
maxxxim77 писал:
...
> 1. У масла JASO FC\FD проникающая способность выше, нежели у подавляющего
> большинства масел TC-W3. Это означает простую и очевидную вещь. Масло смажет
> там, куда не проникнет TC-W3...
В смеси 1/50 с бензином проникающая способность - по барабану. ИМХО.
А почему просто не поверить тем людям,которые реально пользовали тот же LUXE по пять лет,и все в норме?Али это не показатель?
============
Нас так долго убеждали,что всё заграничное лучше....
Автор: may (---.95-54-175-3.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-15 00:41
И действительно Ссылка. - лукойл-груп. Так почему для "финского" Тебойла Лукойл получил тсв3, а для "родного" Лукойла-2Т не стал ? чота мне кажется, что всё-таки дело не в химсоставе, а в месте продаж... Иначе нонсенс.
Вот и про тоже...Из Мурманского края два года назад писали, что Статоил уже окрашивают. У нас он..., ну вылитый Лукойл. Может мы уже давно на нём ездим?
Ребята я все-же думаю что качество (это моё мнение)отслеживают. и дай бог из- за масло крякнет мотор и экспертиза это покажет ...сразу страховка....выплата прочих компенсаций и так далее.. А мы будем разгребать годами пока добьёмся какого-то результата. Конечно не дай бог. Что-б все ездили и радовались.... )на примере мать моя отсужевала гараж 8лет.
Автор: Павел 77 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-02-15 01:53
PROLAIN писал:
> Почитаешь сообщения некоторых пользователей двухтактных масел и начинаешь думать
> а зачем вобще нужен стандарт TC-W3 Наверное так для красивой надписи на банке,
> получается всё масло масленное и лить можно всё что угодно.
> У меня знакомый пару лет назад надыбал большую банку штилёвского масла и тоже
> говорил что всё масло масленное. Через какое то время в его ямашке 9 рассыпались
> поршневые кольца. А он упертый всё равно говорил что масло не причём, мол кольца
> японцы говняные поставили.
___________________________________________________________-
Да ладно пусть льют,что хотят это ведь всего лишь лодочный мотор,а не самолёт ))) Вот если б авиаторы так же рассуждали масло маслянное и самолёт всё равно летать будет)))
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-02-15 02:08
В моем поле зрения есть три мотора с масловпрыском, хозяева которых льют не TC-W. Сузука-то ли 55, то ли 65, Тохацу-50 и Ямаха 50. Причем Тохацу с новья другого масла и не видел. Сузука работает 7 или 8 лет. Тохацу и Ямаха по 4 года. Тохацу и ямаха ходят у промысловиков. Наработка явно больше типовых наших 100 часов в сезон. В Тоху льется исключительно обсуждаемый Люкс. Ибо новый. В Сузуку в основном Люкс. В Ямаху чаще всего Лукойл.
Ну что могу сказать - работают.
Автор: may (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 24-02-15 02:11
Кочевник писал:
> Вот и про тоже...Из Мурманского края два года назад писали, что Статоил уже
> окрашивают. У нас он..., ну вылитый Лукойл. Может мы уже давно на нём ездим?
хз, ни разу в Мурманске Статойл крашеный не покупал, последний раз - в сентябре
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-02-15 02:12
Я еще лет 7-8 назад имел разговор с одним из технологов местного завода ТНК. ТУ на 2Т масло одинаковые на все масла производящиеся в рамках БритишПетролеума. То есть BPшное минеральное TC-W3 отличается от ТНК-2Т только цветом.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-02-15 02:16
Блёоооо... Стандарт это TC. А TC-W3 это красивая обертка за которую с тебя денешки стригут. Это не стандарт. Это зарегистрированный знак коммерческой конторы под названием NMMA.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-02-15 02:19
С дуба рухнул? Масло соответствует требованиям стандарта ТС, а так же TB и TA. То есть его можно лить в любой 2Т двигатель которые не требует стандарта TD и в пропорциях указанных производителем двигателя.
> В моем поле зрения есть три мотора с масловпрыском, хозяева которых льют не
> TC-W. Сузука-то ли 55, то ли 65, Тохацу-50 и Ямаха 50. Причем Тохацу с новья
> другого масла и не видел. Сузука работает 7 или 8 лет. Тохацу и Ямаха по 4 года.
> Тохацу и ямаха ходят у промысловиков. Наработка явно больше типовых наших 100
> часов в сезон. В Тоху льется исключительно обсуждаемый Люкс. Ибо новый. В Сузуку
> в основном Люкс. В Ямаху чаще всего Лукойл.
> Ну что могу сказать - работают.
>
Ну ,и как этому не верить,ведь ездят люди,также как и на квиках,ямалубах,и тд....,доказательства на лицо,а не то что там есть надпись ТСВ3,али нет.Лично я в связи с повышением цен,тоже в этом сезоне сяду на LUXE,и буду кормить им Марка 90 .Время рассудит......
\\\\В смеси 1/50 с бензином проникающая способность - по барабану. ИМХО.\\\
Спорное утверждение относительно масла, долженствуюшего смазывать трущиеся пары не под давлением, а в картере 2-т ДВС...
Время судить не будет.
Просто даст ответ, который знают те кто хоть как то связан с технологией масел и производством.
Давненько пришлось побывать на заводе в Гамбурге, тогда еще Маннол в Россию только заходил, так я почему то не был удивлен тем , что с одной линии сходили масла с немного разными названиями, типа Кастрол, Маннол, Мобил и т.д
И разница составляла только в применяемых присадках, которые. Каждая компания считала своим ноухау.
С тех пор для меня все масла стали одинаковы, кроме тех которые разливали на Малой Арнаутской. :)))
Каждый маркетолог пытается написать для потребителя то что он хочет услышать :))
И многие слышат.
Глот писал:
> Каждый маркетолог пытается написать для потребителя то что он хочет услышать :))
> И многие слышат.
+1
Брендозависимость - хвороба трудноизлечимая, но не безнадёжная. Противоречия рвут такого праведника на части.
Даже здесь на форуме есть некоторые адепты правильных 2х тактных "лодочных" масел ткв3, но которые при этом уверенно поучают вопрошающих, что в редуктор лодочного мотора вовсе не обязательно лить "специяльное"маринистое, мол сгодится и автомобильное.
> Даже здесь на форуме есть некоторые адепты правильных 2х тактных "лодочных"
> масел ткв3, но которые при этом уверенно поучают вопрошающих, что в редуктор
> лодочного мотора вовсе не обязательно лить "специяльное"маринистое, мол сгодится
> и автомобильное.
>
> Раздвоение личности.
================================================
Не путай божий дар с яичницей... Если производитель не против использования обычного автомобильного масла,о чём и доводит до потребителя в письменном виде-то кули тут спорить то???...
> Не путай божий дар с яичницей... Если производитель не против использования
> обычного автомобильного масла,о чём и доводит до потребителя в письменном
> виде-то кули тут спорить то???...
О....поклёвка на живца))) Дядя, так это... я также категорически против спора с конструкторами и инженерами сузук и тох:
"Масло "Suzuki CCI" - не имеет стандарта TC-W3, стандарт JASO FB.
Масло "Suzuki CCI Super" - не имеет стандарта TC-W3, стандарт JASO FC
Масло "Tohatsu GOLD" рекомендуемое производителем не имеет стандарта TC-W3."
...хотя, может и инженеры япские - криворукие, вон видишь, кольца на ямах летят штабелями...)))
