|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:01:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:01:49 |
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 21-01-15 22:11
Доброго времени суток!
Наступило время, когда у кое-кого уже не стоит вопрос "новый китай или б/у иномарку"(((. Подыскивая по объявлениям нептун, обратил внимание, что вихри ровно вдвое дешевле.
О том, что нептун лучше - осведомлен.
Нептун был - за два сезона с ним не случилось НИЧЕГО!!!
Теперь, собственно, вопрос...
Вот если взять откапиталеный вихрь...с электронным зажиганием...не жалеть масла в смесь...обороты выше 4500 не давать...за маслом в редукторе следить - перебои в работе/поломки ГАРАНТИРОВАННЫ???
И еще мне для понимания - действительно ли вихрь на 7 сил мощнее нептуна, или они примерно одинаковые?
Какой у вихря реальный расход в час? Можно ли его эксплуатаровать на 92-м?
Речь о 30-ке.
Прошу отнестись с пониманием, заранее благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (83.234.168.---)
Дата: 21-01-15 22:55
Одно слежение за маслом в редукторе это уже следствие поломки (течь сальников), также будут плавать обороты и сбоить бензонасос, это то, что из ПРОСТОГО гарантировано. Из среднего уровня поломок - сдохнет крыльчатка, накроется внешний блок зажигания, у ручного стартера порвется шнур и погнутся собачки.
На 7 сил он мощнее в лучшем случае, в худшем на 5 (завит от экземпляра)
Расход около 12л.ч.
На 92-м ездить нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 21-01-15 23:05
Дмитрий, большое спасибо за развернутый ответ!
С моими обоими левыми руками и отсутствием 80-го продолжаю искать нептун.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-01-15 23:12
Вопрос нуждается в уточнении, т.к. Вихрей-30 куча модификаций.
Если зажигалка МБ-2, то сдохнет обязательно.Если МБ-22 первых выпусков, то тоже сдохнет, но позже.Если МБ-22 из последних, то будет работать.Мощность зависит от завода, пермские выигрывают у куйбышевских.Редукторы с задним забором воды живут дольше, чем новомодные с передним.Расход ок. 12 л.На 92ом работает без проблем при небольшом увеличении УОЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 21-01-15 23:14
Из всех моторов которые были у нас самым мзгоклюем был в30, батя сдал его в лом, как то даже не жаль, не прижились у нас вихри, А вот П22,Н23,В8 очень нравятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 21-01-15 23:22
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Вопрос нуждается в уточнении, т.к. Вихрей-30 куча модификаций.
Я так понял что мозгоклюйные все, только степень разная...
И из сообщения Дмитрия выходит что проблемы зажигания - капля в море.
Просто меня нептуном (владельцы иномарок) тоже пугали, вот думал и про вихрь звездежь...
Теперь понял о чем речь. Со снятым капотом и отверткой за ухом ездить не готов.
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хопёр (217.118.90.---)
Дата: 21-01-15 23:28
Сам на Вихре давно не хожу, расход 12л/ч и до как получится отрегулировать, на 92 бегал. У товарища досих пор в строю, работает как часы, но он толковый автослесарь, мелкие поломки всё равно редко, но случаются. Пришлось ему как то раз железки привезди, сделал и в путь. Другой товарищ говорит, Вихрь это билет в один конец и то, против течения. Мой меня особо не подводил. Так что это какой попадётся, как нагружать, какие руки, а с з/ч всё хуже. По мощности Вихрь-30 в нормальном состоянии Небзуна 23 конечно мощнее и Т-30 уступал не очень сильно, гонялись, какой винт был на В-30 не знаю, корпуса примерно одинаковые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 21-01-15 23:46
eugenekiev писал:
> Я так понял что мозгоклюйные все, только степень разная...
Нет.
> И из сообщения Дмитрия выходит что проблемы зажигания - капля
в море.
> Просто меня нептуном (владельцы иномарок) тоже пугали, вот думал и про вихрь
> звездежь...
///На нептунах практически не ездил, но мозг они мне выели намного больше.
>
> Теперь понял о чем речь. Со снятым капотом и отверткой за ухом ездить не готов.
/// снятый колпак на вихре-это святое:) Хотя бы из-за того, что он так лучше едет, иначе воздуха не хватает.
В длительной эксплуатации у меня было три Вихра, два 25х, один 30й.
Одня 25ка с контактным зажигаением, ещё на круглом поддоне, лет пять эксплуатации, висела на пустом П2, стоящем в деревне, заводилась ВСЕГДА со второго рывка(даже при минусе на улице), не ломалась(замену разок сальников в редукторе и отмывка с регулировкой контактов сразу после покупки-и всё).
30ка с МБ-22 -года за 4 один раз сгорало зажигание, поскольку болячка ивестная-возил запасное, там же, на острове, под пивко с Волгабоцманом и махнули. Ну винт пару раз убивал/проворачивал. Ну сальники в редукторе традиционно.
Всё.
Регулярная замена масла в редукторе. Нормальное 2т. масло. Каждую весну-промывка карба и жиклёров бензонасоса аэрозольным очистителем карбов. Фактически и всё.
40 лет живу, три вихря юзал(а вообще то даже 4) -проблем особо не было.
Но без инструмента и с чистыми руками ездить не получится)))
Вот с нормальными запчастями на них сейчас по любому беда, наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-01-15 23:47
Про Вихри потому и мнения столь отличные, что их очень много версий было.Как пример: было у меня в хозяйстве абсолютно новое МБ-2, года 4 назад поставил его приятелю на В30 вместо контактного, а оно возьми и сдохни на третьем выходе.Что сказал приятель - надеюсь, можно здесь не приводить))).И какое у него мнение сложилось о Вихрях - тоже понятно.Если обобщить, то самым лучшим будет пермский (Низкая ГБЦ на коротких шпильках), с карбюратором старого образца (с открытым штоком), зажиганием на основании МБ-2 с самодельным коммутатором, дейдвудом со съёмным выхлопным патрубком и прямой водонапорной трубкой и редуктором с задним забором. в котором стоят шестерни с широким храповиком.Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 21-01-15 23:58
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Про Вихри потому и мнения столь отличные, что их очень много версий было.
Кроме этого -много ли пользователей, к примеру, регулировали редуктор после замены сальника стакана? Многие ли выпиливали шайбы большого диаметра из листового металла для регулировки положения стакана в корпусе и упора игольчатого подшиника, чтоб добиться нужного люфта в зацеплении шестерён? Уже не говорю о выпрессовке наружной обоймы конусного подшипника вала-шестени да и регулировке положения этого подшипника на этом валу
при замене оного(сам,если честно, ни разу этого не делал:))))
У меня ни одного редуктора не загнулось на вихрях так, чтоб до дома не доехал. Разве что, по глупости, сбивал выступы муфты, пока не научился регулировать нейтраль/передний:))
А уж когда в Саратвое массово начали продавать самодельные стаканы с шарикоподшипниками-так вообще редуктора нормально ходить начали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-15 00:28
Нормальное кулачковое зажигание требует 1 осмотра в сезон.Нормальный редуктор требует 1 замены масла в сезон.Нормальный карбюратор пока не захандрит не требует никаких регулировок.Нормальный электростартер не рвет шнуров не требует собачек.Но для этого надо найти его нормальный вихрь.Из хороших рук.И будет он верой и правдой пыхтеть и никогда не подведет.Насчет нептуна.Были и есть они у меня.Все ровно аналогично вихрю.Если все в норме все гуд если посыпался то от посыпавшегося вихря ничем не отличается.Ресурс пожалуй одинаков.Редуктор попроще у вихря.Да и вообще то вихрь проще.Чуть лучшая работа нептуна на холостых никак не выделяет его в отношении вихря.При меньшей мощности нептун жрет почти как вихрь.На свою обяху долго точился с выбором.Но все таки вихрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 00:33
Всё верно, кроме кулачкового зажигания.Оно живёт, пока люфт посадочного места находится в допуске.Как износ вышел за пределы - всё, куда-то исчезают нормальный запуск, ХХ, мотор начинает трястись и чудить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 22-01-15 00:34
SKV писал:
> Нормальное кулачковое зажигание требует 1 осмотра в сезон.Нормальный редуктор
> требует 1 замены масла в сезон.Нормальный карбюратор пока не захандрит не
> требует никаких регулировок.Нормальный электростартер не рвет шнуров не требует
> собачек.Но для этого надо найти его нормальный вихрь.Из хороших рук.И будет он
> верой и правдой пыхтеть и никогда не подведет.Насчет нептуна.Были и есть они у
> меня.Все ровно аналогично вихрю.Если все в норме все гуд если посыпался то от
> посыпавшегося вихря ничем не отличается.Ресурс пожалуй одинаков.Редуктор попроще
> у вихря.Да и вообще то вихрь проще.Чуть лучшая работа нептуна на холостых никак
> не выделяет его в отношении вихря.
Вот +1 по всем пунктам, только электронное лучше-вообще внимания не требует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.105.---)
Дата: 22-01-15 00:43
У меня от Вихрей остались хорошие воспоминания.Простой надежный мотор.Нептун с 30м сравнивать даже некультурно.С 25 Вихрем его сравнивайте.30-ка мощь!Днепр 4-х возил под 30-кой.Прогресс 4 мог и 5-х увезти.Просто Прогресс наверное и 6-х бы упер.Но это было когда Вихри были новые,а мы молодые и стройные.Сейчас найти не укатанный в хлам советский мотор....Ну ну...У дедушки в сарайке,дедушка помер,бабушка продает....Это сказки.Кстати с отрегулированным карбом 30-ка жрет около 10 литров в час на крейсере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 22-01-15 00:51
Vovan 44 писал:
.Кстати с отрегулированным карбом 30-ка жрет
> около 10 литров в час на крейсере.
Вот именно это-бааальшая сказка:))))))))))) у В-30 паспортный!!! часовой расход на максимальной мощности 11 кг/час что при плотности 76-го бензина 0.73 составляет 15,1 литра в час. И это в идеальноем случае нового отрегулированного мотора)))
Скан паспорта Ссылка.
