|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:02:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:02:53 |
|
Автор: Gleb Siroedov (94.50.15.---)
Дата: 04-02-15 19:24
Уважаемые форумчане , сделал я себе лодку из фанеры подсмотрев все на данном форуме , ну , борта 4мм дно 6мм . Пока занимаюсь отделкой внутри, банки, сидушки, пайолы. И все больше задумываюсь о том, как же все таки лучше приклеить ткань. На форуме все сначала пропитывают фанеру смолой, выжидают, а потом ложат стеклоткань , и снова мажут. Америкосы же на видео в ютубе практически все ложат ткать на сухую фанеру и с верху льют смолу. Вопрос...... как лучше и как удобнее и вообще есть ли разница в методах??? смола ЭД-20 отвердитель этал -45, ткань э3-200.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 04-02-15 20:02
Нет, не было. Я пробовал и так и так, но второй способ понравился больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-15 20:16
я ялик этим летом обклеивал тоже как америкос))
ложил ткань, лил сверху смолу, кисточкой пропитывал, валиком раскатывал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gleb Siroedov (94.50.15.---)
Дата: 04-02-15 20:34
Спасибо мужики, тогда еще вопрос в догонку , стоит ли вообще обклеивать если лодка будет храниться в гараже, и если не клеить то просто смолой пропитать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (---.yota.ru)
Дата: 04-02-15 20:52
а какая разница где лодка храниться будет? мне кажется стеклоткань скрепляет фанеру, а не предохраняет ее от впитывания воды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 04-02-15 21:07
Для примера: возьми кусок фанеры и пробей его молотком сильным ударом, потом проделай тоже самое с оклеенным куском.
Ты все поймешь и все увидишь сам :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AND (Питер-Приозерск) (---.grand.spb.ru)
Дата: 04-02-15 21:12
Я распиливал и деревяшки и фанеру, которую пропитывал эпоксидкой, если не применять растворители, в зависимости от типа древесины пропитывается на 0,1-0,5 мм. С растворителем до 1 мм.
Так, что стеклоткань - это возможность сформировать достаточно толстый слой эпоксидки, к тому же еще и армированный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 04-02-15 21:55
С 200кой по-барабану!
Я за раз пропитывал 3слоя такой тряпки (Этал1440Н), без предварительной пропитки на сухую, с более толстыми и плотными тряпками (Т-10, Т-25, BX450...) лучше двусторонняя пропитка.
Или более тщательно прикатывать. Всегда можно подогреть феном для помощи, но я не использовал.
Еще по мокрому не всегда есть возможность позиционировать ткань.
Иногда есть необходимость подвигать, пока не намокла по сухому можно двигать тряпку.
Даже если лодка будет храниться в гараже я бы все равно оклеил тонким как 200ка стеклом, будет меньше воздействия на фанеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 05-02-15 19:32
Глеб, только с феном постарайся это делать.
Фен "разжижает" смолу, она легче пропитывает ткань и впитывается в фанеру.
Я б не стал по-американски, на мой взгляд смола может уйти в фанеру и в ткань, не оставив слоя межу фанерой и тканью, то есть не приклеив её. Это из личного опыта.
Я всегда по-старинке: намазал смолой фанеру, предварительно прогретую феном, чуть подождал (фанера же питает смолу) ещё подмазал и кладу ткань, разматывая рулон, прогревая феном и разглаживая шпателем. При этом излишки смолы гоню вперёд на ещё непроклеенный участок.
Влад, корпус твоего ката был изначально прогрунтован смолой а потом уж ты его тряпкой оклеивал, так ведь?
Поэтому, если уж и делать по-американски то сначала пропитать корпус смолой, дать высохнуть, заматовить (зашкурить мелкой шкуркой) и уж потом американить.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 05-02-15 20:00
У меня явно не американский способ был, я об этом не знал... :) Я мазал смолу, потом расладывал стекло. Старался за раз положить 10 квадратов ткани на профилированную поверхность днища, это был самый сложный участок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 05-02-15 21:22
Кто клеил с ПЭПА и с Этал-45м сильно большая разница в качестве и удобстве? Или на сайте преувеличены плюсы этала?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.48.---)
Дата: 05-02-15 21:46
Я много пользовался сначала ПЭПА, потом ЭТАЛ-45М.