ПыСы. Уверен, залей ты в свой мотор даже рекомендованое сузуковское CCI Oil без заветного ткв3, - так и до инфаркта недалече)
А с куяли фирменной масло от производителя мотора должно иметь какой то стандарт ТС ??? Вполне достаточно,что эта масло рекомендовано к применению...
>>ПыСы. Уверен, залей ты в свой мотор даже рекомендованое сузуковское CCI Oil без заветного ткв3, - так и до инфаркта недалече)
=======================================
А не надо пысыкать... Меня вполне устраивает то масло,которое я использую годами,и которое так же допускает к использованию производитель,наравне со своим фирменным ...
Засим заканчиваю,ибо сдаётся мне,дядя,ты сильно хочешь заняться троллингом...
> \\\\В смеси 1/50 с бензином проникающая способность - по барабану. ИМХО.\\\
> Спорное утверждение относительно масла, долженствуюшего смазывать трущиеся пары
> не под давлением, а в картере 2-т ДВС...
Трущиеся пары смазывются топливной смесью, в которой масла - 2%.
Проникающая способность смеси на 98% определяется характеристиками бензина, 2% масла не оказывают сколько-нибудь заметного влияния на эту способность .ИМХО.
> Я еще лет 7-8 назад имел разговор с одним из технологов местного завода ТНК. ТУ
> на 2Т масло одинаковые на все масла производящиеся в рамках БритишПетролеума. То
> есть BPшное минеральное TC-W3 отличается от ТНК-2Т только цветом.
>
ТНК 2т производится только на Рязанском НПЗ.
ТНК не имеет никакого отношения к БритишПетролеум, входит в Роснефть уже года 2-3.
> Kira писал:
>
> > Я еще лет 7-8 назад имел разговор с одним из технологов местного завода ТНК.
> ТУ
> > на 2Т масло одинаковые на все масла производящиеся в рамках БритишПетролеума.
> То
> > есть BPшное минеральное TC-W3 отличается от ТНК-2Т только цветом.
> >
>
> ТНК 2т производится только на Рязанском НПЗ.
> ТНК не имеет никакого отношения к БритишПетролеум, входит в Роснефть уже года
> 2-3.
Я там выделил кое что...
Я тут в пятницу на заправку Газпром нефть заехал.Там масло 2т 139руб. за литр,а М8 на 10 руб дешевле.
===================
Если это масло,то оно чисто для воздушников. Ссылка.
> \\\\В смеси 1/50 с бензином проникающая способность - по барабану. ИМХО.\\\
> Спорное утверждение относительно масла, долженствуюшего смазывать трущиеся пары
> не под давлением, а в картере 2-т ДВС...
Трущиеся пары смазывются топливной смесью, в которой масла - 2%.
Проникающая способность смеси на 98% определяется характеристиками бензина, 2% масла не оказывают сколько-нибудь заметного влияния на эту способность .ИМХО.
===============
Ой,как вы мужики заблуждаетесь=)Это вам моё ИМХО=))
> Автор: dok77 (83.220.237.---)
> Дата: 24-02-15 18:00
>
> Я тут в пятницу на заправку Газпром нефть заехал.Там масло 2т 139руб. за литр,а
> М8 на 10 руб дешевле.
> ===================
> Если это масло,то оно чисто для воздушников.
> Ссылка.
Блин,даже ссылку даёшь и всё равно людям читать лень!
ОПИСАНИЕ ПРОДУКТА
Моторное масло для двухтактных бензиновых двигателях с воздушным охлаждением, устанавливаемых на мотоциклах, мотороллерах, снегоходах, лодках, мотоблоках, а также бензопилах, газонокосилках и другой садовой технике. Используется для приготовления топливно-масляной смеси, в соотношении от 1:50 до 1:100 в зависимости от условий эксплуатации и рекомендаций производителя техники. Снижает нагарообразование и токсичность отработавших газов. Надежно защищает поверхности поршней и цилиндров от износа.
Написать то всё что угодно можно. А вот JASO FB/ISO-L-EGB что означает?
===========
Что означает?Масла НИЗКОГО уровня КАЧЕСТВА. Ссылка.
И попробуй потом выиграть суд у производителя,что у тебя от их масла заклинил двигатель с ВОДЯНЫМ охлаждением.В тех. описании чёрным по белому написано:"Моторное масло для двухтактных бензиновых двигателях с воздушным охлаждением".
JASO (Японская организация по автомобильным стандартам), в которую входят все крупнейшие автомобилестроительные компании Японии, подразделяет масла для двухтактных двигателей на 4 группы: FA, FB, FC и FD.
Все четыре категории масел испытывают на одних и тех же испытательных двигателях, и соответствующую категорию качества присваивают по заранее определенным пороговым значениям. Результаты испытаний определяют и публикуют в сравнении с четко определенным высокоэффективным эталонным маслом JATRE 1. Основными критериями оценки являются смазочные свойства и моющий эффект масла, а также его склонность к дымообразованию и образованию отложений в системе выпуска. Первая спецификация на малодымное масло была разработана после применения стандарта JASO FC.
Класс Описание
JASO FA Для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин (масла предназначены для применения в развивающихся странах).
JASO FB Для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин (минимальные требования для применения в Японии).
JASO FС Для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин, бездымное моторное масло (основное масло для применения в Японии).
JASO FD Для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин, бездымное моторное масло с улучшенными характеристиками по чистоте двигателя в сравнении с FC (наивысшие требования к 2-тактным маслам в Японии).
В середине 90-х гг., когда масла JATRE 1 были испытаны европейскими методами моторных испытаний, стало ясно, что JASO FC уже не могут удовлетворять требованиям европейских двухтактных двигателей. В Европе была разработана серия долгосрочных испытаний, отвечающих всем требованиям. Кроме испытаний на дымность, отложения в системе выпуска, смазочную способность и моющий эффект по JASO, были добавлены 3-часовые испытания на Honda Dio для определения степени улучшения чистоты поршня и моющего эффекта. Для всех испытаний в качестве эталонного масла использовали JATRE 1. Эти новые инструкции были разработаны рабочими группами СЕС с участием европейских производителей двигателей и смазочных материалов.
В настоящее время международная организация по стандартизации (ISO) классифицирует масла для двухтактных двигателей по трем категориям: ISO-L-EGB, -EGC, -EGD. Четвертая категория (-EGE) находится в стадии разработки совместно с одним из сильных европейских представительств.
Категории ISO-L-EGB и -EGC отражают требования JASO категорий FB и FC и нуждаются в дополнительном доказательстве чистоты поршня. ISO-L-EGC и -EGD нуждаются в доказательстве низкой дымности аналогично JASO FC. В таблице показаны все критерии оценки результатов моторных испытаний.
Критерии оценки ISO-L-EGB (вкл. JASO FB) ISO-L-EGC (вкл. JASO FC) ISO-L-EGD
Смазочные свойства >95 >95 >95
Дымность >45 >85,2 >85
Отложения в системе выпуска >45 >90 >90
Моющий эффект > 85 (1 ч испытаний) > 95 (1 ч испытаний) > 125 (3 ч испытаний)*
Чистота поршня > 85 (1 ч испытаний)*) > 90 (1 ч испытаний)*) > 95 (3 ч испытаний)*
Ну это всё понятно. Но масло то это судя по его классификации можно использовать в двс с водяным охлаждением?
===============
Если говорить за японское масло с такой маркировкой,то можно,но никто не гарантирует долгую и без проблемную жизнь движку.А если про Газпром,так он в описании уже защитился.