Никто на 2/3 мощности на нём не ходил, разве что чуть-чуть убавляли от максимума-реальный расход был порядка 13-14 литров. Ну плюс штатная 300ка-тяжеловатая, поэтому максимальных оборотов он никогда ни у кого не развивал))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шаман (93.157.148.---)
Дата: 22-01-15 01:10
Раз коснулись Вихря, тогда вопрос Станиславу Пузырю , есть в хозяйстве пермская двадцатка в отличном состоянии, ходил раньше на нем до всяких иномарок теперь висит в гараже законсервированая. Использовал раньше на 76 бензине, теперь его не найти, как будет себя вести двигатель на 92 если ничего не переделывать в настройках (зажигание стоит кулачковое МГ-101).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.atom.gov.ua)
Дата: 22-01-15 01:16
Как все хорошо начиналось))))
А тут снова сеете в меня сомнения))))
Искал нептун просто с электронным зажиганием (пока не нашел). А вихрь походу нужно искать "пермский (Низкая ГБЦ на коротких шпильках), с карбюратором старого образца (с открытым штоком), зажиганием на основании МБ-2 с самодельным коммутатором, дейдвудом со съёмным выхлопным патрубком и прямой водонапорной трубкой и редуктором с задним забором. в котором стоят шестерни с широким храповиком." да еще и из "хороших рук".(((
Мысли вслух -
- хрен я такой найду!(((
- вероятность "повезло с мотором" при покупке нептуна выше
- без кожуха не хочу и грязные руки не хочу...
Огромное спасибо всем высказавшимся!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 22-01-15 01:41
Вот один из моих моторов.
Начал его эксплуатацию в 1976 году.
Сколько ему сейчас лет ?
Менялась ЦПГ, редуктор, картер, естественно коленвал с подшипниками.
Стоит электростартер.
Кулачковое зажигание еще то старое, фиксировано, без люфта. Угол опережения зажигания 5,5 мм до ВМТ, выставлено на каждом цилиндре по стробоскопу.
Бензин 92, в работе на нем последние 7 лет, масло ТНК 2Т.
Отрегулированный карбюратор ( уровень топлива), не переливает.
Головка блока не торцованная (как принято), а уменьшенная камера сгорания за счет наплавки металла, с последующей фрезеровкой и выверкой по цилиндрам, тянет не хило.
И еще, и еще.....
Продавать рука не поднимается, все моторы хранятся в гараже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 22-01-15 01:46
Брал почти новый чисто электростартерный с электронным зажиганием В-30, мотор конечно дуровый, но мозг своей непредсказуемостью при заводке выеп окончательно, карбюратор так и не победил, в остальном без проблем, чуть даже модернизировал ему выхлоп - срезал/заглушил хобот через кавплиту и наварил вровень с ней. Выжирал он родной бак за 2 часа хода против течения(2-3км/ч) под Казанкой безбулевой с двумя рыбаками + 30 кг снастей. Продал без сожаления.
Н-23 это совсем другая песня, даже по звуку :о), сидя на румпеле просто отдыхаешь, заводишь не вставая с лавки, скорость втыкаешь на холостых, при включении заднего хода не надо наваливаться на мотор чтобы его с защелки не сорвало вверх, мы даже сеть сплавную выкидывали с носа при работе мотора на заднем ходу, расход с Йиковским карбом составлял 6 литров в час - 10 ку заливал, поднимались на 9 км вверх,там сплав 2 тони по 300м, назад до места слипования, далее 6 км вниз, те же 2 тони и домой - бензин еще оставался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-15 02:05
крутоярский0474 писал:
> Брал почти новый чисто электростартерный с электронным зажиганием В-30, мотор
> конечно дуровый, но мозг своей непредсказуемостью при заводке выеп окончательно,
> карбюратор так и не победил, в остальном без проблем, чуть даже модернизировал
> ему выхлоп - срезал/заглушил хобот через кавплиту и наварил вровень с ней.
> Выжирал он родной бак за 2 часа хода против течения(2-3км/ч) под Казанкой
> безбулевой с двумя рыбаками + 30 кг снастей. Продал без сожаления.
> Н-23 это совсем другая песня, даже по звуку :о), сидя на румпеле просто
> отдыхаешь, заводишь не вставая с лавки, скорость втыкаешь на холостых, при
> включении заднего хода не надо наваливаться на мотор чтобы его с защелки не
> сорвало вверх, мы даже сеть сплавную выкидывали с носа при работе мотора на
> заднем ходу, расход с Йиковским карбом составлял 6 литров в час - 10 ку заливал,
> поднимались на 9 км вверх,там сплав 2 тони по 300м, назад до места слипования,
> далее 6 км вниз, те же 2 тони и домой - бензин еще оставался.
Ну не надо пипеть.У меня спарка нептунов на пустой лодке при оборотах 4500 сьедала 20 в час.И карбюраторы стояли от м12.5. С родными 23 -24.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: maybach (2.93.95.---)
Дата: 22-01-15 02:28
У меня был Вихрь 20 и Казанка с булями, нормальный мотор. Было дело ломался. Но как все уставшие запчасти поменял, стал работать как часы. Иногда правда свечи заливал когда заводил со шмыргалки. А так 5 человек в казанке и у друга 5 человек в МКМ с нептуном. Я его догонял, делал круг вокруг него и снова догонял. С Советской техникой надо на ты быть. Сел и поехал не всегда про них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-15 02:33
eugenekiev писал:
> Как все хорошо начиналось))))
///Всё будет хорошо
> А тут снова сеете в меня сомнения))))
///А форум для того и есть:)) Давайте начнём сначала-у вас какая лодка и какие обычно загрузки? Потому как Н23 - это всё таки реально 20ка, а В-30 это 30ка.
> Искал нептун просто с электронным зажиганием (пока не нашел).
/// более-менее свежий небздун с электроникой-геморр ещё тот. Были у нас такие с новья - спину оторвёшь пока заведёшь:))
А вихрь походу
> нужно искать "пермский (Низкая ГБЦ на коротких шпильках), с карбюратором старого
> образца (с открытым штоком), зажиганием на основании МБ-2 с самодельным
> коммутатором, дейдвудом со съёмным выхлопным патрубком и прямой водонапорной
> трубкой и редуктором с задним забором. в котором стоят шестерни с широким
> храповиком." да еще и из "хороших рук".(((
Забудьте всё что написал Стас,это маниловщина ремонтника. У меня последний мотор был "стоковый", с карбом с закрытым штоком, с редуктором с передним забором, какая там была ГБЦ и выхлопной патрубок-в душе не ...знаю, работал долго и отлично,был продан с лодкой новому хозяину. А уж самодельный коммутатор-вообще не дай Бог, мало вам заводских косяков,ещё и с колхозом незнакомого криворукого кулибина маяться...
Искать надо просто "из хороших рук", от владельца, пересевшего на нулёвую иномарь. А уже потом, со временем, обнаружите что что нибудь у него "удачное".
Свежеперебранный-ни в коем случае
> Мысли вслух -
> - хрен я такой найду!(((
///ну, тут х.з. по нынешним временам
> - вероятность "повезло с мотором" при покупке нептуна выше
////ни разу
> - без кожуха не хочу и грязные руки не хочу...
//// руки будут одинаково грязные и с нептуном и с вихрём, полюбас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 22-01-15 02:43
> руки будут одинаково грязные и с нептуном и с вихрём, полюбас.
Ну тут, Олег, всё таки это зависит от "румпеледержателя"...
В моём случае руки в масле были только в межсезонье, во время зимнего рукоблудства, и недержания.
А летом, ну в белой рубахе , и загорелым лицом -)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 03:54
Batiok писал:
> Это 25ка
>
> ПыС
> 2Т 2Ц )))
Блин, у мну тоже 25ка, но чот совсем не такой колпак был, хоть его потеряли при перевозке
Вот его фотка,МОТ нерабочий, и в принципе был взят в довесок к лодке чтоб на дышло при перевозке лодки нагрузку уменьшить, конечно в планах было восстановить, но пока не до него
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-15 04:05
Batiok писал:
> > руки будут одинаково грязные и с нептуном и с вихрём, полюбас.
>
> Ну тут, Олег, всё таки это зависит от "румпеледержателя"...
> В моём случае руки в масле были только в межсезонье, во время зимнего
> рукоблудства, и недержания.
> А летом, ну в белой рубахе , и загорелым лицом -)
Ну не знаю как кто, а я стабильно вляпывался в эту чёрную гадость из жирной сажи выхлопа на подвеске/поддоне/ноге во время подьёма-опускания мотора:) руки от неё очень плохо отмываются, только стиральным порошком...
Помню, одно из первых открытий Ямахи с тримом-руки постоянно отмывать не надо:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 04:13
Моё первое открытие от ямахи было что она блин заводиться, причём не надо для этого в мотор ногой упираться)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 04:13
Batiok, отлично!
Для ТС, искать пермский или куйбышевский нынче не имеет смысла. Моторам 100лет в обед! Там износ больше чем междузаводская разница мощностей.
Честно говоря не понимаю, как можно сравнивать 500кубовый мотор и 350кубовый. Нептун прёт - именно ПРЁТ на уровне В20.
30ка упрёт гораздее нептуна.
Но скорость лодки при малой загрузке будет примерно одинакова.
С вихрёвскими редукторами имел проблемы лишь от своей глупости и лени. Один раз в редуктор забыл залить масло, мотор проработал около часа на практически мах оборотах, в спарке ехал. Второй раз знал ведь, что в редукторе вода, думаю, ладно, два года с водой проездил, проезжу и третий - хрена, под конец сезона 8106 развалился. Не думаю, что нептуновский редуктор выдержал бы так же.
Насчёт зажига. Стоит МВ1. Стас сделал электронное - не стал я ставить, ну не понимаю в нём ничего, не хочу.
Может в этом году батарейное контактное поставлю - оно простое и искра сильная.
На Нептун стартер заипёшься искать. А на вихрь их как гуавна.
Как и запчасти. На нептун искать проблема, крыльчатку не найти, а вихрь можно "новый" реставрированный с гарантией в Самаре купить за 30тр. Притом, что в зачёт цены старые запчасти сдать - на "моторке" разговор за это был. И новые запчасти у нас в маге лежат.
Ну и вот моя 30ка работает. Блок 1987гв, поршням лет пять-шесть, золотниковые шайбы тоже с 87го, кв перепресовывал тоже лет шесть назад, ес-но и подшипники поменял тогда же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 04:20
oleg_sar писал:
> Забудьте всё что написал Стас,это маниловщина ремонтника.
