|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:32:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:32:20 |
|
Автор: Nikita Soldatov (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 15-02-15 18:06
Всем привет!
Решил вчера слить масло с редуктора и был расстроен?на выходе получил не особо сильно выраженную эмульсию,сняв винт увидел запеканку из лески сетей...фото прилагаю
Возник вопрос замены всех сальников и уплотнений на 1000size
нашел ремкомплект редуктора Ссылка.
Вопрос теперь состоит в том как слажно произвести замену сальников горизонтального и вертикального вала или лучше обратиться в специализированный сервис и сколько там это может стоить???
Или может для начала только на гребном валу поменять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (188.254.126.---)
Дата: 15-02-15 19:06
промыть редуктор.поменять сальники на гв.собрать и опресовать редуктор.и получать удовольствие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 15-02-15 19:47
Всё время удивлялся,как на Сузе намотанная на винт сетка может достать до сальника...
Собственно и на картинке видно,что она намотана вокруг корпуса и до сальника не достаёт,его прикрывает хитрая такая упорная шайба...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikita Soldatov (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 15-02-15 20:17
я вот тоже заметил,что сетка в сальнику вроде как не сильно прилегает,может течет через вертикальный вал или передачу
кто нибудь проверял герметичность редуктора при помощи ножного насоса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 15-02-15 21:11
Можно пока ничего не делать.Обрывки сетки убрал-возможно что больше эмульсии не будет.Проверено не раз.Там волосина залетела под сальник-он и подтравливал.Убрал-проблема исчезла.Просто себе поставь на контроль.НЕ стоит лишний раз лазить в мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (178.45.102.---)
Дата: 15-02-15 22:26
Судья Дредд писал:
> Можно задать этот вопрос мне....
> Есть....
> Ссылка.
--------------------
Спасибо! А на родном наречии не попадался?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 15-02-15 22:30
Вроде нет...
Но я почему то никогда об этом не сожалел... Есть картинки,есть понятные цифры... Если что то станет совсем не понятным-есть куча всяких переводчиков ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.133.---)
Дата: 15-02-15 23:38
у меня на DT 40 тоже водичка в редуктор попадала. Осенью катался до последней воды, уже по ночам -15 градусов бывало. Осенью масло не сливал, весной только добрался. Нижнюю пробку открутил и из редуктора грамм 50 води вылилось, потом масло уже чистое(отстоялось). Так точно и не узнал почему вода попала, или от перепадов температуры. может прокладки на пробках уже продавленные были. Сделал переходник для насоса с резьбой под пробку редуктора. Накачал аж 2 атмосферы)) и сальник гребного вала начал пропускать со страшным свистом, сальники не выпали, повезло. Потом только узнал что больше 1 нельзя накачивать редуктор. На пробки намотал нитку с герметиком, закрутил покрепче и все, водичка больше в редуктор не попадает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikita Soldatov (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 15-02-15 23:42
я вот тоже придерживаюсь мысли заказать пока ремкомплект на всякий "пожарный" случай а пока залить масло и посматривать после каждой поездки может и не будет проблем...мотор купил с рук. продавец сказал что масло весь прошлый сезон не менял и и сеток не помнит,бздит конечно возможно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (95.106.22.---)
Дата: 16-02-15 16:59
оно и само все стечет конечно.но лучше промыть любым маслом.потом залить рекомендуемое.но опресовать лучшебы сразу пока масло не заливал.можно неснимая редуктора.просто вокруг гв и пробок помазать мыльной водой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikita Soldatov (192.162.192.---)
Дата: 16-02-15 17:26
kalian57 писал:
> оно и само все стечет конечно.но лучше промыть любым маслом.потом залить
> рекомендуемое.но опресовать лучшебы сразу пока масло не заливал.можно неснимая
> редуктора.просто вокруг гв и пробок помазать мыльной водой
Редуктор снял вчера,расскажите про процедуру опресовки,не совсем понимаю ее смысл и порядок проведения...
Вообще у меня еще есть почти целый тюбик yamalube gear(правда он был открыт 2 года назад), залью его перед сезоном и проедусь разков 5,солью и гляну степень образования эмульсии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian57 (188.254.126.---)
Дата: 16-02-15 22:49
в редуктор вворачивается переходник(штуцер) от насоса или компресора.в сливную или заливную дырку где заглушки с резьбой.накачиваешь туда 1кг\см давление и опускаешь редуктор в воду.смотришь если идут гдето воздушные пузырьки то те сальники под замену.можно и мыльной водой обмазать или пролить так же смотришь пузырьки.если их нигде нет то ставишь редуктор на место и счастливого пути!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 16-02-15 23:28
Такая "опрессовка" ничего не покажет. Вернее покажет не то, что надо. Там везде стоит по два сальника, один на избыточное давление, другой на вакуум. Если держат сальники на избыточное давление (они отвечают за то, чтобы из редуктора не выдавливало масло, что проверяется именно так, как советуют, то это совсем не означает, что будут так же держать сальники, работающие на вакуум, а именно они отвечают за то, чтобы в полость не попала вода. Надо просто тупо поменять ВСЕ сальники и осмотреть поверхности, по которым они работают. При наличии выработки и / или рисок, принять меры к восстановлению чистоты поверхности и геометрии вала. И всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikita Soldatov (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 17-02-15 01:37
как я понял здесь (в мануале моего мотора) сальники стоят в одну сторону на сдерживание избыточного давления внутри
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-02-15 01:46
михаил из саратова писал:
> Такая "опрессовка" ничего не покажет. Вернее покажет не то, что надо. Там везде
> стоит по два сальника, один на избыточное давление, другой на вакуум.