Короче,сразу не заклинит.
А вот мало Luxe Super 2T судя по маркировке класса на упаковке нельзя лить в ДВС с водяным охлаждением
=======================
Вот здесь пишут,что можно: Ссылка.
Что на самом деле,найти инфу не могу.Прочитать бы этикетку,да масла у нас такого в городе нет,а что выкинули фото выше-ничего не раберёшь.Остаётся только доверять пользователям.
psМожет кто скинет чёткое фото этикетки Luxe Super 2T?
Автор: Эдуард Ч (---.renet.ru)
Дата: 24-02-15 20:24
Вот еще вам тема для обсуждения:газпромовское масло G-energy и даже имеет заветные буковки TCW-3.Третий год на Саратовском рынке этот брэнд продвигает Саратовойл.260р за литр,сам ме пользовал,но когда вчера увидел ценик 750р за Квик появилось желание попробовать,тем более автомобилисты использующие этот бренд его хвалят.Не липнет изображение называется G-WAVE S SINTH
Но тут для многих все эти буковки и классификации на упаковках это МАРКЕТИНГ народ идёт по принципу всё масло масляное, значит можно лить.
========
Тем не менее,уже не раз появлялась инфа,что бензопильным маслом лодочный мотор убили.
Народ и отработку льёт.
Если бы я шёл таким же путём,то не лил бы полусинтетику и синтетику в мотор=)
Автор: Эдуард Ч (---.renet.ru)
Дата: 24-02-15 20:30
К сожалению не смог инструкцию прилепить,про бензопилы там не слова,а именно для высоконагруженных лодочных моторов
===========
Я про Люкс спрашивал.
А про Газпром не знаю,но документ подтверждающий TC-W3 они вроде как предоставили. Ссылка.
Если всё правда,то можно смело пользовать.
А кто в запорожца лил масло для водяного охлаждения ДВС.?
И как оно там????И плятт веть ездили....
Типа АВТОЛ-М8....))))
И в москвича с водяным охлаждением тоже лил автол.....и тоже ходили ДВС...
Потому шта масла были без присадок всяких.....масляные они были....
А щас присадки губят моторы....
Я конечно в пилу не лью автол в бензин....
Но вижу как сосед по даче уже пятый год у трактористов в поле покупает масло за пузырь и льет в Штиля и в бенз и редуктор одно и тоже масло....и нифига у них в тракторах не Мобил и Шелл...
Смешно ,но факт....
Тогда задам и я вопрос- есть масло Петроканада для газопоршневых двигателей...
Есть кто на таком ездит????
Все что вычитал про него малая зольность....
остальное не чем не отличается....
А что тут смешного.....Да лили всякий шмурдяк типа М8 и автола и в Москвичи и в Запоры, после 40 000 км. меняли кольца на поршнях, а к 90 000 км. пробега делали полностью капиталку движка со шлифовкой валов. И все это из-за этого говяного масла, т.к. в то время небыло нормального импортного. А щас на нормальном импортном масле при регулярной замене, жигули бегают по 300 000 км без капиталки. Вот и вся разница!!!
А кто в запорожца лил масло для водяного охлаждения ДВС.?
И как оно там????И плятт веть ездили....
Типа АВТОЛ-М8....))))
И в москвича с водяным охлаждением тоже лил автол.....и тоже ходили ДВС...
Потому шта масла были без присадок всяких.....масляные они были....
А щас присадки губят моторы....
Я конечно в пилу не лью автол в бензин....
Но вижу как сосед по даче уже пятый год у трактористов в поле покупает масло за пузырь и льет в Штиля и в бенз и редуктор одно и тоже масло....и нифига у них в тракторах не Мобил и Шелл...
Смешно ,но факт....
А что тут смешного.....Да лили всякий шмурдяк типа М8 и автола и в Москвичи и в Запоры, после 40 000 км. меняли кольца на поршнях, а к 90 000 км. пробега делали полностью капиталку движка со шлифовкой валов. И все это из-за этого говяного масла, т.к. в то время небыло нормального импортного. А щас на нормальном импортном масле при регулярной замене, жигули бегают по 300 000 км без капиталки. Вот и вся разница!!!
====
+1000!
Придерживаясь наименования темы сообщаю!:)
Купил сегодня в автомаслах мотюль 5 литров за 1870 руб. Для них это непрофильное масло и соответственно они не завышают цены, ну и запасы на складах еще есть
> Придерживаясь наименования темы сообщаю!:)
> Купил сегодня в автомаслах мотюль 5 литров за 1870 руб. Для них это непрофильное
> масло и соответственно они не завышают цены, ну и запасы на складах еще есть
> А где написано что стандарт TC подходит для лодочных моторов с водяным
> охлаждением?
> Стандарт TD для лодочных моторов с водяным охлаждением вроде как!
====================================================
Стандарт - TD; Актуальность - Устаревший
Стандарт разработан для подвесных лодочных моторов с водяным охлаждением. Для получения этой категории использовались тесты аналогичные с категории TC-W . Это стандарт Национальной Ассоциации Судостроителей США (NMMA). Стандарт API TD был замещен и больше не принимается NMMA, которая сейчас рекомендует стандарт TC-W3 для двигателей с водяным охлаждением...........(с)..........
Классификация моторных масел для двухтактных двигателей по API.
Стандарт - ТС; Актуальность - Действующая
Описание: Различные высоко нагруженные двухтактные двигатели от 200 до 500 кубических сантиметров. Категория включает тесты на проверку от пригорания поршневых колец, преждевременного зажигания и задиров на цилиндрах. Этот стандарт неприменим для лодок с подвесным лодочным мотором.
Применение: Мотоциклы, снегоходы. Не для подвесных лодочных моторов!
Классы АРI-ТС и API-TD параллельны, то есть, они не могут заменить друг друга.
Лодочный двухтактник имеет обороты на уровне 5 тыщ- при таких вводных можно лить все начиная с автола.
Манолы по 300-500 р. развод Буратин-которые сами со штанов выпрыгивают от желания отдать деньги.
Этот
> стандарт неприменим для лодок с подвесным лодочным мотором.
>
> Применение: Мотоциклы, снегоходы. Не для подвесных лодочных моторов!
Лодочный мотор против мотора снегохода -керосинка начала века.
У снегоходного мотора обороты на уровне 7 тыщ и температура двигателя на уровне 160-180 градусов. Лодочный 5000-5500 оборотов и 90 градусов -любой автол пойдет на ура.
> PROLAIN писал:
>
> Этот
> > стандарт неприменим для лодок с подвесным лодочным мотором.
> >
> > Применение: Мотоциклы, снегоходы. Не для подвесных лодочных моторов!
>
> Лодочный мотор против мотора снегохода -керосинка начала века.
> У снегоходного мотора обороты на уровне 7 тыщ и температура двигателя на уровне
> 160-180 градусов. Лодочный 5000-5500 оборотов и 90 градусов -любой автол пойдет
> на ура.
Вот правильный парень!!! Лейти парни в свои моторы и машины любой автол всё прокатит, у него же всего 5500 оборотов а на машине и того меньше. Зато в снегоход нужно как я понимаю только хорошее масло.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-02-15 04:45
PROLAIN писал:
> Классификация моторных масел для двухтактных двигателей по API.
> Стандарт - ТС; Актуальность - Действующая
>
> Описание: Различные высоко нагруженные двухтактные двигатели от 200 до 500
> кубических сантиметров. Категория включает тесты на проверку от пригорания
> поршневых колец, преждевременного зажигания и задиров на цилиндрах. Этот
> стандарт неприменим для лодок с подвесным лодочным мотором.