+++Это ты херни нагородил, ни одного правильного слова.Чувствуется, что совсем в теме не рубишь, несёшь ахинею.Например, у дейдвуда со съёмным патрубком напорная трубка от помпы до поддона прямая и внутренним диаметром 8 мм, а у литого дейдвуда - кривая и 6 мм.Угадай с одного раза, какой мотор будет лучше охлаждаться?А для В30 это важно, т.к. он сильно нагружен по тепловому режиму.А про коммутаторы самодельные - всем, кроме тебя, давно известно что они, собранные по правильным схемам на современных деталях с большим запасом прочности, на порядок надёжнее заводских.Видимо, ты исключительно по своим кривым рукам и отсутствию знаний судишь.
> //// руки будут одинаково грязные и с нептуном и с вихрём, полюбас.
У тебя с таким подходом и при иномарке руки грязные будут.
Для ТС: б/у Нептун найти с к/в в предсмертном состоянии вероятность гораздо больше, чем Вихрь.И расход у Нептуна в районе 10ки, всякие замены карбов на Йиковы вместе с уменьшением расхода съедают мощность.Просто обычно Нептуны ставят на относительно лёгкие лодки и это особо не заметно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (85.26.232.---)
Дата: 22-01-15 04:21
Тут ,смотрю Вихре корифеи... вопрос....
Новый армейский Вихрь 25 с консервации. Разобрали,промыли , вал дрелью крутанули (помпа в порядке), к "голове" тоже нет вопросов, за исключением того(впервые видел) верхний поршень и горшок 1й размерной группы,нижние 2й.... Брак? А редуктор вообще удивил .. Шестерни нормально отрегулированы, НО сам ГВ имеет люфт 4 ММ (вперед-назад) !!!! Как это лечить, или так норма?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 04:24
Так и должно быть, ничего лечить не надо.Поршни разных размерных групп говорят всего лишь о том, что их действительно подбирали, люфт г/в - норма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 04:27
Шаман писал:
> как будет себя вести двигатель на 92 если ничего не переделывать в
> настройках (зажигание стоит кулачковое МГ-101).
Я 5 лет на ПВХшке гоняю 20ку на А-92.Ничего не произошло пока, работает замечательно)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 04:47
Мы так 2 раза Нептун гандошили, и крота туеву хучу раз, пока не дошло до меня что для советской техники буржуйские рекомендации не подходят)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 22-01-15 04:48
Вот каждый раз ,как только такая провокационная тема ,хочется "спецам по Вихрю "-рожу набить !
Если с таким простым мотором не справился...-грош цена тебе,как механику!!!!!
А Нептун ,по сравнению с Вихрём 30 кой - вообще пукалка.
Если чо, то у меня 30 ка на Нептуноноге ,о чём говорю ,знаю наверное,как вы думаете ?
//www.youtube.com/watch?v=4FauNUXiySI
Здесь Н300 винт.Жаль нет видео ,как он заводится ,трогается и ехает на малом.
Так шо не трындите на Вихря !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 04:57
Про поршни Стас сказал, они должны совпадать с номерами выбитыми на блоке снаружи.
А насчёт люфта - посмотри на что он влияет, разберись, увидишь, что он не регулируется, он заложен чтоб ты зазор в зацеплении шестерён свободно регулировал.
А это не "старинный" редуктор, шестерни собирающиеся "в кучку" и муфта у тебя вроде старого образца с малыми зацепами!
Тогда раритет!
Не разберусь по направлениям зубьев, и муфту не особо видно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DrDrobakha (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-15 04:58
Мой опыт эксплуатации Вихря30 не более пяти лет, и сказать могу что ничего критичного с ним не случалось! обслуживание своевременное и в путь! Конечно перед каждым выходом есть опасность не завестись с первого раза, но там же все достаточно просто, набор инструментов в помощь! А92 всегда и хорошее масло 2Т - вот это я точно всегда соблюдал 100%. А в целом мотор хороший!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-01-15 05:31
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
Это ты херни нагородил, ни одного правильного слова.Чувствуется, что совсем в
> теме не рубишь, несёшь ахинею.Например, у дейдвуда со съёмным патрубком напорная
> трубка от помпы до поддона прямая и внутренним диаметром 8 мм, а у литого
> дейдвуда - кривая и 6 мм.Угадай с одного раза, какой мотор будет лучше
> охлаждаться?А для В30 это важно, т.к. он сильно нагружен по тепловому режиму.А
> про коммутаторы самодельные - всем, кроме тебя, давно известно что они,
> собранные по правильным схемам на современных деталях с большим запасом
> прочности, на порядок надёжнее заводских.Видимо, ты исключительно по своим
> кривым рукам и отсутствию знаний судишь.
> > //// руки будут одинаково грязные и с нептуном и с вихрём, полюбас.
> У тебя с таким подходом и при иномарке руки грязные будут.
Нажрался штоль, что хамить начал и с трудом понимаешь написанное?:))))))))))))))))))
Соберись в кучу и попробуй прочитать и понять меня спокойно: ты смотришь с точки зрения специалиста-ремонтника, а он-с точки зрения неопытного покупателя.
Разные конструкции охлаждения -это ты определишь сразу какая из версий-а он как? по фото на авито?или будет сбрасывать на чужом моторе ногу,никогда в жизни этого раньше не делая? А хозяин так спокойно даст разобрать мотор?
Зажигалку колхозную полурабочую он от рабочей отличит? Нет.
Кстати, ни у кого из моих друзей никогда не было самодельных коммутаторов -20 лет все ездили на заводских конструкциях и не жужжали.
Попробуй посмотреть на ситуацию с точки зрению неопытного юзера.
Ему просто надо купить исправный комплектный мотор в максимально рабочем заводском состоянии из хороших рук.
А что касается твоего мнения о моих руках-так могу ответить обидчику, что,наверняка,по теме подвесных моторов они у меня и намного кривее твоих-зато у меня,слава богу!, нет убитой нивы и таких потёртых женщин на пенсионерских коврах:Р))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 05:51
maybach писал:
> С Советской техникой надо на ты быть. Сел и поехал не всегда про них.
Во! И про нептуна мне так говорили! Но! С похмельного утреца проснулся, грушу качнул два раза, кнопку нажал (ДУ у меня было и электростартер)и удивился. И так два сезона. Было РАЗ(!) карб загрязнился (я тут на форуме мозг выедал "что может быть - что поломалось", а оказалось всего лишь карб) - продул и ВСЁ!
То с Вихрем я так понимаю такое невозможно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-бакен(Саратов) (E6C75DFF2CC347D)
Дата: 22-01-15 05:58
oleg_sar - зато у
> меня,слава богу!, нет убитой нивы и таких потёртых женщин на пенсионерских
> коврах:Р))))))- Это некрасиво:((( Надо про лодки и водки .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 06:06
oleg_sar писал:
> eugenekiev писал:
>
> > Как все хорошо начиналось))))
> ///Всё будет хорошо
> > А тут снова сеете в меня сомнения))))
> ///А форум для того и есть:)) Давайте начнём сначала-у вас какая лодка и какие
> обычно загрузки?
Крым. Будет тяжелый - (2,5 листа бакелитки - 45 кг, 15 кг алюминия, автокресло на офисном стакане 22 кг, электролебедка с якорем - 20 кг, аккум 60ач - 24 кг, докатка 11 кг плюс всякого разного пусть еще 30 кг, водитель 120 кг)
Итого с корпусом 150 (кой чего срезал)+тюненха 156 кг + водитель 120 + бенз 30 + сам мотор 50...
Сразу скажу, что со всем вышеперечисленным + весь автосалон на П-2 под нептуном максималка была 30 км/ч.
С этим должно стать км на 5 быстрее. Так что вроде как Нептун "катит" для моего комплекта.
95% времени в лодке один.
> //// руки будут одинаково грязные и с нептуном и с вихрём, полюбас.
Ну вот за вихрь поинтересовался, а за нептун скажу - сам удивляюсь. Руки (палец) был грязный только когда защелку-фиксатор заднего хода нажимал....Может и правда повезло мне с тем нептуном и они не все такие.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 06:09
oleg_sar писал:
> Ну не знаю как кто, а я стабильно вляпывался в эту чёрную гадость из жирной сажи
> выхлопа на подвеске/поддоне/ноге во время подьёма-опускания мотора:) руки от
> неё очень плохо отмываются, только стиральным порошком...
> Помню, одно из первых открытий Ямахи с тримом-руки постоянно отмывать не надо:))
На моем старым хозяином была установлена хорошая защелка колпака и ручка для подъема на самом колпаке. Никогда не вляпывался))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 22-01-15 06:09
У вихря,чтоб почистить ГТЖ даже карбюратор снимать не надо.Гайка на 19 под карбюратором отвернуть-он в ней,дунуть и дальше в Море...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 22-01-15 06:11
eugenekiev писал:
>
>
>
>
> Мысли вслух -
> - хрен я такой найду!(((
> - вероятность "повезло с мотором" при покупке нептуна выше
> - без кожуха не хочу и грязные руки не хочу...
>
> Огромное спасибо всем высказавшимся!!!
Раз сам сказал что у тебя две левые руки . с отверткой за ухом и с снятым колпаком ездить не готов и не хочешь .То покупай новую иномарку только настоящую не Российской сборки .правда они стоят как автомобиль но зато не будит проблем при условии хорошего топлива
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 06:13
ttemmich писал:
> Моё первое открытие от ямахи было что она блин заводиться, причём не надо для
> этого в мотор ногой упираться)))
Так я тоже не упирался на нептуне (1:07 -ручной запуск) Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 22-01-15 06:19
Batiok писал:
> Красавец у меня был точно такой же 25 этого же года выпускам Отходил я на нем 5 лет на Пргрессе2 я не рыбак покатушки были и водные лыжи винты ломал а движок как часы крыльчатку менял а так зверь после продал в месте с лодкой и пересел на Амур М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 06:22
An-24 писал:
> Вот каждый раз ,как только такая провокационная тема ,хочется "спецам по Вихрю
> "-рожу набить !
