|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:35:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:35:12 |
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 27-01-15 17:23
Уважаемая водномоторная братия, товарищ стоит перед выбором мотора: Тохатсу M50EPTOS или Яма - 50HETOL. Оба трехцилиндровые, микс, эл.стартер, гидроподъем и цена одна, кажется 230 тыров с копейками. Лодка Фишлайн-470. Транец под короткую ногу. Яма с длинной ногой, поэтому понятное дело нужна переделка транца. Еще один минус - поставка мотора под заказ - 2-3 месяца. Тохатсу - по наличию.
В принципе по Яме все понятно, больших вопросов нет, в большей степени интересует Тоха, как у нее микс? как она именно трехцилиндровая?. Кто и что думает по этому поводу? Заранее благодарим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 27-01-15 18:08
Предполагаю что по качеству и потребительским свойствам эти моторы очень похожи. Оба - 700-кубовые трехцилиндровые, обвес одинаковый...
Я лично с ямахой хетол дела не имел, зато с такой тохой - большой опыт, нареканий нет.
Вощем нефиг париться, можно спокойно брать тох.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 27-01-15 19:02
Коряга писал:
> Бери тоху, без проблем!!!
Не, это не совет. Давайте подробнее, плюсы, минусы, желательно в сравнении. Может ссылки похожих обсуждений есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SamBA (---.static-customer.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 27-01-15 19:12
Цена в 230 000 рублей на данные моторы и с учетом курса сегодняшнего дня просто шоколад....я бы брал то что есть сейчас в наличии.....а то через 2 месяца придется за 330 000 покупать....а EPTOL случайно нет в наличии? Лучше взять с длинной ногой и транец переделать....И брать мотор сегодня-завтра.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-15 19:17
По таким ценам надо было покупать вчера. Долго будешь думать , создашь тему - что лучше из 20-ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 27-01-15 19:23
Андрей65 писал:
> По таким ценам надо было покупать вчера. Долго будешь думать , создашь тему -
> что лучше из 20-ок.
Автор: SamBA писал:
Цена в 230 000 рублей на данные моторы и с учетом курса сегодняшнего дня просто шоколад....я бы брал то что есть сейчас в наличии.....а то через 2 месяца придется за 330 000 покупать....а EPTOL случайно нет в наличии? Лучше взять с длинной ногой и транец переделать....И брать мотор сегодня-завтра....
То, что цены еще повысят, я тоже не сомневаюсь, вот только с длинной ногой ямаха - под заказ, а тоха с короткой - в наличии. Но ему так даже транец переделывать не надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SamBA (---.static-customer.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 27-01-15 19:29
AleshAA77 писал:
> То, что цены еще повысят, я тоже не сомневаюсь, вот только с длинной ногой ямаха
> - под заказ, а тоха с короткой - в наличии. Но ему так даже транец переделывать
> не надо
___________________________________________________________
Я до нового года купил П-4 и Мерк 50 с короткой ногой и не парюсь....
Кстати Мерк 50 с тримом у нас стоит уже за 300...так что даже думать не нужно, а нужно быстренько идти в магазин и брать что есть...
Если есть Тох50 с длинной ногой, то лучше взять его, если нет, брать с короткой....(ИМХО)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 27-01-15 19:37
То, что проплачивать мотор надо быстрее - это тоже понятно. Но мы отошли от темы: что же все-таки будет надежнее и долговечнее из двух предложенных вариантов?
Более ликвидным на вторичке будет, наверное, мот с длинной ногой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 27-01-15 19:57
Для полтинника не критично, ибо с короткой ногой практически идеальный вариант на старые Казанки и Прогрессы, которых еще лет на 15-20 хватит в достатке, а с длинной- на весь новодел.
Не думаю, что при покупке нового мотора стоит рассуждать о надежности и долговечности, если его сам не угробит-продаст лет через 5 следующему владельцу в состоянии, мало отличимом от нового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 27-01-15 20:12
AleshAA77 писал:
> То, что проплачивать мотор надо быстрее - это тоже понятно. Но мы отошли от
> темы: что же все-таки будет надежнее и долговечнее из двух предложенных
> вариантов?
