|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:56:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:56:23 |
|
Автор: Олег177 (85.26.164.---)
Дата: 09-02-15 22:35
здравствуйте , человек продает вот такой винт , на коробке только эта наклейка , на 1 фото . Подойдет ли он мне ?????
Это оригинальный винт ???? Мотор ямаха ф 50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-02-15 22:47
А че не понятно,11 1/4Х14.На твою лодку будет тяжеловат,разве что с одним человеком на борту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (188.68.188.---)
Дата: 09-02-15 23:06
Да ладно. Хороший винт. У меня его 40X крутит на П4. Уж полтос 100% его провернет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.109.---)
Дата: 09-02-15 23:36
Kira у меня сороковка 15 винт тоже крутит а поставили на салют с 60ой а он в одно лицо не поехал))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (85.26.165.---)
Дата: 09-02-15 23:52
Ребят , не понимаю о чем Вы тут , не разбираюсь в этих числах ,
Щас у меня стоит 12 винт , хочу поставить 14 винт что бы лодка ехала быстрее ...
Этот винт мне по параметрам подходит ?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.109.---)
Дата: 10-02-15 00:04
Олег177 кто же тебе на этот вопрос ответит кроме тебя самого ,мы мысли читать не умеем,что у тебя получается с родным винтом ? кто производитель этого винта? какая у него форма лопасти ? может еще и медленнее поехать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (85.26.165.---)
Дата: 10-02-15 00:24
oleg46 писал:
> Олег177 кто же тебе на этот вопрос ответит кроме тебя самого ,мы мысли читать не
> умеем,что у тебя получается с родным винтом ? кто производитель этого винта?
> какая у него форма лопасти ? может еще и медленнее поехать
Оригинальный меня ямаховский 12 винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вятич(Дубна) (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 10-02-15 00:38
Маркировка на винтах: на первом "Y" , а на втором "G".
Может не подойти по диаметру вала, количеству шлицёв или диаметру корпуса редуктора.
Я точно не уверен , но стоит перепроверить. ТС, Google в помощь.
С ув. Роман.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yamaha40 (79.136.164.---)
Дата: 10-02-15 00:42
У меня на Яме 40 Enduro такой стоял (штатный)
8 человек лодка "Крым" на глиссер вышел !!!
сейчас в запасе на Honda50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-02-15 01:03
Ставил я такой на Казан 5,с одним водилой раскрутил 5200,поэтому знаю что пишу.Да и не равняйте с другими моторами,там редукция 1:85.....Яма ф50.Для Прога 2 самый огурец 12-й,ну или макс. 13-й.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 10-02-15 02:08
Олег177
Подбор винта от балды не делается. Винт подбирают на основании каких то данных. Данные снимают с тахометра. Без этого прибора огромен риск ошибиться с выбором винта - можно попасть в недокрут, когда мотор не развивает необходимых оборотов, соответственно не добирает мощности, или наоборот попасть в перекрут, когда можно разрушить мотор излишними оборотами.
Ставь тахометр, озвучивай обороты, помогут люди.
Предварительно я согласен с Каховкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (85.26.165.---)
Дата: 10-02-15 02:13
Борис писал:
> Олег177
> Подбор винта от балды не делается. Винт подбирают на основании каких то данных.
> Данные снимают с тахометра. Без этого прибора огромен риск ошибиться с выбором
> винта - можно попасть в недокрут, когда мотор не развивает необходимых оборотов,
> соответственно не добирает мощности, или наоборот попасть в перекрут, когда
> можно разрушить мотор излишними оборотами.
> Ставь тахометр, озвучивай обороты, помогут люди.
> Предварительно я согласен с Каховкой.
Тахометр есть у меня , 1 год назад максималка была 5400 оборот. И пофигу сколько народу 3 или 5. . После того как я ремонтировал винт после камней , обороты стали 5200
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 10-02-15 02:15
да какая разница сколько раскрутил. Главное как поехал. У меня такой 14-ый крутит 4800 и валит до 51. А 13-й крутит 5100 и едет не больше 46. Пропорционально и разброс крейсерских скоростей. Как ты думаешь, с какой скоростью я предпочту ездить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 10-02-15 02:18
Олег177
Если предположить что твой тахометр показывает правильно, и на 12м шаге винта у тебя обороты 5200-5400, то о каком 14м шаге винта может идти речь? Для твоего мотора максималка 6000. На пустой лодке в одну тушку мотор должен крутиться под 5800. На 14м обороты совсем просядут и скорость упадет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-02-15 02:38
Борис писал:
> Олег177
> Если предположить что твой тахометр показывает правильно, и на 12м шаге винта у
> тебя обороты 5200-5400, то о каком 14м шаге винта может идти речь? Для твоего
> мотора максималка 6000. На пустой лодке в одну тушку мотор должен крутиться под
> 5800. На 14м обороты совсем просядут и скорость упадет.