Зачем так резко? И в чем провокация? Просто я лично в технике вообще не соображаю, но опыт владения нептуном был. Решил поинтересоваться за вихрь.
> Если с таким простым мотором не справился...-грош цена тебе,как механику!!!!!
А я не то что не претендую - вообще не хочу им быть. Хочу "кнопку нажал и удивился".
> Так шо не трындите на Вихря !
Так тема вроде не "Нептун против вихрь" называется"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 06:29
Сергей-бакен(Саратов) писал:
> почитай дружище,то,что я скинул,обобщи для себя.
Спасибо, ознакомился. Но вопрос расхода для меня - "один из..."
Как я уже говорил - механик с меня никакой. Больше надежность интересует. За расход в первом сообщении попутно поинтересовался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.111.165.109.donpac.ru)
Дата: 22-01-15 06:33
Доброго всем времени суток! Уважаемые, к чему ругаться?!?!?!
Я Вихрю благодарен за то, что возил он меня по Дону и на рыбалки и на гулянки с друзьями, и ватрушку таскал..... Смотрел я за ним, готовил к сезону и всё было хорошо. Свой ресурс он честно отработал. Если бы у меня был доступ к нормальной слесарной мастерской, то пере прессовал бы я коленвалл, поменял/проточил блок цилиндров, да и катался до очередной капиталки лет несколько. Но имея в распоряжении лишь ушатанные тиски на кривом верстаке, на лодочной станции, нормально это сделать я не смог бы - потому вопрос решил кардинально.
Помните здесь был рассказ одного из форумчан про то, как он стал водномоторником? Как приобрел он свой первый Вихрь и познал тайный смысл фразы "Фули думать - дергать надо"?! :-)
Вихрь это наше всё - с любовью и ненавистью!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 22-01-15 06:43
eugenekiev писал:
> paul13 писал:
>
> То покупай новую иномарку
>
> Так не интересно)))
Согласен ну а что делать коли руки левые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 22-01-15 06:47
paul13 писал:
> Согласен ну а что делать коли руки левые
Пытаться работать головой - определить техзадание, собрать информацию, мнения, опыт, проанализировать, принять решение.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 06:55
Но брать сейчас Я30 2тк - уж чё та он дорогой, 140тр.
Вихрь подешевше. )))
А если знать человека занимающегося ремонтом вихрей, позвать его и посмотреть что он будет делать,то научишься потихоньку и сам.
Вихря в очень приличном состоянии возьмёшь за 10тр.
130 разница!
Хотя не знай как у вас там с запчастями и ремонтом в Киеве.
Да и купишь Ямаху, а подойдёт "дядя с ружжём", и отдашь ты ему её сам.
Выбирать тебе, думай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 22-01-15 16:14
eugenekiev писал:
> Во! И про нептуна мне так говорили! Но! С похмельного утреца проснулся, грушу
> качнул два раза, кнопку нажал (ДУ у меня было и электростартер)и удивился. И так
> два сезона. Было РАЗ(!) карб загрязнился (я тут на форуме мозг выедал "что может
> быть - что поломалось", а оказалось всего лишь карб) - продул и ВСЁ!
>
> То с Вихрем я так понимаю такое невозможно...
Еще раз повторюсь-с обслуженным Вихрем у меня было так же.
А перечисленные поломки-это просто от времени наблюдений и количества моторов, первый свой личный вихрь25 (с прогрессом2) я купил ещё в 88 году,мне было 17 и это ещё был СССР...:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paul13 (---.dip0.t-ipconnect.de)
Дата: 22-01-15 19:59
eugenekiev писал:
> paul13 писал:
>
> > Согласен ну а что делать коли руки левые
>
> Пытаться работать головой - определить техзадание, собрать информацию, мнения,
> опыт, проанализировать, принять решение.)))
И обратно согласен Но клиент уже принял решение он хочет повернуть ключ и ехать без отвертки за ухом и с надетым колпаком
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-15 20:09
oleg_sar писал:
> что хамить начал и с трудом понимаешь
> написанное?:))))))))))))))))))
+++Почитай внимательно свой пост.Кто хамить начал?
> Разные конструкции охлаждения -это ты определишь сразу какая из версий-а он
> как? по фото на авито?
+++Я ж говорю - ты не в теме.Ноги отличаются визуально, на правильном фото увидеть можно запросто.
> Зажигалку колхозную полурабочую он от рабочей отличит?
+++Абсолютно все собранные мной ЭСЗ работают, не сломалась ни одна.
> Кстати, ни у кого из моих друзей никогда не было самодельных коммутаторов -20
> лет все ездили на заводских конструкциях и не жужжали.
+++Ну да, заводя один раз в 5 лет))))
> Попробуй посмотреть на ситуацию с точки зрению неопытного юзера.
> Ему просто надо купить исправный комплектный мотор в максимально рабочем
> заводском состоянии из хороших рук.
+++Без определённых знаний это очень трудно сделать.
> зато у
> меня,слава богу!, нет убитой нивы и таких потёртых женщин на пенсионерских
> коврах:Р))))))
+++Чтобы тебе все машины служили так, как моя Нива.А насчёт женщин - оказывается, ты и в них не понимаешь))).На пенсионерских коврах мягше и теплее, а уж про возраст и умение вообще молчу)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: misha-spb (---.spbmts.ru)
Дата: 22-01-15 21:33
Был 30-ка конца 70-х годов. С кулачковым зажиганием. Как раз "дедушкин вариант". Отец на Ладоге покупал лет 15 назад. Стоял на Южанке-2. Мозг не выносил вообще. Весной и в августе на охоту гоняли. Иногда на рыбалку. Приставы с.. забрали лет восемь назад, с лодкой вместе, оценив всё в пять тысяч рублей))) теперь тоже 30-ка примерно тех же годов, пока катаю его я: до реки и обратно)) думаю этим летом одолею. Как повезёт короче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-15 06:26
Вот фотка за 86й год. Конец октября.
Мы в шапках и в очках.
А Вихрюгану пох!
Продал его, вместе с этой лодкой ... ДУРАК!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.novotelecom.ru)
Дата: 25-01-15 07:28
s494 писал:
> Но брать сейчас Я30 2тк - уж чё та он дорогой, 140тр.
> Вихрь подешевше. )))
Но геморней в разы.
Так в свое время довели, что реализовал след вариант:-
Амуровская колонка с ВАЗ 09 в корпус от 470 имхо это наше все.
Антикризисный вариант. Судя по отзывам и водомет Амуровский неплохо в этих корпусах с ВАЗиком приживается.
При грамотной установке мозг не выносит, и что самое главное:- комплект становится практически неинтересен криминалу.
Правда надо самому рук чуток приложить и время потратить,
но это имхо (опять же) всеравно, что заработать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 25-01-15 09:41
С раннего детства очень люблю Вихря, но посоветовать его покупку не смогу даже людям которые мне неприятны. Чистые руки исключены т.к. даже такая примитивная операция как поднять мотор подходя к берегу вызывает сразу два неудобства: 1)Нажать дебильно расположенную педальку чтобы снять с не менее дебильного как бы фиксатора заднего хода. 2) Поставить в вертикальное положение дебильную планку упор в откинутом положении. Для чего вообще надо показать чудеса эквилибристики. И еще много мелких неудобств для пользователя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (91.185.252.---)
Дата: 25-01-15 11:50
у нас лет 6-7 назад Вихрей с лодок воровали, с корнями и замками выдирали. А летом прошлого года один мужичек за пару пузырей не мог свой рабочий 25-й загнать, целый день по поселку бегал, никто не взял)). Сейчас из 50 лодок только одна с вихрем и еще одна с нептуном. У всех иномарки, в основном ямахи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 25-01-15 18:08
Вымерли Вихри как динозавры...Из 80 лодок что на нашем причале висят Вихрей осталось может штук 5.Даже деды-пенсионеры на иномарки пересели.С Вихрями больше молодежь.Кто ипотеку взял,кто машину,а кто и деток нарожал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 25-01-15 19:55
Ну у нас тоже больше иномарок, нептуны довольно часто встречаются, а вихри редко, в прошлом сезоне 2 штука на воде только видел
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (91.185.252.---)
Дата: 25-01-15 21:13
Во вспомнил, года 3 назад отдали новый коленвал от вихря 20. сразу показали неисправность - когда его пытались разобрать сломали ключ. обломок ключа(шестигранник) остался в болту. Как его оттуда вытащить ? Обломок из болта совсем не торчит, вытряхнуть тоже никак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-01-15 00:23
Через отверстие для шплинта стучать разбалтывать обломок пробовал?
Ну и щеку свернуть, чтоб открылся обломыш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (188.168.253.---)
Дата: 26-01-15 00:56
Правильно, щеку свернуть и выкрутить болт. Вернуть щеку на место довольно просто при наличии правых рук, не деревянной головы, центров и ИЧ головки-индикатора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 26-01-15 01:21
Все равно будет уже не то.Проще новый(другой)найти.Они все взаимозаменяемы.Можно без опаски воткнуть от В20 на В30.И наоборот.Запаса прочности хватит.Тем более чему там ломаться то?Все на глаз и на стук видать.Иголки не синие,люфта в шатунах особого нет.Ну и в путь.Правда после бездумной затяжки едет резьба на болту бронзовом.Появляется стук неприятный.Периодически проверяется энергичным потряхиванием за маховик.Если люфта нет-хрен с ним трещи дальше.Появился люфт-разбирай,тяни болт или опять ищи коленвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 26-01-15 04:24
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 26-01-15 01:21
Вот пример ещё одного спеца .
Какой в задницу бронзовый болт ?
От как ни говори ,а морду набить охота. Ты если не шаришь,то хуле бред писать ?