>
> Применение: Мотоциклы, снегоходы. Не для подвесных лодочных моторов!
>
> Классы АРI-ТС и API-TD параллельны, то есть, они не могут заменить друг друга.
> Еще раз - TC-W3 это не стандарт. Это способ отжатия у тебя бабла.
======================================
Ну да,не стандарт... Это сертификация моторного масла по куевой тучи параметров, серьёзной конторой... Только описание контрольных тестов умещается на 58 страницах формата А4...
Автор: Павел 77 (---.fttb.ur.ru)
Дата: 25-02-15 05:21
Dizel-1 писал:
> Тем не менее,уже не раз появлялась инфа,что бензопильным маслом лодочный мотор
> убили.
==================================================
Про такое не слыхал.
А вот лет 5 назад на работе в газонокосилку (триммер)залили бензин с лодочным маслом,заклинила газонокосилка ))))
> Ну да,не стандарт... Это сертификация моторного масла по куевой тучи параметров,
> серьёзной конторой... Только описание контрольных тестов умещается на 58
> страницах формата А4...
ну и ...? что непонятно из прочитанного ?
Основной тест ткв3 - на биоразлагаемость и подвижность рачков и дафний. Если он провален - всё, масло тест на ткв3-шность не прошло.
Далее стандартные тесты на износ цпг и количество нагара.
А как же толково пиндосы подобрали моторы для тестов - два джона, мерк15 и яма50. Эти моторы легко схавают фильтрованную отработку и 80й бензин.
Да мне то всё давно понятно,посему и не дёргаюсь по сторонам...
Ставить сомнительные эксперименты (повезёт/не повезёт) на моторе, купленном за свои кровные-мне совершенно не интересно...
>>А как же толково пиндосы подобрали моторы для тестов - два джона, мерк15 и яма50. Эти моторы легко схавают фильтрованную отработку и 80й бензин.
>>
====================================================
А какие моторы нужно было??? Сузу и Тоху???...
> Ставить сомнительные эксперименты (повезёт/не повезёт) на моторе, купленном за
> свои кровные-мне совершенно не интересно...
Во-о-от!!! Именно благодаря этим страхам они и стригут бабло с доверчивых пользователей. (среднестатистическое распространённое ткв3 - это как правило заурядная минералка класса FB по JASO по некисло завышенной цене)
> А какие моторы нужно было??? Сузу и Тоху???...
Этих к сакральному мероприятию почему-то не допустили))
Вероятно, ирония судьбы - эти два япа чуть было не скомпрометировали идею "ткв3" своими CCI Oil и Тохацу Голд. Предатели.
> Во-о-от!!! Именно благодаря этим страхам они и стригут бабло с доверчивых
> пользователей.
===========================================
То есть ты по прежнему предлагаешь верить форумным балаболам и не верить производителям моторов???...
Почему то я с тобой не согласен... Ну да ладно,каждый сам себе злобный буратино.....(с).....
Я предпочитаю не верить бабалолам и не верить производителям моторов. А верить производителям масел.
Объясняю позицию. Ну с балаболами понятно. А производителям моторов приходится верить через переводчиков инструкций. И тут начинается адъ. Так как культура техперевода у нас практически умерла.
К тому же существуют сервисные руководства. Которые обычно никто не видит. Техданные из них тоже могут открыто противоречить русским переводам.
> Полная глупость не верить иструкцции от мотора а верить бумажке на масле
Ну вы как дети :))
Любой производитель авто рекомендует, а проще сказать заставляет дилеров в гарантийные авто заливать определенное масло, но это не говорит о том, что другие масла хуже или лучше.
Например производитель одного бренда льет Шелл и снимает или отказывает в гарантии если льют Мобил.
Кто занес денег производителю тот и "папа"
Производителей масел в мире можно по пальцам пересчитать, а вот торговых марок.........
а вы копья ломаете, инструкция.....надписи на канистре......рекомендации производителя.......
Интересная тема, полезно почитать, но вот зашореность некоторых коллег просто умиляет. Фунт, по твоему, если на каких либо смазывающих жидкостях есть приставка "Яма" или типа "одобрено ямахой" но стоит это всё в три раза дороже, то нех смотреть другого производителя, сильная логика
> Любой производитель авто рекомендует, а проще сказать заставляет дилеров в гарантийные авто заливать определенное масло, но это не говорит о том, что другие масла хуже или лучше.
Это да, совершенно верно, заставляет лить определенное масло, ПО ПАРАМЕТРАМ, установленным производителем.
> Например производитель одного бренда льет Шелл и снимает или отказывает в гарантии если льют Мобил.
> Ямаха делает хорошие моторы я им верю .а балаолкам форуиа верить не надащ
Мля, всего три диллерских смены масла в авто и я год отмывал двигатель.Срать они хотели на меня,а я после этого на них.Диллеры,производители...У кого есть время, желание ,немного соображения и кто своими руками гайки крутил,тот сам сообразит что есть Jaso, TC, NMMA,Что можно объяснить человеку успешно использующему ежедневно на протяжении годооов Люксойл,Лукойл????
> > Например производитель одного бренда льет Шелл и снимает или отказывает в
> гарантии если льют Мобил.
>
> Полный бред. Производителю бренд по фигу.
Ты это расскажи дистрибьютеру Ровера, Хенде, Тойоты, Субару.
Послушаешь что они тебе скажут и сделаешь вывод, бред это или нет :))
> > Например производитель одного бренда льет Шелл и снимает или отказывает в
> гарантии если льют Мобил.
>
> Полный бред. Производителю бренд по фигу.
Так уж получилось, что у меня с 2004 года одна и та же машина. Обслуживалась всегда у ОД. Так вот, с 2004 по 2009 заливали исключительно Мобил, потом также безальтернативно перевели на Шелл.
> Ты это расскажи дистрибьютеру Ровера, Хенде, Тойоты, Субару.
> Послушаешь что они тебе скажут и сделаешь вывод, бред это или нет :))
А причем здесь дистрибьютор? Ты писал про ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
Даже в одной стране дилеры на законных основаниях могут лить в гарантийные машины один Шелл, другой Мобил, третий Мотюль и производитель, через генерального импортера или дитрибьютора не откажет в гарантийном ремонте из-за этого. Или ты мне можешь прислать скан инструкции для, например, Тойоты, где будет написано: "лить только масло Mobil, везде и всюду, в любой стране по всему миру, а то хрен тебе, а не гарантия"?
> Так уж получилось, что у меня с 2004 года одна и та же машина. Обслуживалась всегда у ОД. Так вот, с 2004 по 2009 заливали исключительно Мобил, потом также безальтернативно перевели на Шелл.
Да кто же спорит. Сначала этот дилер покупал масло у Мобила, потом стал покупать у Шелл. У тебя не Honda случайно? :)
Виталик, немного не соглашусь. Тойота РАВ4, товарищ работает с Шелл, во время гарагтийного периода постоянно привозит своё масло соответствующей классификации, отказываясь от масла в красивых банках с надписями Тоёта, вопросов у сотркдников центра не возникало. Центр Тоёта в Лосином острове. С Ниссаном такая же тема. Нах эти красивве банки с надписями Ниссан, заливаем Шелл и вперёд, никаких разговоров о снятии с гарантии.
> Надеюсь не надо объяснять по высказыванию "рекомендованное масло" ? Или все же надо?