+10050
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 05:11
Борис писал:
> Олег177
> Если предположить что твой тахометр показывает правильно, и на 12м шаге винта у
> тебя обороты 5200-5400, то о каком 14м шаге винта может идти речь? Для твоего
> мотора максималка 6000. На пустой лодке в одну тушку мотор должен крутиться под
> 5800. На 14м обороты совсем просядут и скорость упадет.
Так что в итоге мне делать ???
Я даже если один еду все ровно 5200 показывает , раньше 5400 показывал. Прог2. Скорость 49-51
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 05:14
Мне просто многие говорят что нужен 14 мне поставить и тогда еще быстрее ехать будет , лятать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 10-02-15 06:08
Олег177
:)
Давай по другому. Прог2 уже не легкая лодка. Именно "летающий" Прог2 на форуме всего один. В поиске набери "Человек"....
По сути же настройка комплекта лодка/мотор заключается не только в подборе винта, тут много факторов.... Высота навески мотора, его откидка, расположение груза в лодке, состояние днища лодки, сами обводы лодки, диаметр и шаг винта......
В твоем случае давай приведу другое сравнение - представь себе легковую машину, скажем ВАЗ 2109 с мотором 1300. Повесь на сцепку прицеп, грузани его чутка. Разгонись и вруби пятую передачу... Ну чего, она быстрее поедет, нежели на четвертой? Да нет конечно, просто у мотора уже мощи не хватит. Зато вот на третьей можно крутануть, так крутануть... Винт то же самое, как подбор передач на КПП авто. Под каждую загрузку(и лодку) свой винт.
С чего начинать? Наверно с нормального, а не правленного х/з как винта, шаг 12-13, диаметр не менее 11,1(11 1/8). Новых замеров показаний таха. В идеале винт взять напрокат. Пробовать откидку мотора, чтоб лодка не "рыла" носом воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 06:24
Борис писал:
> Олег177
> :)
> Давай по другому. Прог2 уже не легкая лодка. Именно "летающий" Прог2 на форуме
> всего один. В поиске набери "Человек"....
> По сути же настройка комплекта лодка/мотор заключается не только в подборе
> винта, тут много факторов.... Высота навески мотора, его откидка, расположение
> груза в лодке, состояние днища лодки, сами обводы лодки, диаметр и шаг
> винта......
> В твоем случае давай приведу другое сравнение - представь себе легковую машину,
> скажем ВАЗ 2109 с мотором 1300. Повесь на сцепку прицеп, грузани его чутка.
> Разгонись и вруби пятую передачу... Ну чего, она быстрее поедет, нежели на
> четвертой? Да нет конечно, просто у мотора уже мощи не хватит. Зато вот на
> третьей можно крутануть, так крутануть... Винт то же самое, как подбор передач
> на КПП авто. Под каждую загрузку(и лодку) свой винт.
> С чего начинать? Наверно с нормального, а не правленного х/з как винта, шаг
> 12-13, диаметр не менее 11,1(11 1/8). Новых замеров показаний таха. В идеале
> винт взять напрокат. Пробовать откидку мотора, чтоб лодка не "рыла" носом воду.
Как же все сложно , загруженность то всегда разная , и и вещами и людьми. Каждый час может меняться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 10-02-15 06:38
Олег177
Все правильно, поэтому пустой комплект настраивается практически под максимальные обороты. При относительно небольшой/средней загрузке упадут обороты, скорость, но это не смертельно, а вот при большой загрузке переходи на другую передачу КПП, то есть меняй винт :)))
Но по любому нельзя сильно прижимать нос к воде, лодка должна идти под определенным углом к поверхности воды, сильно нос пригрузил - начинает "рыть" носом... Для этого у мотора есть откидка, она так же подбирается. В идеале это трим, которым работают постоянно, в зависимости от скорости лодки и размещения груза в лодке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-15 08:21
Борис писал:
> Олег177
> Все правильно, поэтому пустой комплект настраивается практически под
> максимальные обороты. При относительно небольшой/средней загрузке упадут
> обороты, скорость, но это не смертельно, а вот при большой загрузке переходи на
> другую передачу КПП, то есть меняй винт :)))
> Но по любому нельзя сильно прижимать нос к воде, лодка должна идти под
> определенным углом к поверхности воды, сильно нос пригрузил - начинает "рыть"
> носом... Для этого у мотора есть откидка, она так же подбирается. В идеале это
> трим, которым работают постоянно, в зависимости от скорости лодки и размещения
> груза в лодке...
Да это все понятно. Трим есть и я им работаю. Но я всегда еду по разному. Могу один , могу с тремя человечками ехать , лень 2 ходки делать я и 10 человек посажу плюс вещи , нос почти всегда своими вещами груженный. Кател палатка матрас инструменты , А могу только с другом кататься. Но мне просто почему то все лодочники с моей стоянке говорят поставь 14 винт и офигей .... Хотя 2 года ездил На 12 и все устраивает. Но 2 раза сильно погнул свой винт , его сделали хорошо , но все ровно он уже стал сыромятиной , вот и хочется поменять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ruwa (---.metro86.ru)
Дата: 10-02-15 12:22
Олег177 писал:
> один , могу с тремя человечками ехать , лень 2 ходки делать я и 10 человек
заменить винт не долго.