Шоб знал на будущее или на прошлое. Болт стальной .На 20 ках был на 14 ,на30 ках 16 мм. Болт медью крыли ,чтоб не прикипал и открутить можно было .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (217.118.64.---)
Дата: 26-01-15 18:38
66
Защелка заднего хода... обычно не работает, в силу своей конструкции))) Он подпрыгивает при заводке ручным стартером, посему при подьеме вихря, нажимать ни чего не надо) К колпаку дверную ручку приколхозил и вперед))) А так, Вихрь 30 Электрон отличный мотор, вес-мощность)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 26-01-15 20:32
На "Вихрях" ходил с 1982 по 1996 год. Работал на лодке, поэтому о бережливости речи не было. С 1987 по 1996 год ходил на спарке из двух "Вихрей 30Э". Скорость не помню (гидроспидометр стоял), расход 15 л/ч на оба (т.е. по 7,5 л/ч на каждый мотор). Зимой моторы готовил, разбирал, ревизировал, устранял люфты в редукторах и т.д. Летом колпаки не снимал, практически. Остались от них только хорошие воспомнания. Только один раз на новом моторе заклинило коленвал - поменяли по гарантии в течение недели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-01-15 20:50
naemnik писал:
> 66
>
> Защелка заднего хода... обычно не работает, в силу своей конструкции))) Он
> подпрыгивает при заводке ручным стартером, посему при подьеме вихря, нажимать
> ни чего не надо) К колпаку дверную ручку приколхозил и вперед))) А так, Вихрь
> 30 Электрон отличный мотор, вес-мощность)))
=====
Вот с такое к нему отношение , а он работает и работает, жрёт всякую фигню пополам с водой и возит
Кто нибудь к Сузе или Яме ручку будет колхозить?
Нет!
Будут таскать, говорить, что неудобно, звать другого человека помочь. Но колхозить "разве можно" это ж не вихерь!
А на Вихре проволоку "временно" на заднюю ручку прикрутят, защёлка не поднимается - а посильней дёрнем - соскочит!
Какие здесь теоретические вопросы, вихрь "практический" мотор. Раз пять в жизни через брёвна прыгал. Бум, мотор откинулся, хренак назад упал - дальше поехали, в кильватере бревно покачивается... Никакие "дырки для шпенька" не разьёпывались. ))0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 26-01-15 23:50
:-))Пять раз :-)))
Вот по такой хрени мы шли, когда надоело ждать.Один за рулём, второй спиной вперёд, защёлка убрана, к задней ручке поддона верёвка привязана, к верёвке палка для двух рук..По команде рулевого на сбросе газа "живой трим"))) выдёргивал мотор из воды, после проскока бревна роняя его обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Л. (91.185.252.---)
Дата: 27-01-15 00:07
у меня на 20-ке в ручной стартер сверху втавлялась трубка см 20-25, за нее мотор из воды доставался. чтобы бревна перескакивать, тоже типа трим, но опасный. может в спину воткнуться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (---.k-telecom.org)
Дата: 27-01-15 00:51
Молевой сплав, у нас на Чусовой так же было, и прыгали с дедом через боны на 25м, с похожим "тримом"))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-107.omkc.ru)
Дата: 27-01-15 01:02
Кстати, забыл добавить, что редуктор вихря очень стойкий к ударам о препятствия. Как мне кажется по отзывам - иномарки в этом плане послабже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 66 (---.dynamic.pptp.ionitcom.ru)
Дата: 27-01-15 01:49
s494 писал:
> =====
>
> Вот с такое к нему отношение , а он работает и работает, жрёт всякую фигню
> пополам с водой и возит
> Кто нибудь к Сузе или Яме ручку будет колхозить?
> Нет!
> Будут таскать, говорить, что неудобно, звать другого человека помочь. Но
> колхозить "разве можно" это ж не вихерь!
> А на Вихре проволоку "временно" на заднюю ручку прикрутят, защёлка не
> поднимается - а посильней дёрнем - соскочит!
>
> Какие здесь теоретические вопросы, вихрь "практический" мотор. Раз пять в
> жизни через брёвна прыгал. Бум, мотор откинулся, хренак назад упал - дальше
> поехали, в кильватере бревно покачивается... Никакие "дырки для шпенька" не
> разьёпывались. ))0
Я до сих пор нещадно пользую Вихри заливая топливо что и в другие моторы. Как то на сузуки изъездил сто литров халявного 80-го, но это было давненько теперь топливо с заправки 92 и масло равенол. На импорте также через бревна прыгается и опыт в этом весьма большой.
Защелку заднего хода на Вихре выпилил как появилась маленькая болгарка к выпрыгиванию его из воды при запуске отношусь спокойно иногда упираю ногой, при подъеме из воды подкладываю специальный брусок в место штатного упора. Любые моторы хоть отечественные хоть импортные лишены таких пердяных гемороев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (---.k-telecom.org)
Дата: 27-01-15 03:26
AlOmsk писал:
> Кстати, забыл добавить, что редуктор вихря очень стойкий к ударам о препятствия.
> Как мне кажется по отзывам - иномарки в этом плане послабже.
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Реальные тесты кто-нибудь проводил, интерес зашкаливает....
Но отчего то мне сдается, что редуктор Вихря крепче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-107.omkc.ru)
Дата: 27-01-15 03:40
Bowling писал:
> AlOmsk писал:
>
> > Кстати, забыл добавить, что редуктор вихря очень стойкий к ударам о
> препятствия.
> > Как мне кажется по отзывам - иномарки в этом плане послабже.
> ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
>
> Реальные тесты кто-нибудь проводил, интерес зашкаливает....
> Но отчего то мне сдается, что редуктор Вихря крепче.
У меня был довольно условный тест. Я на вихре налетел на уголок под водой (затонувший корабль). Замена шпонки и шлифовка выбоины (чуть позже).
Пока я шпонку неподалеку на берегу менял. На ту же железку налетели на иномарке. После 1,5 часов кручения вокруг мотора на берегу они его так и не заводили. К слову, я шпонку за 10 минут поменял.
Как там у них дела, не знаю, они на соседнем острове мотор осматривали, но судя по их "вьюнам" вокруг мотора, там потяжелой.
Но тест не объективный - скорости лодок не известны. Я точно не на полняке шел. Да и влетели на эту хреновину с разных сторон.
Еще раз повторю - это мой опыт и он не совсем объективный, хотя и довольно жесткий.
А на отмель на вихре налететь - все равно, что пописать сходить. 10 минут на замену шпонки и вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-15 03:48
AlOmsk писал:
>
> А на отмель на вихре налететь - все равно, что пописать сходить. 10 минут на
> замену шпонки и вперед.
++++
У нас песчаные берега и пеньки попадаются уже гнилые, брёвен нет - плоты лет 15 не таскают, один стальной штифт стоит, второй латунный (хз зачем, но ставлю), стальной меняю через пару лет, ржавеет сильно. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 27-01-15 21:42
Стальной штифт-то зачем? Двух штатных латунных вполне достаточно. Или винт самодельный цельнометаллический, без резинового амортизатора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-15 04:30
Штатные срезает иной раз и в песке. А стальной+латунный нет. Газуешь-буксуешь и пофиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (85.26.232.---)
Дата: 29-01-15 00:35
Хороший покрасочный цех. Новые поршня,кольца,шестерни редуктора,крепеж.... + ручная переборка. Думаю,эти Вихри лучше чем у "Пузыря" (смайл) за 6000руб. "Пузырь" так не красит.... Выдержка из той рекламы ---"Ручная сборка гарантирует высокое какчество работы двигателя в любых, в том числе неблагоприятных погодных условиях. В комплектацию входят необходимый зип, паспорт, договор купли-продажи. А также 1 год гарантии. Допускается наличие некоторых деталей б/у. " За качественную покраску многовато ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (85.26.232.---)
Дата: 29-01-15 01:33
Конечно не все это могут сделать(честная гарантия на год).. Но , за такие деньги 16000, 25 ка без стартера ,многие Вам дадут год гарантии. Хотите, я Вам дам такую гарантию за 10 000 без покраски. А на Вихрь 30,со стартером за 44000.......... уже вижу очередь Вам продать,человек 20 и с гарантией на 2 года... Причем, гарантия тут простая... --"сломался?"---"Ай ,яй ,яй.... на другой, такой же ,не парься." И то проверят не перегрел ли "травкой" забившей воду, не ездил ли без масла ?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 02:11
Носкоффф писал:
> Всем привет , вот тут пишут что надежнее не бывает , ни кто такого вихря не
> юзал))) Ссылка. , ваше мнение спасибо.
На фотке - типичная КМПОшная тридцатка. К тому же, судя по описанию, подвергнутая процессу овцелюбства (с). В общем, я бы не взял, тем более за такую цену и при всего лишь 1 годе гарантии.
Если честно, лучше взять обычного "пермяка" (тоже В-30) советского выпуска с контактным зажиганием МВ-1 безо всяких наворотов и довести до состояния нового, получится не дороже, но лучше. Пермяки заметно мощнее и приёмистее, нежели КМПОшки, 2 "лишних" кобылки лишними не бывают. И желательно только с ручным запуском, 46 кг против 51-52 - разница заметная, ежели весной и осенью таскать из гаража на лодку и обратно в одно лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 29-01-15 05:59
Братан только прошлым летом поставил себе электрозапуск.Хотя все валялось в ящике.Первые слова были-И что я дурак раньше не ставил!Так что лучше один раз дотащить потяжелее,чем потом 100 раз дергать то что полегче.А еще лучше вкорячить на Вихря и стартер и шморгалку,там и делов-то лапки припилить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата: 29-01-15 06:03
skitskit писал
>Хороший покрасочный цех.
>Новые поршня,кольца,шестерни редуктора,крепеж.... + ручная переборка.
> Думаю,эти Вихри лучше чем у "Пузыря" (смайл) за 6000руб.
>"Пузырь" так не красит....
> А также 1 год гарантии. Допускается наличие некоторых деталей б/у.
> За качественную покраску многовато ИМХО.
Насколько себе представляю, здесь речь идет о новом моторе.
Такие у нас собирают уже ......х.з. сколько....на протяжении уже многих лет.
Моторы собираются из "новых" ну то есть не езжанных запчастей.
Б.у. запчасти там не устанавливаются....."дорого получается" )))
Так что вот....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 06:32
Александр-НН писал:
> А как внешне Пермский отличается от Самарского?
Что касается собственно движка - шпильки, крепящие ГБЦ к БЦ. У пермского они все одинаковой длины (короткие). У КМПОшного - 6 более длинных и 4 коротких, как на фото из ссылки.
Кроме того, у КМПО глушитель снизу имеет контрольку для воды, есть соотв. отверстие в поддоне. У пермского такого отверстия нет. Но, если движок перебирался, на пермский БЦ часто становится КМПОшный глушитель - они взаимозаменяемы, и в поддоне сверлится отверстие для прохода воды. Так что глушитель на моторе б/у - не показатель.