Мне тут некоторые форумчане про ЭТАЛ напели, что он чуть ли не от -7 °С работает.
Это, конечно же, оказалось полной ерундой, при минусе ЭТАЛ не работает,
по крайней мере, тот, что достался мне.
НО! Работает от +10 и при любой влажности.
Это очень серьезное преимущество, позволяет работать нашей холодной весной и сырым летом.
И не воняет, не раздражает дыхательные пути, не вызывает экзему кожи.
ПЭПА же, по моему опыту, работает от +18, при относительной влажности воздуха не более 65%.
Я, правда, до экземы и прочих радостей не доработался, но многие знакомые земляки жаловались на ПЭПА.
Некоторые люди говорят, что качество ЭТАЛа нестабильно: одна партия хороша, другая может быть говном.
Не знаю, мне с ЭТАЛом пока везло.
Но вот с ПЭПА "в прошлой жизни" случалось всякое: то попадался ядреный и "быстровставучий",
то порой такое унылое говно, которое и в жару толком не отверждается.
Так что, ЭТАЛ рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий555555 (---.yota.ru)
Дата: 05-02-15 22:37
p.oleg писал:
> Кто клеил с Этал-45м ?
М-4 это не одно и то же?
Ссылка.
В настоящий момент мы пустили в продажу пробную партию модифицированного аминного отвердителя М-4. Этот отвердитель разработан на основе ПЭПА, представляет собой вязкую жидкость (большей вязкости, чем ПЭПА), красно-коричневого цвета. Смешивается со смолой согласно спецификации производителя в соотношении 20-25% (возможно, допустимо 15-20%, но это необходимо проверить). Согласно заявлениям производителя, отвердитель М-4 позволяет отверждать смолу при низких температурах – до 2-5°C, а также позволяет получать композиции с повышенной прочностью. Первое мы проверили – образец действительно отвердился за ночь при температуре немного выше 0°C.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (85.26.241.---)
Дата: 05-02-15 22:38
Понятно, просто у меня пэпа под боком, а этал только заказывать через тк. И то и то дорого. И С пэпой я год назад работал, при +5 смола вставала дней за 5. Для меня время критично. Вот стою на перепутье (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Верещагин (178.35.218.---)
Дата: 06-02-15 01:20
Подскажите кто чем прикатывает! (буду весной ремонтировать рубку на катере) купил этал с ихним отвердителем(номера не скажу в гараже стоит! В качестве основы планирую использовать стеклообои, довольно плотные! пропитывать буду с двух сторон!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gleb Siroedov (90.151.40.---)
Дата: 06-02-15 23:36
У меня конечно опыт работы со смолой не большой (моя первая лодка ) но читая форум тоже хотел сначала взять к смоле ЭД-20 отвердитель ПЭПА , но испугался точных измерений , так-как некоторые взвешивали его даже на электронных весах. Купил ЭТАЛ-45 и меряю просто один к двум , где шприцами а где стаканчиками одинаковыми , нужно пожиже, мешаю один к одному , к вечеру не липнет , а утром можно шкурить , уже камень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 07-02-15 06:22
jeff писал:
> Cо стеклообоями, мне кажется уже лишка
Да, мягко сказать, дурацкая затея....
Верещагин, ты в тундре, чтоль живёшь, где ст.ткань ни за какие деньги не достать? Зачем тогда это кроилово? Объясни, нам не понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 07-02-15 18:02
Верещагин писал:
> Подскажите кто чем прикатывает! (буду весной ремонтировать рубку на катере)
...................................................
пропитывать буду с
> двух сторон!
Обклеивали надстройку на катере 50 м2 стекломатом на полиэфирке, пропитывали с двух сторон, прикатывали металлическими валиками с ребрами- очень качественно и намного проще утопить в смолу стекло.Рекомендую.( не реклама).
Вот чел все подробно объясняет:
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (---.cs.msu.ru)
Дата: 07-02-15 22:56
Gleb Siroedov писал:
.
> Купил ЭТАЛ-45 и меряю просто один к двум , где шприцами а где стаканчиками
> одинаковыми , нужно пожиже, мешаю один к одному , к вечеру не липнет , а утром
> можно шкурить , уже камень.
Неправильно это. Соотношение освердитель-смола надо соблюдать, химичская реакция всё-таки. Надо пожиже - чуть подогрей, хотя она и так жидкая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