> Более ликвидным на вторичке будет, наверное, мот с длинной ногой?
Скажу всё таки ещё раз банальность-с нынешней ситуацией на рынке надо хватать то, что есть в наличии и быстро убегать, пока не передумали и не отняли:(((
Я бы, на вашем месте, на "под заказ" по таким ценам вообще не рассчитывал.
Хватайте Тоху. Моторчик, в общем то,весьма неплохой.Навскидку, что помню из заморочек с ними-это большая чувствительность к чистоте свечей(особенно достаёт при обкатке) и проблема с протеканием воды в электромотор гидравлики по месту входа проводов в корпус(лечится промазкой герметиком.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.in-addr.mastertelecom.ru)
Дата: 27-01-15 20:21
Под заказ - не факт, что контора, где заказали, через два-три месяца жива еще будет, а денег точно не вернешь, если что...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (91.210.199.---)
Дата: 27-01-15 21:11
Че я не помню проблем со свечами на Тохатсу . я обкатал и пользовал сезон - ни разу не трогал свечи а вот на Ямахе помню если долго на холостых а потом заглушить то да выкручивать свечи надо было. При обкатке заменял раза 3 свечи..по кругу. но то была Ямаха-30 и Тоха-50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 27-01-15 22:03
Владимир1111 писал:
> Че я не помню проблем со свечами на Тохатсу . я обкатал и пользовал сезон - ни
> разу не трогал свечи а вот на Ямахе помню если долго на холостых а потом
> заглушить то да выкручивать свечи надо было. При обкатке заменял раза 3
> свечи..по кругу. но то была Ямаха-30 и Тоха-50
Может, они чего то в производстве поменяли:)
Мы с приятелем обкатывали 50ептос, купленный ещё в Истмарине. Лет пять-шесть назад это было.
Всё по книжке. Масло в микс плюс в бенз на период обкатки. Запарились свечки чистить, после неторопливой езды вообще на два цилиндра сваливался, так одну засирало, уж думали-не ТЛМка ли глючная.
Плюс ещё один приятель, московский, 10 лет назад на таком же моторе вообще постоянно ездил со вторым комплектом свечей под замену, пока не добыл где то сервисный мануал и не отрегулировал карбы(мотор у него был "с нуля")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (185.3.33.---)
Дата: 27-01-15 22:33
, к весне ближе цену поднимут, я в Москву 3 дня назад ездел к диллерам Тох и Сузу смотрели мотор дружку, так вот цена поднялась нормально а из остатков нех....... вибирать, .........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коряга (185.3.33.---)
Дата: 27-01-15 22:47
Х ..... ню не пиши , что у тох такие проблемы с новья,с кем не общялся про такой мотор и не только, люди умеючи обкатывают и ходя радуются многие лета,но не говорю что Ямы Х ..... моторы ,но даже в форуме про марку ТОХ нареканий практически нуль......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-01-15 22:48
Не знаю про ямаху, не сталкивался, а вот такая тоха уже 5 лет ходит у моего знакомого в полукомерческой эксплуатации включая ватрушку, лыжи и довольно пох#истическое отношение, без каких либо нареканий и поломок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-01-15 23:05
Нехай на Тоху пенять. После обкатки свечи почистил и ещё пару лет на них катался. Место входа проводов в гидроцилиндр подмазать нужно - это мне знакомый сервисмен по Тохам сказал, правда через три года эксплуатации. Не сказал бы может и не знал бы.