Ещё есть отличие в расположении контрольного отв. в дейдвуде. Но если пермская "голова" установлена на дейдвуд КМПО - также не показатель.
Поэтому самый надёжный внешний признак - это всё-таки длина шпилек БЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Носкоффф (31.23.108.---)
Дата: 29-01-15 07:59
значит проще найти древний вихрь30 и доработать.в какую сумму это встанет примерно ?чтоб и электро запуск стоял ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 09:03
Носкоффф писал:
> значит проще найти древний вихрь30 и доработать.в какую сумму это встанет
> примерно ?чтоб и электро запуск стоял ))
Проще всего тогда взять с электростартёром (там и маховик с зубчатым венцом), заменить гладкую шайбу сверху маховика храповиком (и та, и другой, помимо прочего, контрят гайку маховика от отворачивания при работе), поставить ручной стартёр и прорезать в пластмассовом колпаке по месту отверстие под ручку стартёра.
Храповик подойдёт от любого Вихря, ручной стартёр - от В-30Р. То и другое можно б/у, ломаться там особо нечему.
Можно, впрочем, найти В-30 (с электростартёром), на который ручной стартёр уже установлен.
Я в своё время взял по случаю совершенно живого "пермяка" с документами за $300 (с электрозапуском), хотя, думаю, чел и за $250 уступил бы. Ну и за 2 месяца перед навигацией не спеша довёл до состояния "лучше нового" ещё максимум за $50..100, включая ручной стартёр, комплект прокладок движка (полностью перебрал двигатель и редуктор на всякий случай), усиленное уплотнение тяги реверса, разъём тяги, корпус помпы с сальником, замену ТЛМ на ТЛМ-3 и прочие приятные мелочи.
Электростартёр, впрочем, почти сразу снял, ибо при запуске с полтыка вне зависимости от погоды и прочего - только лишний вес. А таскать на лодку - с лодки, как я уже говорил, более лёгкий мотор в одно лицо лично мне менее напряжно. Так электростартёр у меня где-то и валяется (смазанный, естественно, законсервированный в смысле).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Носкоффф (31.23.144.---)
Дата: 29-01-15 16:48
Цены на моторы подскачили,а сезон то не за горами ,даже долбанный китаец в 30 сил стоит как ямаха 30 150тыс +-,вот и думаю все или вихряк новый или яма 30 96г, за 60тыс,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-15 17:53
Пока есть Вихри по 5тр и можно купить запчасти, брать новый за 44тр - перебор. Вот будут они не новые по 15-20тр, тогда можно и думать насчёт нового за 44.
Насчёт Пермского и Куибышевского - разница есть, но она не велика. Да и в Пермских кв другие, с тонкими роликами в шатунах. Я, например, считаю, что большие ролики Куйбышевского кв лучше крутятся на оборотах и поэтому кв надёжнее, ну да это личное мнение, есть кто считает по другому. Литьё у Пермского покачественней, третий канал вроде побольше, но если гильза стоит немного не ровно, то канал перекрывается и плюс Пермского исчезает.
Ну а старый Вихрь взять, полностью перебрать читая Страшкевича, и за 15-20тр(покупая новые запчасти и реставрируя старые детали) получим мотор не уступающий новому за 44тр.
Единственно что надо, это иметь прямые руки и, желательно, станочный парк. Или купить за 10-15тр б\у мотор у опытного и честного человека, который не откажется помочь -перебрать мотор "в случае чего".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 29-01-15 17:58
Atheist писал:
> Александр-НН писал:
>
> > А как внешне Пермский отличается от Самарского?....
> Поэтому самый надёжный внешний признак - это всё-таки длина шпилек БЦ.
На поддоне "пермяков" есть отверстие под штеккерный разъём. Фото с "барахолки".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 21:44
serg11 писал:
> На поддоне "пермяков" есть отверстие под штеккерный разъём. Фото с "барахолки".
Последнее слово - ключевое. Владелец когда-то приколхозил туда разъём (видимо, под освещение и кнопку стоп, на 4 вывода), затем снял. Что-то не встречались мне такие отверстия на заводских поддонах моторов пермского завода. Либо допустить, что была какая-то совсем мелкосерийная партия таких поддонов (а смысл?)
Вообще моторчик на фотке явно подвергался переделкам по мелочам: пружинка для подъёма рукоятки газа, нештатное крепление ТЛМ с установкой замкнутых сердечников, нестандартная шпилька крепления ручного стартёра на БЦ, стартёры отсутствуют, прозрачный шланг от бензонасоса к карбюратору, нет одного винта крепления пламегасительной сетки карбюратора - это лишь то, что видно на фото.
Кстати, поддон с дейдвудом перекрашены, а двигатель по крайней мере 1 раз перегрет (скорее всего, не критично - см. состояние краски на БЦ в зоне водяной рубашки и головке БЦ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 22:03
s494 писал:
> ...в Пермских кв другие, с тонкими роликами в шатунах.
... и вместо продольных прорезей в нижней головке шатуна для смазки роликоподшипников круглые отверстия. Это к/в от Вихрь-20. На пермском заводе по жизни в В-30 устанавливали к/в от В-20.
> Я, например, считаю, что
> большие ролики Куйбышевского кв лучше крутятся на оборотах и поэтому кв
> надёжнее
Верно. Но если не ходить постоянно на оборотах более 5000/мин, а держать оптимальные для "пермяка" 4800/мин, и мешать масло с бензином в соотношении 1:20 (т.е.по инструкции), или МС-20 в соотношении хотя бы 1:25, оба к/в надёжны.
Вообще же оптимален гибрид: к/в от В-25/В-30 и пермский БЦ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-15 22:21
Согласен.
Потому, что Пермских 25к я не встречал, я думаю, что их нет.
Сначала Куйбышев передал производство 20к в Пермь, а сам стал делать 25ки и через недолго 30ки с "усиленным" кв.
А потом и Пермь стала делать 30ки. Но ставила всё тот же кв.
Домыслы такие у меня насчёт производства.
Ещё и разные тяги газа-опережения были разные. В прошлом году хотел поменять тягу (из старых запасов обнаружил, решил не беречь) - а она большего диаметра и не лезет в вилочку закручивающуюся в блок (. Вот то место где канавки куда стопорная шайба вставляется реально больше. Потихонечку болгарочкой подровнял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg11 (---.dynamic.komi.dslavangard.ru)
Дата: 29-01-15 23:02
Atheist писал:
> serg11 писал:
>
> > На поддоне "пермяков" есть отверстие под штеккерный разъём. Фото с
> "барахолки".
> Последнее слово - ключевое. Владелец когда-то приколхозил туда разъём (видимо,
> под освещение и кнопку стоп, на 4 вывода), затем снял. Что-то не встречались мне
> такие отверстия на заводских поддонах моторов пермского завода.
А вот у меня такой мотор был, 78 г.в. и у других видел, поэтому и пишу. Вот нашёл в сети....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-01-15 23:30
Мне вот досталось такое чудо, все репу чешу делать или нет, мотор не совсем комплектный, нет румпеля, так как д/у стоит, стартера и колпака, где-то свалился пока везли, бывший хозяин коворит что не заводится, типа с коленвалом чевото, сам не смотрел, времени пока нет.п.с.раньше вихрей небыло никогда, у брата есть 30ый, тоже вместе с лодкой достался, вот он в идеале, заводится с пол тычка, толи я уже забыл как на Нептуне ездили и радовались, толи он был лучше, но чото вихрь не впечатлил меня
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 23:39
Честно говоря, тоже изредка видел такие поддоны, иногда и с разъёмами, но думал, что самопал. Всевозможных разъёмов при Союзе было, как грязи, в любом "Юном технике" хотя бы - хоть на 4 клеммы, хоть на 30, ставь - не хочу.
Но после 1980-го этих отверстий уже не было, да и место не самое удачное.
На своих моторах я разъёмы с противоположной стороны приделывал, примерно под ВБГ-3А, не доходя до глушителя, там в *квадратном* поддоне вообще ширь и благодать и для разъёмов, и для проводки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 29-01-15 23:45
ttemmich писал:
> Мне вот досталось такое чудо...
Это Вихрь-25, он же Вихрь-М.
Состояние внешне весьма печальное, да и очумелые ручонки там покопались сверх меры... но восстановить, полагаю, можно, в том числе и до состояния практически нового.
Тем более что есть брат, хорошо разбирающийся в Вихрях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-01-15 23:56
ну не сильно то и поковырялись))не добрались до него они основателно,щаз наверно потихоньку буду собирать недостающие детали,а потом летом под настроение позанимаюсь с ним,дело то в любом случае затратное,а лишних денег на него просто нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 30-01-15 00:22
Да уж, несильно...
Неизвестно, какое туда магнето приколхозили под маховик. В оригинале было МВ-1, а может, и МГ-101 (во времена "круглых" поддонов иных не было). Но только рычажок поворота основания не усматривается, да и вертикальный вал-привод, похоже, срезан.
Кстати, бензошланга от насоса к карбюратору вроде тоже нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Носкоффф (5.139.152.---)
Дата: 30-01-15 00:27
захожу сегодня в гимс ,вообщем пообщался с людьми ,по поводу поставить обь на учет , говорит обь1 не бывает есть только обь ну и дальше м и.т.д ,сидят вдвоем ржут ,спросили что за мотор ставить думаю сказал вихрь 30 , они опять ржать чуть кишки не порвали , мол на веслах надежнее ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 30-01-15 00:32
s494 писал:
> Потому, что Пермских 25к я не встречал, я думаю, что их нет.
У меня была 25-ка на круглом поддоне, но с пластиковым капотом.Завод не помню, но это был, пожалуй, лучший из Вихрей, что мне попадались.
> Ещё и тяги газа-опережения были разные. В прошлом году хотел поменять
> тягу (из старых запасов обнаружил, решил не беречь) - а она большего диаметра и
> не лезет в вилочку закручивающуюся в блок (. Вот то место где канавки куда
> стопорная шайба вставляется реально больше. Потихонечку болгарочкой подровнял.