Конечно надо, давай объясни. Что, будет отказ в гарантии, если будет залито не Шелл, а Мобил?
Заодно еще по Тойота найди такую же статейку. Меня эта марка больше интересует, чем Хёндэ.
Виталь, ну работает Хёнде с Шелл и что? Да, взаимоиовыгодный бизнес и только, да будут РЕКОМЕНДОВАТЬ ммазочные материалы данного бренда, а где и что про гарантию сказано?
> Виталь, ну работает Хёнде с Шелл и что? Да, взаимоиовыгодный бизнес и только, да
> будут РЕКОМЕНДОВАТЬ ммазочные материалы данного бренда, а где и что про гарантию
> сказано?
Я сбросил первую попавшую ссылку.
Рассказываю про гарантию:
приезжает представитель дистрибьютера с проверкой по KPI, а на складах стоят бочки Мобил, первый вопрос- что это?
ответ- это для постгарантийных авто.
вопрос- давайте проверим заказ-наряды по ТО и проверим какое масло вы заливаете.
последствия: если представитель(региональный менеджер) находит в базе хоть один наряд с выписанным маслом Мобил, вся гарантия возмещенная может пойти прахом за этот месяц, может быть штраф дилеру (от 500 тыщ), а могут авто снять с гарантии.
В Ленд Ровере ситуация идентичная и в Субару тоже. Говорю про эти три бренда, потому как работал именно с ними.
Дальше можете сомневаться, спорить, доказывать.
Но у меня практика общения с дистрибьютером, а не теория.
> Дальше можете сомневаться, спорить, доказывать.
> Но у меня практика общения с дистрибьютером, а не теория.
Если ты не понимаешь разницы между дистрибьютором и производителем, то о чем дальше говорить?
Вот твоя фраза, про которую я написал, что это бред: "Например производитель одного бренда льет Шелл и снимает или отказывает в гарантии если льют Мобил."
Отказать в гарантии, причем неправомерно, может какой-нибудь дистрибьютор своему дилеру в отдельно взятой стране или регионе:)
Есть лишние бутыли Quicksilver Premium для 2-х такт. (красная этикетка) 4л. - 2500 руб. и 10 л. - 4800 руб. Территориально Тольятти (бываю в Самаре). Думаю можно отправить ТК, но боюсь не каждая ТК ГСМ принимает к перевозке.
> Гарантию дает производитель, а дистрибьютор-представитель производителя в конкретной стране.
> Давайте не будем спорить о том в чем не разбираетесь.
Да я то в курсе, о чем пишу. 14 лет работы у оф.дилеров одного из японских производителей. И разницу между производителем и дистрибьютором представляю.
А также знаю, что есть грамотно выстроенная гарантийная политика производителя через вертикаль импортер-дилер-клиент, а есть херня и анархия.
Но зачем на отдельных негативных примерах делать какие-то обобщения - не понятно.
> В классификации масел по ISO и JASO такое понятие как "лодочный мотор" -
> отсутствует. Всё ясно как божий день.
=====================================================
Действительно всё ясно... Только вот с чем? Или с кем?...
" Классификация ISO для моторных масел
EGB
Масла для 2х-тактных бензиновых двигателей по уровням эксплуатационных свойств. Средний уровень. Аналог по JASO FB
EGC
Масла для 2х-тактных бензиновых двигателей по уровням эксплуатационных свойств. Высокий уровень. Аналог по JASO FC
EGD
Не имеет аналогов в классификации JASO
ETA
Для двигателей воздушного охлаждения с рабочим объемом до 50 см3 (мопеды, газонокосилки, малые электрогенераторы)
ETB
Для двигателей с рабочим объемом от 50 до 200см3 (мотоциклы, мотороллеры, мотопилы)
ETC
Для двигателей с рабочим объемом от 200 до 500см3 (кроме подвесных лодочных моторов водяного охлаждения)
ETD
Для подвесных лодочных моторов водяного охлаждения."
"JASO (Japan Automobile Standards Organization) - Японская организация по стандартизации в области автомобилестроения. "
> Но зачем на отдельных негативных примерах делать какие-то обобщения - не
> понятно.
Какие отдельные негативы? Вы о чем вообще? Это мировая практика.
Ровер- кастрол
Ситроен- тоталь
Субару- был Мотюль, теперь и Мобил, потому как Фас вмешался не без помощи того же Мобила
Хендэ- шелл
И так далее. Так что ни кто из официалов не льет ни Зик, ни Эниос, ни Норд сиа, ни Маннол и много еще чего. Не говоря о Тексако и ВР
В мире все давно поделено, и еще ни скоро кто составит им конкуренцию. Все остальное производится либо на этих заводах, либо малыми партиями. Давайте оставим этот спор. Все равно останемся при своих
> Это мировая практика.
> Ровер- кастрол
> Ситроен- тоталь
> Субару- был Мотюль, теперь и Мобил, потому как Фас вмешался не без помощи того же Мобила
> Хендэ- шелл
Какая "мировая практика"? :))) Есть партнерство, причем "партнер" навязывается понятно с какой стороны. И в каждой стране, зачастую в одной стране, в разных регионах, эти "маслянные" партнеры у одного и того же импортера (в пятый раз пишу - не ПРОИЗВОДИТЕЛЯ) могут быть разными.
> И так далее. Так что ни кто из официалов не льет ни Зик, ни Эниос, ни Норд сиа, ни Маннол и много еще чего.
А не льют они это по одной простой причине. Объяснить, по какой? :))
> " Классификация ISO для моторных масел...............
> EGB
>Масла для 2х-тактных бензиновых двигателей по уровням >эксплуатационных свойств. Средний уровень. Аналог по JASO FB....
Вот этого и достаточно. Хоть в ISO действительно есть класс ETD, но вместе с этим класс EGB есть аналог JASO FB, который производитель твоего мотора рекомендует к залитию. Всё ясно, вопросов нет.
Видать, гейропу тоже пиндосские зелёные окучили...(
По поводу убития лодочным маслом бензопил:- Партнер и Штурм, на чем работали первый год два, неизвестно, еще по семь восемь лет отработали на бензине из лодочного бензобака, лежат в гараже, исправно заводятся, но износ шестеренок, шин, отломанные ручки, ну и прочие механические и старческие болезни не позволяют определить насколько было вредно лодочные масло для бензопил.
Кстати в обратную сторону проверять не хочется, был односезонный опыт на фирменном штиле, как только наступила осень, свечи начали наглухо засираться за полвыезда, пока не поменяли масло (то есть температура сгорания немного разная). В итоге я вижу всего одну, но очень существенную разницу между двухтактными маслами- температура сгорания.
Кстати, по поводу изготовления разных масел на одной линии. В мире не так много заводов по производству масел. Для запуска нового бренда нужно немного- приходишь на один из таких заводов и говоришь: хочу например масло "Мотолодка.ру" , никаких проблем, с тебя конкретные требования и бабки, и вот уже масло "Mazda" или "Toyota" подвинулось на конвейере например эльфа, и пошло в производство масло "Мотолодка.ру" , утопия только в том что нет таких денег на производство, а самое главное на раскрутку.