Откуда там взяться вакууму, не вкурю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 17-02-15 02:13
Кручение вала-по барабану... Повышенное давление или выдавит сальник,или вывернет рабочую кромку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-02-15 04:37
При работе мотора, при движении на режимах, близких к максимальной нагрузке, редуктор нагревается, таким образом давление внутри него увеличивается. В этом случае работают манжеты, установленные пружинкой внутрь полости. При охлаждении давление падает, и в это самое время, если не держат манжеты, установленные пружинкой наружу, вода попадает в полость редуктора. Так понятнее? Видел и ремонтировал много редукторов, которые замечательно держали избыточное давление, при этом очень хорошо сосали воду с появлением эмульсии. Не всегда мануал даёт правильную методику диагностики и устранения причины неисправности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-02-15 07:15
Правильнее было бы в разные. На некоторых именно так. Производители Сузуки почему то решили в одну сторону. И что интересно, именно на разряжение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (188.168.253.---)
Дата: 17-02-15 07:22
михаил из саратова писал:
> Производители Сузуки
> почему то решили в одну сторону. И что интересно, именно на разряжение.
========================================
Странного ничего нет... Блокируется попадание воды в редуктор... А не масла в воду...
Возьмём картинку с Ямы 60 FET....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikita Soldatov (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 17-02-15 07:38
наверное поэтому и достаточно проверки на избыточное давление внутри в одну атм. если держит его, то и в другую сторону выдержит более высокое
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий правдин (83.149.34.---)
Дата: 17-02-15 19:21
У меня на дф-50 в прошлом году появилась водичка в редукторе наработка мотора была 650мч купил ремкомплект снял сапог разбирали с товарищем и чесно сказать охренели на вертикальном валу под помпой стоит два сальника так вот верхний был вылетевший из гнезда и крутился на валу я так думаю что с нового пока нижний не подтерся сейчас посадили оба на герметик пока порядок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-02-15 19:52
михаил из саратова писал:
> При работе мотора, при движении на режимах, близких к максимальной нагрузке,
> редуктор нагревается, таким образом давление внутри него увеличивается. В этом
> случае...
Хорошо. Собрали редуктор, пробки завинтили. Давление в нём 1 атм. Включили под нагрузкой, температура увеличилась, давление тоже, оно будет больше 1 атм. Выключили, редуктор остыл. Сколько в нём будет давление? Правильно, 1 атм. Откуда там вакуум возникнет, объясните.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.133.---)
Дата: 17-02-15 22:35
я когда масло заливал на улице было 25+. а осенью -10 на улице, вода +5. В редукторе получается небольшое разряжение, Однако когда валы крутиться начинают - тогда и водичка просачивается помаленьку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 17-02-15 23:30
Алексей Л. писал:
> я когда масло заливал на улице было 25+. а осенью -10 на улице, вода +5. В
> редукторе получается небольшое разряжение,
Это - мизер, про который и говорить-то несерьёзно.
Этот вакуум всего 0,07 атм., тогда как при работе давление избыточное всяко не меньше 0,25. Эти сезонные отклонения медленные и выравниваются за счёт неидеальности уплотнений, через которые проходит воздух в первую очередь, а не вода или масло.
Сколько ни открывал редуктор, ни разу не слышал пшика воздуха, который за счёт вакуума внутрь засасывается, как впрочем и за счёт давления наружу вырывается. При вполне приличных манжетах и масла без воды.
Если уплотнение плохое, то оно не держит в обе стороны. Просто не надо со всей дури сразу качать на 1 атм, когда манжета обожмётся давлением и будет держать пока её не вывернет или не выдавит. Свистеть начинает гораздо раньше, от 0,1 до 0,25. Поэтому качать нужно ступенями по 0,05 с выдержкой, покачивая валы рукой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (46.48.133.---)
Дата: 18-02-15 00:24
ну у меня вот так было несколько раз за осень - На улице всю ночь -10 мотор поднят, прихожу утром, опускаю мотор в воду. Помпа оттаяла(10-15мин) и дальше времени нету ждать. завожу прогреваю и поехал. Для эксперимента можно налить пол литра масла в пластиковую бутылку при температуре +25, закупорить и вынести на мороз, посмотреть как скукожится бутылка. Пшик из редуктора слышал несколько раз на нескольких моторах. Внутрь пшик тоже слышал когда осенью масло сливал, на улице 0-5 было. Еще черный редуктор сузуки на солнышке может до 70 градусов разогреться летом. Как Вы говорите, в первую очередь выйдет воздух через неидеальности уплотнений, опускаем в воду и .........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 18-02-15 00:37
Алексей Л. писал:
> Еще черный редуктор сузуки на солнышке может до 70 градусов
> разогреться летом. Как Вы говорите, в первую очередь выйдет воздух через
> неидеальности уплотнений, опускаем в воду и .........
И ничего страшного не случится. Вода в силу вязкости сочится медленно, в отличие от воздуха. И потом, Вы же не просто так опустили редуктор в воду. Он начинает работать, давление повышается и т.д. см. выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