Там ещё и кольцевых проточек больше.А мне раз попалась 20-ка на квадратном поддоне, у которой этот узел был вообще совершенно по другому оформлен, причём явно заводского исполнения.Вместо вилочки - кронштейн с капролоновой втулкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 30-01-15 00:38
Носкоффф писал:
> захожу сегодня в гимс ,вообщем пообщался с людьми ,по поводу поставить обь на
> учет , говорит обь1 не бывает есть только обь ну и дальше м и.т.д ,сидят вдвоем
> ржут ,спросили что за мотор ставить думаю сказал вихрь 30 , они опять ржать чуть
> кишки не порвали , мол на веслах надежнее ))
Открою страшную тайну: я в навигацию, как правило, на "Вихре" вообще без вёсел ходил. Валялся, конечно, в лодке один короткий гребок, если от мелководья в ветер надо оттолкнуться - но это и всё.
А к мотору прикасался 2 раза за выход, к рукоятке ручного стартёра: 1 раз потянуть верёвочку, когда идёшь туда, второй - когда назад. И никаких рук в масле.
Жаль, меня в ГИМСе не было: посмеялись бы вместе.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net46-233-240.se1.omkc.ru)
Дата: 30-01-15 02:29
Носкоффф писал:
> захожу сегодня в гимс ,вообщем пообщался с людьми ,по поводу поставить обь на
> учет , говорит обь1 не бывает есть только обь ну и дальше м и.т.д ,сидят вдвоем
> ржут ,спросили что за мотор ставить думаю сказал вихрь 30 , они опять ржать чуть
> кишки не порвали , мол на веслах надежнее ))
Я тоже таких теоретиков слушал, но потом понял, хорошо смеется тот ...
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-01-15 03:13
на самом деле мне этот вихорь нравиться своим внешним видом,эдакое ретро,то что там не хватает какойто мелочевки, возможно,так как все что я лично успел с ним сделать,это про#бать колпак по дороге,ну а если мне очень припрет,выпрошу у mmaks евоную 30ку,и перекидаю на круглый поддон,глупость конечно но это будет самый безгиморный вариант,так как то что у меня,75г по документам и всю жизнь он таскал прогресс и по словам деда без единого капремонта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 30-01-15 04:31
ttemmich писал:
> выпрошу у
> mmaks евоную 30ку,и перекидаю на круглый поддон...
Не советую. Ибо как раз лишний геморрой.
Другая форма выхлопного отверстия в поддоне под глушитель - глушить старое, резать новое.
Другие координаты отверстий крепления двигателя к поддону и дейдвуду (у В-25 шпильки в головке блока, В-30 крепится за БЦ; также совершенно иной глушитель, а он также крепится к поддону или дейдвуду).
Ставить круглый поддон от В-25 на дейдвуд В-30 = резать новую паронитовую прокладку между поддоном и дейдвудом, они разные по форме, эти прокладки.
Если и дейдвуд от В-25, то В-30 будет работать с недобором примерно 1,5-2 л.с. (из-за отсутствия настроенного выпуска) и, возможно, с забросом воды в нижний цилиндр, пусть даже в малых количествах.
И потом, номер мотора всё равно выбит на картере (если я правильно понял, в конечном счёте всё сводится к регистрации в ГИМС?). У В-30 номер совершенно иной, нежели у В-25.
Не легче ли просто выпросить В-30 (под дарственную, скажем, или купля-продажа по остаточной стоимости) и пользоваться им, а В-25 не торопясь довести до кондиции долгими вечерами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-01-15 04:46
ех и тут облом,так что не буду у него ничего выпрашивать,придется действительно пока на чердак его
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 30-01-15 05:03
Только перед чердаком неплохо бы слегонца его законсервировать.
1. В каждый цилиндр через свечные отверстия влить по 30-50мл моторного масла (любая 4Т-минералка, подешевле) и медленно провернуть 3-4 раза за маховик, если проворачивается, конечно. Затем свечи завернуть на место от руки - и медленно провернуть маховик ещё 2-3 раза. Движок на всё это время лучше установить свечами вверх.
2. Из редуктора полностью слить всё, что там обнаружится, и заполнить его той же минералкой, но примерно 200-250мл.
3. "Голову" замотать ветошью, дабы не пылилась и никакая хрень не сыпалась в карбюратор и дальше в картер.
Хотя бы так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-15 16:42
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Похоже, что там ещё и ТЛМ от массы отвязаны, т.е. мудрили одну из схем ЭСЗ по
> старым КиЯ.
>
======
Или батарейное контактное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-15 16:58
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> У меня была 25-ка на круглом поддоне, но с пластиковым капотом.Завод не помню,
> но это был, пожалуй, лучший из Вихрей, что мне попадались.
.....
> Там ещё и кольцевых проточек больше.А мне раз попалась 20-ка на квадратном
> поддоне, у которой этот узел был вообще совершенно по другому оформлен, причём
> явно заводского исполнения.Вместо вилочки - кронштейн с капролоновой втулкой.
>
======
Вот с капролоном вилочки не видел.
А про круглый с пластиковым колпаком - у меня до сих пор такой колпак есть, он изнутри не такой гладкий как квадратный вихрёвский или нептуневский, на нем изнутри видно тряпки как на плохой пластиковой лодке).
Малинового цвета, а сбоку над надписью Вихрь-М ромбик с эмблемой завода. Этот мотор покупался соседом в 76м году. А в 80м он купил В30, а этот мотор перепродал моему отцу, поэтому у меня есть книжка по нему, он Куйбышевский. Но на книжке ромбика нет.
Кстати, у круглого поддона под пластиковый кожух нет четырёх направляющих с резиновыми наконечниками, приливы под шпильки есть, а отверстий в них нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-15 17:04
Вот от него поддон. И приливов нет, как я писал выше - запамятовал (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-15 17:08
А вот поддон под железный колпак, от 20ки 68гв но самостоятельно переделанный под 30ку, на нём направляющие есть.
(это типа исторический экскурс. ) )
Кстати, резинка родная для круглого пластикового колпака - на нём стоял пластиковый, пластиковый лучше - легче гораздо. И не замыкает свечи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-01-15 17:09
На мой доков нет, вернее паспорта, а вписан он в судовой 75 г. Был железный, скребристый и с желтой наклейкой с надписью вихрь, вот тут немного видно, фотка в гараже старого хозяина
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-15 17:15
Да, только резинка по поддону другая, как на квадратном но короче. Хотя можно от квадратного разрезать и укоротить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-15 17:18
ТУ Стас!
На тебе эмблемку. Может сделаешь, владельцы Вихрюганов на колпак налепят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 30-01-15 20:15
Вот какую книженцию нашёл в своей библиотеке, и даже не знаю как она там оказалась)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 31-01-15 01:36
О да, известный плагиатор Херхердин...
За неимением лучшего сойдёт, конечно. Но ошибки при перепечатке более чем возможны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-15 04:39
Atheist писал:
> О да, известный плагиатор Херхердин...
> За неимением лучшего сойдёт, конечно. Но ошибки при перепечатке более чем
> возможны.
===========
Не защищая последнего - если читать с умом, то можно для себя найти несколько умного и примечательного.
Как умному человеку - советую почитать библиотеку Хорхордина, чес слово! (фамилиё прально чтоль обозвал...)
Опыт эксплуатации Вихря не столь давеча дружественным народом присутствует в книжке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 31-01-15 05:32
В том-то и дело, что читал.
И сравнивал с первоисточниками, откуда дралось.
По Вихрям, например - с тем же Семёновым и Страшкевичем. Или более поздней книжкой Страшкевича.
Да, кое-что добавлено (напр., гальваническое покрытие внешней обоймы подшипника в домашних условиях для более плотной посадки оного в корпус). Но намного больше упущено: к сожалению, объём книги сократился почти вдвое. Был бы честно и полностью передранный Страшкевич с дополнениями и комментариями - совсем иначе бы относился.
P.S. Может, самому засканировать / распознать Семёнова со Страшкевичем и затем дополнить множеством мелких, но полезных доработок - и своих, и с форума (со ссылками на авторов, естественно)? Ну и кое-где отметить: "а вот это, например, как показывает опыт, нафиг не нужно, но для желающих попробовать сохранено". Вот только терзают смутные сомнения, надо ли это сегодня кому-нибудь. А времени требует немало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-01-15 07:25
Ну тут не могу спорить,был Нептун у брата,ну да,сломался,все ывало,особенно когда новые запчасти ставили,но вот с самого сопливого детства почему-то запомнилось что у вихря редуктор лучше, а Нептун в целом надежней,да и владельцы нептунов в целом сношались с ними меньше чем владельцы вихрей,может мторы действительно хуже,а может в руках все дело
Забавный случай летом на острове наблюдал,казанка метла и вихрь с толпой народа,как не утонули хз,покупались пару часиков и стали собираться,а тут как назло гимс,решили в 2захода сваливать,отчалили,дернули и погнали,я стою и офигеваю,первый раз вижу чтоб он с полпотяга завелся,так и стоял пока за второй партией они не приехали,загрузились,дерг и..ничего,минут 5 дергал,перекур,ещё немного,опять сигарета,и так минут 40,так и ушли на веслах,благо от острова до их берега метров500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 31-01-15 08:16
Atheist писал:
> Был бы честно и
> полностью передранный Страшкевич с дополнениями и комментариями - совсем иначе
> бы относился.
Меня вот какой теоретический вопрос мучает.
А что было бы, если бы все, что написал Страшкевич, было реализовано в серии?
Он ведь не частное лицо какое-либо.
Главный конструктор, бають...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.sevtelecom.ru)
Дата: 31-01-15 08:45
Ratman писал:
> Меня вот какой теоретический вопрос мучает.
> А что было бы, если бы все, что написал Страшкевич, было реализовано в серии?
> Он ведь не частное лицо какое-либо.
> Главный конструктор, бають...
По меньшей мере, были бы 2-цилиндровый В-40 (возможно, В-45) и 3-цилиндровый В-60 (или В-65 - В-70 после заводской доводки).
Есть у меня где-то подборка старых КиЯ. Надо будет посмотреть.
Впрочем, несколько позже выпускался Бийск-45. Но уже не в Самаре. Есть на форуме соответствующий раздел.