Автор: ronnie (---.100.187.189.pool.sknt.ru)
Дата: 26-02-15 05:42
Скорее мысли вслух про дилерскую политику в отношении масел. Одновременно купил 2 мотоцикла разных марок в разных дилерских центрах, но принадлежащих одной компании. Т.к. принадлежность одна, то и марка масла одна-мотыль. У меня о нём мнение презрительное, имхо французы из жидкостей умеют делать только духи и коньяки))). На ТО говорю дилеру Харлея, типа готов оплатить мотыля, но хочу залить своего масла. Никаких проблем, и не надо мотыля оплачивать. Сузучьи же сыны начали выть, рассказывать о том, что мёд жидкий, а Земля круглая и что они никак не могут залить хорошее масло, а только motul, иначе гарантии кирдык, а Гольфстрим потечёт в другую сторону. Спорить не стал, сделал ТО, доехал до дачи(благо не далеко) слил жижу, залил масло. Вывод: каждый сектант нальёт своё масло, главное чтобы оно билось по SAE и API и фтоппку маринистые и специальные мото масла. Ну а дилеры(по крайней мере один из)давно работают с другим масло брендом.
Читал много,долго,уснул,проснулся и не понял.Так можно Лукойл 2т лить или нет?)))))))))))))
============
Только не в четырёхтрахтник=)))
Производитель масла даже на банке пишет,что можно.=))
"Мы-то и на нашем масле по 100 рублей за литр нормально ездить будем,а вот вы точно готовьте бабосы на масла,фильтра,регулировки клапанов,ремни грм и на запчасти,которых больше и они дороже))))))
Бла, бла, бла...
Мотор у меня 2011г. Первое ТО делал в 2014(типа возил в сервис, чтоб посмотрели что да как)....За все 1800р( ну или 2600, точно не скажу)...Всё с мотором ОКе..
Кушаете ваши СКАЗКИ про дорогое обслуживание 4т моторов и дальше...
> В итоге я вижу всего одну, но очень существенную разницу между двухтактными
> маслами- температура сгорания.
Прекрасно. А есть ли какие-нибудь сравнительные таблицы масел с температурой их сгорания ? Ну там квиксильвер сгорает при 600гр, лукойл - при 800....
======================
> Тем не менее,уже не раз появлялась инфа,что бензопильным маслом лодочный мотор
> убили.
Много п...жа на эту тему, но по факту ничего такого я не видел.
==============
Ну,если не доверять человеку в этой теме,то в КиЯ была статья про Сельву 30 запоротую бензопильным маслом и Пузырь 67(Стас) писал здесь на форуме,что клиент запорол Ямаху 50.Не хватило масла на обратную дорогу и он в микс налил бензопильного(марку уточняли-нет,не помню).Мужик прошёл на нём 1,5 часа в щадящем режиме и вуаля-клин.
И что самое интересное,про бензопильное хоть п...ж есть,что типа случаи были,а вот про то,что бы на наших маслах клина дал лодочный мотор,вообще не слышал.
> Основной тест ткв3 - на биоразлагаемость и подвижность рачков и дафний. Если он
> провален - всё, масло тест на ткв3-шность не прошло.
>
================================================
Перед тем как чушь с других аналогичных тем и форумов копировать, хотя бы вбеглую онакомься с документацией того кого ты пытаешься крЕтиковать.
Какие нах европейские тесты обязательные для испытаний по NMMA TC-W3 ? Кому они там нах сдались в суверенной пендоссии?
Цитата из TC-W3 Certification Test Manual (TC-W3 сертификационных испытаний Руководство)
1.1.2 Испытания. Испытания, определенные здесь, предназначены для оценки следующие качества
смазка:
•
Маслянистость
•
Общая производительность
•
Предрозжиговое Тенденции
•
Образование ржавчины
•
Совместимость / Текучесть
•
Фильтруемость
•
Совместимость
•
Моющей и прилипание колец
Всё нах и никакой экологии. Никаких дафний и прочих туфелек.
Хотя честно не понимаю почему даже мысль о том что надо как то беречь окружающию среду вызывает такое отрицание. Хлопцы вы что на другoй планете живёте? И вам и вашим детям сдесь ещё жить.
Кстати в испытаниях по API тест на экологичность присутствует. Чё не орём.
В одной аналогичной теме просил показать на примере окуенное удорожание масла из-за логотипа TC-W3 , с условием что масло будет от одного производителя. Что-то примеров не нашлось.
И уверяю, что в моей мурзилке рекомендованное масло Tohatsu Premium Outboard Oil (RL-95102C TC-W3).
Короче хорош повторять всякий бред с таких же площадок, ведь скорее всего и твой пост скопирует кто-нибудь кому лениво вникать в суть.
=================================================
=================================================
=================================================
PS: Понятное дело что в сегодняшних реалиях пользовать масла TC-W3 несколько накладно. Но это совсем не повод беспочвенного обсира.
Можно просто честно написать - мне это масло дорого, поэтому ищу альтернативу.
Кончатся мои запасы и если жизнь не наладится скорее всего пойду этим же путём.
Знакомому купившиму на днях премиксовый мотор и думающему подобную думу - советую смотреть в сторону Luxe.
А сколько бензопил и мотокос запорото просроченным "зеленым" маслом или смесью с ним?Мало кто заморачивается понять что экологически безопасное масло и смесь с ним имеет очень короткий срок жизни.Изготавливается из растительного сырья и смазываюцие свойства его ниже минералки,а бактерии его жрут с огромным удовольствием.Так наверное и запороли вышеуказанные моторы,или забодяжили не так
С 04 года использую отечественные масла 2Т в разных моторах и все живы и не помирают,т.е. работают как новые до сих пор.
> Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
> Дата: 27-02-15 19:01
О>
> Dizel-1 писал:
>
> > Тем не менее,уже не раз появлялась инфа,что бензопильным маслом лодочный мотор
> > убили.
>
> Много п...жа на эту тему, но по факту ничего такого я не видел.
> ==============
> Ну,если не доверять человеку в этой теме,то в КиЯ была статья про Сельву 30
> запоротую бензопильным маслом и Пузырь 67(Стас) писал здесь на форуме,что клиент
> запорол Ямаху 50.Не хватило масла на обратную дорогу и он в микс налил
> бензопильного(марку уточняли-нет,не помню).Мужик прошёл на
нём 1,5 часа в
> щадящем режиме и вуаля-клин.
> И что самое интересное,про бензопильное хоть п...ж есть,что типа случаи были,а
> вот про то,что бы на наших маслах клина дал лодочный мотор,вообще не слышал.
Я возращался с похода, масло кончилось. Развёл бензопильного, причём, так как и его было немного, в пропорции 1:70. Прошёл 150 км на полном. Дело было в 2011 году. Это мой личный опыт, а не "одна бабка сказала".
> Ну,если не доверять человеку в этой теме,то в КиЯ была статья про Сельву 30
Вот КиЯ теперь доверия-то и нет.
А один случай на форуме - не показатель.
===========
Верить или нет,дело сугубо личное.
Ты льёшь бензопильное масло в Тоху 50?
Сергей-бакен(Саратов)
======
Я просил.Спасибо.
Теперь точно видно,что производитель пишет и для воздушников и для лодочных моторов.Да ещё и для автомикса подходит.
Антикризисное масло!
Написать можно все что угодно, темболее с нынешними ценами на импорт. Ездить на нем можно, но не нужно! Масло универсальное, значит не есть гуд! В Вихрь или Нептун сгодится, но в иномотор я бы не стал. Читайте руководство по эксплуатации мотора!
> Написать можно все что угодно, темболее с нынешними ценами на импорт. Ездить на
> нем можно, но не нужно! Масло универсальное, значит не есть гуд! В Вихрь или
> Нептун сгодится, но в иномотор я бы не стал. Читайте руководство по эксплуатации
> мотора!