у меня есть такой же "скоростной" винт с небольшим недокрутом.
один-двоем тянет.
появляется третий, четвертый пассажир - винт меняю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yamaha40 (79.136.164.---)
Дата: 10-02-15 13:33
после ремонта винта изменились обороты? Привет мастерам!
поставишь 14 5 человек уже труднее вытащит на глиссер в сравнении с 12 шагом . У меня Honda50 штатка 13 шаг мне вполне хватает . в запасе 12 ,13 от ямы 40 остались. На 13 ом. винте гоняю с бубликом лыжниками или грузом 500 кг.
13 шаг и 14 шаг само оно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-02-15 16:43
Если хочешь поменять винт, бери такой же-12-тым шагом,хотя если обороты 5400-5200,то можно пробовать и 11-й шаг(по паспорту 5800),но ни как не 14-тый,поверь проверенно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (---.mts-e.ru)
Дата: 10-02-15 17:25
Лучше будет прошить "мозги" на 60 л.с. и купить новый винт потому, что тебе плохо поправили твой винт. Мотор F50FETL сильно "задушен". Я свой прошил, все здорово получилось. Сейчас пользуюсь 13 родным ямаховским и солас нев сатурн стальной 14 шага. Скорость стала в одного с 52 до 63 км.ч., на моей лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (---.mts-e.ru)
Дата: 10-02-15 20:26
Прошивают в Москве, телефон у меня есть, стоило мне это 15 т.р. Дорого, но я больше не где не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата: 10-02-15 20:45
А вот твой, который стоит сейчас.
Ссылка.
При переходе на 14-й шаг максимальные обороты упадут примерно на 400-500 по сравнению с 12-м. Хотя, если он у тебя битый-перебитый и правленый кривыми руками, то на его показатели тоже стрёмно ориентироваться.
В любом случае, думаю, что 14 шаг будет очень тяжелым для твоего комплекта и желаемого ты с ним не достигнешь.
Купи новый 12-й, а имеющий в запас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег177 (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-02-15 01:52
Руслан100 писал:
> Лучше будет прошить "мозги" на 60 л.с. и купить новый винт потому, что тебе
> плохо поправили твой винт. Мотор F50FETL сильно "задушен". Я свой прошил, все
> здорово получилось. Сейчас пользуюсь 13 родным ямаховским и солас нев сатурн
> стальной 14 шага. Скорость стала в одного с 52 до 63 км.ч., на моей лодке.
Прошить уже давно думаю . Вопросы .
Где прошиться??
Сколько стоит ??
Уже увидел. В москве. Далеко от меня. Не стоит это дело таких трат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.pg-nat-pool2.mts-nn.ru)
Дата: 11-02-15 05:16
Олег177
прошивают "мозги". На форуме много авторитетных людей из Москвы, которые имеют абсолютное доверие. Почтовые расходы на блок "мозгов" не так велики. До жидкой воды еще время есть...
Разница между 52 и 63 км/час просто огромна...
Правда есть еще одна маленькая, но очень важная деталь, Руслан перешел с люминия на сталь, а это + как минимум 2 км/час, думаю у него все 3 вышли, не менее....
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (---.mts-e.ru)
Дата: 11-02-15 14:34
Отправлял почтой, туда и обратно "мозги" шли 4 недели, так что времени еще очень много. Снять с мотора мозги - дело 15 минут. Размер и вес "мозгов" небольшой - 100 гр., 150 мм-150 мм. Телефон в Москве 89257406836.
Олег, с 12 винтом после прошивки у тебя будет перекручивать, так что надо подобрать винт большим шагом. У Бориса, есть тесты винтов на форуме, посмотри.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (83.149.19.---)
Дата: 11-02-15 15:19
Спрошу товарищей, ведущих речь про 60 сил- вы посмотрите еще раз, на какой лодке стоит сейчас этот полтинник, а потом еще раз вдумчиво поразмышляйте, нужно ли давать такие советы.
Есть реальный опыт хождения на П2 со скоростью свыше 60? И точно есть уверенность, что человек не убьётся после ваших рекомендаций?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (---.mts-e.ru)
Дата: 11-02-15 16:18
На этом форуме на прогрессе и 70 км.ч развивают с переделкой лодки- каждому своё! Просто реально F50FETL не едет, ну или винт ставить 11 шага, судя как у Олега лодка ходит, скорее всего надо еще и мотор поднимать вровень с КВТ пластиной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (83.149.19.---)
Дата: 11-02-15 16:25
Руслан, когда Олег поменяет лодку, ему очень пригодятся Ваши рекомендации, но сейчас от них больше вреда. Без обид.
Да, и указанную Олегом скорость (49-51 км/ч) Прогресс спокойно набирает под 2т ямахой 40 л/с. при установке мотора "как есть, из коробки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (---.mts-e.ru)
Дата: 11-02-15 16:34
Вот я и говорю что ямаха F50FETL не едет. Конечно чем больше скорость, тем больше шансов "кувыркнуться". Все делается с умом и трезвым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