Сейчас иное интересно: есть у кого-то живьём В-32? Впечатления узнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (213.24.125.---)
Дата: 31-01-15 10:21
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> :-))Пять раз :-)))
> Вот по такой хрени мы шли, когда надоело ждать.Один за рулём, второй спиной
> вперёд, защёлка убрана, к задней ручке поддона верёвка привязана, к верёвке
> палка для двух рук..По команде рулевого на сбросе газа "живой трим")))
> выдёргивал мотор из воды, после проскока бревна роняя его обратно.
>
извиняйте что не в тему. а есть ещё фотки этих пепелацев? интересное решение и выглядит красиво
я так понял это 4-й прог
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 31-01-15 20:18
Прикольно Стас, я вот тоже пытаюсь старые фотки найти и оцифровать, моя водномоторная жизнь началась примерно в возрасте недели, тогда отец забрал нас с матерью из роддома и перевез на Спировские острова, год мне потом тамже исполнился, и хоть у нашей семьи был дом практически на берегу, мы все лето стояли с палатками там, отец с утра уезжал на рыбалку и питались мы в основном рыбой и подножным кормом, и мы такие не одни были, рядом ещё несколько семей стояло, полянка, по краям палатки и общая кухонька...а сейчас только заграница всех интересует
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 31-01-15 20:45
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> У меня была 25-ка на круглом поддоне, но с пластиковым капотом.Завод не помню,
> но это был, пожалуй, лучший из Вихрей, что мне попадались.
Вот та,которая у меня жила на проге в деревне и заводилась с полпинка в любую погоду и время года-была именно такая. Потом друг забрал, он вообще в принципе за ней не ухаживал и бросал где ни попадя, та и проездил года 4, пока дальше не продал.
А,вспомнил,была у него одна поломка-пружина газа отвалилась(обломился кончик) и утонула:)) А то,что её от этого надо медной проволочкой к мотору привязывать-ему даже в голову не приходило:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Носкоффф (---.96.165.109.donpac.ru)
Дата: 01-02-15 18:26
добрый день ребята ))) встретил случайно сегодня старого друга не видел лет 5 , оказалось что у него есть вихр 30 с электростартером на хорошем ходу и второй в подарок тоже рабочий , мне за 5 тыс предлогает оба. Так вот подскажите на что обратить внимание при выборе вихря )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 01-02-15 19:50
Если бы мне пришлось покупать Вихря сейчас-без разборки- в первую очередь я определял по количеству рывков (ручным стартером) при заводке,или секунд-при электростартере, по устойчивой работе на малых оборотах.. Во вторую -по максимальной скорости например на Прогрессе..Все остальное вылезет наружу при дальнейшей эксплуатации..Наличие необходимых запчастей может сделать жизнь Вихря бесконечной! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ratman (---.chtc.ru)
Дата: 01-02-15 23:17
За такую цену достаточно проверить наличие обоих моторов.
Даже слив на запчасти (с разборкой) принесет не разочарование, а доход.
На обмывание можно потратить больше!
Что важно - друг гнилья не предложит.
Я несколько лет назад 2 головы купил за 7. Не пожалел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Носкоффф (---.16.117.87.donpac.ru)
Дата: 01-02-15 23:28
приехал посмотрел а там вихрь 25 а не 30 лс ,на электро стартер,25ка потянет обь1 газиса и скорость максимальная какая примерно будет
?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 02-02-15 02:42
ttemmich писал:
> Прикольно Стас, я вот тоже пытаюсь старые фотки найти и оцифровать, моя
> водномоторная жизнь началась примерно в возрасте недели, тогда отец забрал нас с
> матерью из роддома и перевез на Спировские острова, год мне потом тамже
> исполнился, и хоть у нашей семьи был дом практически на берегу, мы все лето
> стояли с палатками там, отец с утра уезжал на рыбалку и питались мы в основном
> рыбой и подножным кормом, и мы такие не одни были, рядом ещё несколько семей
> стояло, полянка, по краям палатки и общая кухонька...а сейчас только заграница
> всех интересует
Ошибаешся.Ни хрена меня заграница не интересует ни грамма.Союз который обьехал до говна не в счет.А сейчас как переведу 10 лней сраного Египта или ещё какой нибудь там турляндии в рубли и бензин становится грустно.Да и честно говоря в самолет я ни разу без парашюта не грузился.Комплекс.КОРОЧЕ ЖАБА и здравый смысл говорят.10 ДНЕЙ сомнительного отдыха ни уя не стоят целого сезона отдыха на родном водоеме.Ну это конечно моя нищебродная позиция.У кого денег в накат.....Хотя даже были бы лишние наверно ничего бы в сознании не поменялось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-02-15 05:32
Ну у меня почти такаяже позиция,дочка во втором классе, так у них все леди уже весь мир объездили причём не ебипет и Турция а всякий эксклюзив уже пошёл, типа детям мир показать, ну там люди не паряться абсолютно, я когда в школу веду ее поражаюсь на чем большинство детей привозят, но и хрен с ними,мне непонятна позиция тех кто целый год копит чтоб потом там пальцы погнуть и жопу под язык подставить,типа почувствуй себя королём, а потом вернуться в свой мир где все наоборот))) понятно что все это с позиции нищеброда не способного заработать на "нормальный" отдых, но тут уж как могу, да и понятие отдых для меня совсем другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (176.15.112.---)
Дата: 02-02-15 12:27
Под 40 будет точно.Конечно потянет.Хоть там и 25 колхозных клячь,а не элитных японских жеребцов...Но 25 лошадей это все ж 25 лошадей....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 02-02-15 16:37
ttemmich писал:
> Ну у меня почти такаяже позиция,
А у меня нет. И не оттого,что денег дохрена, на само деле "от зп до зп". Просто у каждого в жизни свои интересы, и визжать, как некоторые, про "10 дней сомнительного отдыха"-это признак люмпенства и отсутствия элементарного воспитания. Лично для меня, к примеру, месяц сидения на острове-чрезвычайно сомнительное удовольствие(если не сказать сильнее), но я же этого в лицо любителям такого отдыха не бросаю,уважаю их выбор и пытаюсь понять.
А по поводу заграницы... В далёком детстве, как, наверняка, и все мы "родом из СССР", очень любил смотреть Клуб путешественников. И с тех пор желание увидеть что то новое так и осталось. В силу своего нищебродства, ПУТЕШЕСТВЕННИКОМ уже не стану, но хоть чуть-чуть,хоть немного,хоть раз в год и оптимально/бюджетно-пытаюсь увидеть новую страну. Побродить, поездить, посмотреть на дома и людей, пообщаться, поесть местной еды и выпить местного алкоголя:)
И деньги на это копим, просто железной рукой откладывая из зп каждый месяц. В Египте и Турции,кстати, так и не были, потому как смотретьв первом практически нечего, а в Стамбул, надеюсь,ещё когда нибудь успеем:) Хотя теперь уже х.з., не будет ли нынешний февральский отпуск последним "выездным":((
А на острове и так каждый выходные летом. И дней пять в сентябре рыбалки.
Зато мне есть что вспомнить, помимо острова. Иначе вообще зачем жить и работать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 02-02-15 17:06
oleg_sar писал:
> В Египте и Турции, кстати, так и не были, потому как смотретьв первом практически
> нечего, а в Стамбул, надеюсь,ещё когда нибудь успеем:)
Один мой друг, человек, кстати, небедный, бывавший много где и пересекший,
в том числе, США от океана до океана на прокатном автомобиле,
рассказывал, что египетские пирамиды произвели на него неизгладимое впечатление.
Точность подгонки каменных блоков потрясает и наводит на всякие неожиданные мысли.
Также самые разные люди утверждают, что подводный мир Красного моря гораздо красочнее и богаче,
чем флора и фауна Андаманского и Южно-китайского морей.
Так что, я давно уже хочу в Египет, но, сцуко, останавливает даже не то,
что эта страна от меня далеко и дрогого, как то, что оптимальный по погоде сезон
пересекается с нашим водномоторным ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 02-02-15 17:28
Иван писал:
> Один мой друг, человек, кстати, небедный, бывавший много где и пересекший,
> в том числе, США от океана до океана на прокатном автомобиле,
> рассказывал, что египетские пирамиды произвели на него неизгладимое впечатление.
Ну, собственно, как раз, кроме пирамид там смотреть то больше нечего. Один день.
> Также самые разные люди утверждают, что подводный мир Красного моря гораздо
> красочнее и богаче,
> чем флора и фауна Андаманского и Южно-китайского морей.
Несомненно. Но аквалангист из меня не получится по проблемам организма, а посноркелить чуток... Можно когда нибудь:)) я же не зарекаюсь:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 02-02-15 17:44
Олег, я не говорю что туда ездить плохо, и согласен что у каждого свои интересы и предпочтения, просто непонятны мотивы некоторых, я их уже озвучил,ну а мне отдых на острове предпочтителен более, ну и моя позиция что в нашей стране много хороших мест где мы ещё не были,а так я никому не навязываю ничего, мне остров ближе по духу, но я там вырос может по этому так, ну и ещё я точно знаю куда я хочу а куда нет, я сам по себе человек дикий,и не люблю когда вокруг много людей, а приключений и чего вспомнить в моей жизни было более чем достаточно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 02-02-15 18:11
ttemmich писал:
, ну и ещё я точно знаю куда я
> хочу а куда нет, я сам по себе человек дикий,и не люблю когда вокруг много
> людей, а приключений и чего вспомнить в моей жизни было более чем достаточно
Так я ж только за!
Хорошо,когда есть что вспомнить и есть ещё то, что хочешь увидеть.
А кому то 30 лет на одном и том же месте на острове хорошо-да и отлично,его личный выбор,типа традиция!
Просто, согласись, не стОит при этом других, имеющих иную точку зрения,считать "сомнительными отпускниками без здравого смысла, но с лишними деньгами"(это сейчас не о тебе:))
Мы с женой,кстати,тоже оба явные интроверты и ещё и поэтому "в коммунальных таборах" на островах можем находиться очень недолго:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 02-02-15 18:56
Дык я так и не называю всех, просто много знакомых имеют такую точку зрения чтобы раз в году почувствовать себя королем, чем то незнайку на луне напоминает, помните, когда Пончик неделю крутил привод карусели чтоб в выходные кататься самому чтобы почувствовать себя богачом..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