Написать можно все что угодно, темболее с нынешними ценами на импорт. Ездить на нем можно, но не нужно! Масло универсальное, значит не есть гуд! В Вихрь или Нептун сгодится, но в иномотор я бы не стал. Читайте руководство по эксплуатации мотора!
=================
Почитай инструкцию к Квиксильвер премиум TC-W3 и что интересно,оно не одно такое=)
Ссылка.
Вот нормальные цены.
Коллега по работе льёт в старую Элантру Лукойл полусинь , пробег за 200 тысяч и это же масло льёт в миксовый китайский скутер, скутеру восемь лет....
ПРИМЕНЕНИЕ
Моторное масло Havoline 2-Cycle TC-W3 рекомен-дуется для использования в двухтактных двигателях, для которых требуются универсальные масла класса TC-W3 либо более раннего стандарта.
Сфера применения этих масел включает в себя
двигатели, установленные на катерах, снегоходах,
мотоциклах, газонокосилках, мопедах, гольф-мобилях, цепных пилах и другом оборудовании.
Моторное масло Havoline 2-Cycle TC-W3 отлично
подходит для двигателей с системами впрыска
топлива, рассчитанные на разные пропорции
топливной смеси вплоть до 150:1
Однако очень большая группа товарищей с этого форума на нём годами ходит и ходит, ходит и ходит :}}}
Стоимость масла конечно выросла. Но, давайте подумаем насколько это критично для каждого пользователя. Всего то делов взять на рыбалку на пузырь меньше и пользоваться своим любимым брендом. Оно и для отдыха полезнее и имущество сохранне. А если взять еще на пачку сигарет меньше, так и вообще в плюсах будешь.
Вот кто курить и пить бросил до кризиса им хуже. Пусть мучаются, резерв их экономии исчерпан. Пусть льют отработку от четырехтактников и мучаются.
А если по теме, сам использую Statoil, причем на всей своей технике уже много лет. Сегодня купил коробку 2т по 400р литр. Хватит на весь сезон, еще останется.
Только и подливаешь его. Ты спросил, - "Неужели кто-то льёт?" Тебе ответили,-"Льём-с!"Но это мой выбор, не убеждаю никого. А так получается. как в бородатом анекдоте,-"Ну не, не может быть!Что не может быть?Не может у жирафа быть такая длинная шея..."
> многа букаф..................................
> Вот сюда ходи Ссылка. -
> изучай и не пори чушь.
Сам фигню не пори. Не далее как во втором абзаце упоминается про выбросы двухтактников и организацию EPA .
-------------------------------------------------------------------------------
Dizel-1 писал:
> Сам фигню не пори. Не далее как во втором абзаце упоминается про выбросы
> двухтактников и организацию EPA .
============================================
Ты зубы не заговаривай, ссылку вот на этот основной тест давай :
maxxxim77 писал:
> Основной тест ткв3 - на биоразлагаемость и подвижность рачков и дафний. Если он
> провален - всё, масло тест на ткв3-шность не прошло.
И так же для просто развития EPA это отнюдь не Европа.
> maxxxim77
> Это шутка ? Где данные про температуру СГОРАНИЯ масел ?
> ========================
> Опыты,на СГОРАНИЕ масел,нужны в основном судмедэкспертам=))
maxxxim77 надо бы тебе хотя бы теоретически влёгкую подтянутся, а не тырить с инета что не попадя бездумно,например отсюда Ссылка.
Ты бы лучше на следующий пост оттуда ориентировался, а именно на слова представителя Сузуки, кстати стыренные с Мотолодки.ру, и заметь со ссылкой же на Мотолодку.
> Ты бы лучше на следующий пост оттуда ориентировался, а именно на слова
> представителя Сузуки.
Эти слова ?
"Цитата:
Споры о маслах - вечная тема
Насчет оригинального сузучьего масла - на фото действительно то масло, которое рекомендовано производителем для двухтактных моторов Сузуки (об этом написано в каждом мануале).
На банке нет надписи TCW-3 (о, ужас!) , как и нет классификации качества этого масла по стандарту API.
Господа, перед вами оригинальное ЯПОНСКОЕ масло.....................................................................
Масла Suzuki CCI и CCIS вообще не являются "маринистыми" как таковые. Они так же рекомендуются сузучьими инженерами для использования в двухтактных мотоциклах и скутерах."
============================================
Андрей65 так ты согласен, что надпись ткв3 на этикетке - ни о чём не говорит ?
Это не то. Температура вспышки к СГОРАНИЮ ни коим боком не относится. Вспыхнуть и Сгореть - разные понятия.
Температура вспышки (Температура вспышки — наименьшая температура летучего конденсированного вещества, при которой пары над поверхностью вещества способны вспыхивать в воздухе под воздействием источника зажигания, однако устойчивое горение после удаления источника зажигания не возникает.)
- говорит лишь о количестве растворителя в масле, и соответственно о его пожаробезопасности, поэтому это мне абсолютно неинтересно. Вроде, в 2тактнике оно и не должно всё сгорать...
> Сергей-бакен(Саратов) писал:
>
> > Температура вспышки-то что тебе надо.
>
> Это не то. Температура вспышки к СГОРАНИЮ ни коим боком не относится. Вспыхнуть
> и Сгореть - разные понятия.
> Температура вспышки (Температура вспышки — наименьшая температура летучего
> конденсированного вещества, при которой пары над поверхностью вещества способны
> вспыхивать в воздухе под воздействием источника зажигания, однако устойчивое
> горение после удаления источника зажигания не возникает.)
> - говорит лишь о количестве растворителя в масле, и соответственно о его
> пожаробезопасности, поэтому это мне абсолютно неинтересно. Вроде, в 2тактнике
> оно и не должно всё сгорать...
Ты очень умный мужчина,а умного учить-только портить.Умываю руки.
> Вот теперь вдумчиво прочитай ответ представителя целиком.
Прочёл. Подумал. Сделал вывод, что искать взглядом на этикетке позывной "ткв3" и намалёванную моторную лодку - глупо. Достаточно лить ЛЮБОЕ двухтактное масло но чтоб по JASO оно было не ниже класса FB ))
Вывод правильный ?
В сто пятидесятый раз повторюсь что в ПЛМ (как минимум в Ямахи) рекомендованное масло производителем с маркировкой TC-W3, в худшем случае TC-W2. А так лить можно все что угодно под маркой 2Т, на свой страх и риск. Где на Люксойле TC-W3 ? нет, поэтому и цена такая, хрен знает что туда налили за 100 руб./литр.
Так вот, тему то я начал с того, что в случае космических цен на иномасло, какая альтернатива из отечественного (дешевого) масла с маркировкой TC-W3 ? Ответа так и не поступило.
Написать можно все что угодно, темболее с нынешними ценами на импорт. Ездить на нем можно, но не нужно! Масло универсальное, значит не есть гуд! В Вихрь или Нептун сгодится, но в иномотор я бы не стал. Читайте руководство по эксплуатации мотора!
=================
Почитай инструкцию к Квиксильвер премиум TC-W3 и что интересно,оно не одно такое=)
В сто пятидесятый раз повторюсь что в ПЛМ (как минимум в Ямахи) рекомендованное масло производителем с маркировкой TC-W3, в худшем случае TC-W2. А так лить можно все что угодно под маркой 2Т, на свой страх и риск. Где на Люксойле TC-W3 ? нет, поэтому и цена такая, хрен знает что туда налили за 100 руб./литр.
Так вот, тему то я начал с того, что в случае космических цен на иномасло, какая альтернатива из отечественного (дешевого) масла с маркировкой TC-W3 ? Ответа так и не поступило.
=====================
Прочитай для начала свой первый пост:
////Всем привет!!! Мужики, а вы видели стоимость двухтактного масла после нового года??? Ямалюб TS-W3 - 650 рубликов за литр. Я прошлый сезон отъездил на Равиноле полусинтетике брал по 350 руб. за литр. А щас он стоит 580 рублей. Вчера скупил все что было в магазине из старого завоза 16 литров - Маннол п/с TS-W3 по цене 370 руб./литр. Так что пока сезон еще не начался, рекомендую покупать сейчас, если еще что то осталось из старого завоза. А как будем жить дальше???////////
А теперь ответь,ГДЕ ты задавал вопрос:" какая альтернатива из отечественного (дешевого) масла с маркировкой TC-W3 ? "
Ты задал вопрос:"А как будем жить дальше???"
Так????
Вот тебе и отвечают,что не будут упираться в буковки TC-W3,а будут лить наше масло,которое проверено годами и на моторах разных мощностей.И кол-во и качество этих моторов куда больше и выше,чем те,на которых проходят испытания в nmma.И оно ничем не отличается от масел TC-W3,только отсутствием данной маркировки.
Что до наших масел с маркировкой TC-W3,то есть только это Ссылка. но кто его уже пользовал,ещё здесь пока не отписались.Да и то,похоже итальянское Ссылка. Есть ещё вот такое,но не похоже на правду.Ссылка.
Чисто наших масел TC-W3 похоже что нет.
> Автор: maxxxim77 (---.carriage.volia.net)
> Дата: 26-02-15 06:50
>
> uganserg писал:
>
> > В итоге я вижу всего одну, но очень существенную разницу между двухтактными
> > маслами- температура сгорания.
>
> Прекрасно. А есть ли какие-нибудь сравнительные таблицы масел с температурой их
> сгорания ? Ну там квиксильвер сгорает при 600гр, лукойл - при 800....
> ======================
>
> Ссылка.
Признаю, зашёл на один из сайтов производителя масла, с удивлением обнаружил, что температура вспышки масла практически одинакова (143-лодочный, 147 - Воздушник), зольность указана только для лодочного мотора, (для чистоты вопроса пытался сравнить минеральное масло одного производителя).
Из опыта личной эксплуатации- пробовали масло для воздушников, т.е. для двухтактников, пока было тепло, нормально работало, как только наступило 5 -7 градусов мороза, свечи покрылись большими лохматыми хлопьями, ну и разумеется перестали работать, перешли на TCW-3, и нормально доходили сезон (к сведению, на осень ставим свечи более горячие, вместо 8 -ки 7- ку)
2 disel1- пишу только то что попробовал, все что мог достать из информации, то вытащил, увы больше аргументировать нечем, не делятся заводы производители с нами полными данными.
Ну и в догонку из опыта коммерческой эксплуатации ВАЗ-2107, 15 штук, лили в эти машины только импортную дешёвую полусинтетику , движки отходили 350-400 т.км. При продаже компрессии меньше 10 не было, молчу про состояние кузова (такси). У конкурентов (некоторых, которые использовали отечественные аналоги масел, движки капиталились не единожды). Ничего не хочу сказать, только личные наблюдения.
> Из опыта личной эксплуатации- пробовали масло для воздушников, т.е. для
> двухтактников, пока было тепло, нормально работало, как только наступило 5 -7
> градусов мороза, свечи покрылись большими лохматыми хлопьями, ну и разумеется
> перестали работать,
Если исправные свечи не самоочищались, значит или мотор без термостата (переохлаждение), или на больших оборотах не ходили, а может и всё вместе взятое.
> Ну и в догонку из опыта коммерческой эксплуатации ВАЗ-2107, 15 штук, лили в эти
> машины только импортную дешёвую полусинтетику , движки отходили 350-400 т.км.
> При продаже компрессии меньше 10 не было, молчу про состояние кузова (такси). У
> конкурентов (некоторых, которые использовали отечественные аналоги масел, движки
> капиталились не единожды). Ничего не хочу сказать, только личные наблюдения.
Подтверждаю на 100%...
Такое же такси и по 300т.км головку вскрывали и как новая...
Масло дешовая полусинтетика америкосовская по 700рэ за 4 литра...
Вы меня не услышали? На двухтактном масле, не имеющем маркировку TC-W3, при Минусовых температурах, поимели такой геморрой. После замены масла, до -18 все работало нормально, включая эти свечи.
2 maxxxim77. Термостат в порядке, с мотором обращаться умею, расточить блок не смогу, коленвал проточить тоже не смогу, а вот разобрать и собрать, с установкой необходимых шайб например в редукторе никаких проблем.
Скажем так, мне доставляли проблемы Д-4, Д-5, Ш-58, поправьте пожалуйста, что я пропустил в линейке ...
> Вы меня не услышали? На двухтактном масле, не имеющем маркировку TC-W3, при
> Минусовых температурах, поимели такой геморрой. После замены масла, до -18 все
> работало нормально, включая эти свечи.
1) Да хоть и минус 20, в рубашке охлаждения вода как минимум изначально имеет температуру около нуля и выше. Так что фиолетово, -7 или -18,
Предположу, что или масло было - гумно, или мотор конструктивно холод не любит.
2) несколько сезонов отходил на простом 2т масле, а этот сезон - на самом дешовом (от льда и до льда), никаких вопросов, что в жару, что в холод.
> Скажем так, мне доставляли проблемы Д-4, Д-5, Ш-58, поправьте пожалуйста, что я
> пропустил в линейке ...
to uganserg ////Ностальгия, это тоже у меня было... Д-6 на "орлёнке", ш-58 на "верховине", В-50М на "карпатах"... сейчас инотехника не ломается, скука)
> Верить или нет,дело сугубо личное.
> Ты льёшь бензопильное масло в Тоху 50?
Нет, у меня не бывает бензопильного. Но лил люкс и собираюсь лить дальше.
==============
Давай отделять мух от котлет.Ты хоть на одном бензопильном масле видел,что можно лить в лодочный мотор!Я нет.Вот про бензопильное и писал.А вот на наших маслах пишут,что можно и при воздушном и при водяном охлаждении.К нашим маслам претензий нет,а вот то,что не всякое ЧИСТОБЕНЗОПИЛЬНОЕ=) масло полезно для лодочного мотора,это факт.
...для моего региона осталось два месяца, потом фиг кого найдете на сайте (мысли вслух), а так да, весеннее обострение, включая меня (что бы никто не обижался). Ну и для флуда- у кого когда вода жидкая станет?
вчера зашел у нас в Охоту, увидел целую стойку вот такого Ценника не было, а продавец сильно занят был... ЧСХ - практически все масла из 2Т линейки "для термически высоконагруженных двухтактных двигателей с воздушным и водяным охлаждением" и по энтим исо/жасо превосходят "аква", хотя тсв3 не имеют...
Адди отличное масло.Использую правда автомобильное.НО в последнее время сильно кусается.Есть у них в линейке и TC W3.Если не адепт последнего,то как бренд отличное и врядлиподделываемое в следствиинераспостраненностионого-Ссылка.
Вопрос к Кириллу (Kira) и тем, кто использует luxe 2t полусинтетику в 3х литровой таре. Есть возможность купить недорого, где на таре указан год\месяц изготовления ? На самом пластике я этого не нашёл, сзади на этикетке внизу есть две группы цифр, это оно ? тогда как по ним вычислить ? Благодарю.