По поводу возможной причины засира. Наш саратовский ТНКовский бенз Пульсар похоже не дружит с 2Т маслом. На простом проблем нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.143.---)
Дата: 27-01-15 23:08
У Ямахи другая система подачи масла.У Тохи,как у Мерка,смешивает до бензонасоса,а у Ямы впрыск отдельно в каждый цилиндр за карбом,что позволяет мгновенно менять состав смеси в зависимости от открытия дроссельной заслонки.Так же у Ямахи масляный фильтр внедрён в бачок,что позволяет отследить его загрязнение по сигнализации(сигнал,как будто мало масла или перегрев).По запчастям у Ямахи всё быстро,у Тохи дольше.Оба мотора очень надёжные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kot72 (176.15.235.---)
Дата: 27-01-15 23:15
Согласен, брать то что в наличии. У Ямахи текла крышка микса, сменил по гарантии - проблемы нет. Кроме Ямах других импортных не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 28-01-15 00:05
AleshAA77 писал:
> темы: что же все-таки будет надежнее и долговечнее из двух предложенных
> вариантов?
Еще раз повторяю - по всем параметрам эти моторы очень похожи.
Не парь мозги - хватай тоху, пока есть.
Длинная нога на полтосе - преимущество, но я не думаю, что принципиальное. Кроме потенциальной ликвидности, она, пожалуй, ничего не дает. Если бы была возможность ждать - то да, я бы тоже советовал длинную ногу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 28-01-15 00:08
Владимир1111 писал:
> Че я не помню проблем со свечами на Тохатсу . я обкатал и
Это не проблема, скорее мелкое неудобство. Ну не любит он засранных свечей и все.
При этом свечи надо менять а не чистить. Как я не пытался, почистив, выставить зазоры и т.д. - ну не хочет хоть тресни. Пропускает цилиндры. :-)
Но с другой стороны пару-тройку сезонов на нем свечки ходят без проблем. У меня мотор с 2009 года ходит, менял свечи один раз.
А вот при обкатке проблем как раз не было...
Что касаемо воды в моторе трима - да, у меня тоже вылез этот глюк в прошлом году (т.е. на четвертый год эксплуатации). Но это мелочь по большому счету, потом решишь где замазать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 28-01-15 00:15
Т.С. беги и покупай то, что в наличии, пока оно в наличии за ЭТУ цену. Пока здесь обсуждают различные тонкости мотор уйдёт, спеши и не заморачивай голову глупостями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.141.206.---)
Дата: 28-01-15 04:01
Берите то, что есть СЕЙЧАС в наличии, хотя озвучили разную длину дейдвуда, (у Тохи есть и L-нога).
По поводу использования Tohatsu (M50D2-EPTOS)- проблемы есть, как и у всех- винты бьются, масло кушается, бензин для покатушек только успевай заливать... Я уже неоднократно выражал мнение, что при одной и той же конструкции мотора (двухтактник например), ВСЕ до единой нормальной фирмы-производителя вылизали моторы так, что единственный критерий выбора остается один: вопрос религии- кому, что больше нравится (ну и соответственно цена-комплектация, что поймаете, то и берите).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.netbynet.ru)
Дата: 28-01-15 16:32
>По поводу использования Tohatsu (M50D2-EPTOS)- проблемы есть, >как и у всех- винты бьются, масло кушается, бензин для покатушек >только успевай заливать...
Увы,у Yamaha-50HETOL та же беда:)
Серьезно,у меня в 2014г. с заказом Yamaha были проблемы, хорошо что смог взять в другом городе.
Но у меня "бзик" я хотел именно Yamaha.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 28-01-15 17:18
sennoi писал:
> У Ямахи лакокрасочное покрытие выгодно отличается от просто краски Тохатсу.
не заметил разницы между ямой и тохой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 28-01-15 17:47
Александр(Самара) писал:
> У свояка тоха 50 уже 8 лет трудится. всю нормально без поломок, даже мелких.
Тоха то какая? Такая же точно или двухцилиндровая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (80.253.20.---)
Дата: 28-01-15 18:12
AleshAA77 писал:
>
> Тоха то какая? Такая же точно или двухцилиндровая?
Вы ещё не в магазине?????
Странно...Вроде, тут уже все хором кричат-Берите бегом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 28-01-15 18:30
oleg_sar писал:
> Вы ещё не в магазине?????
> Странно...Вроде, тут уже все хором кричат-Берите бегом!
Да я ж писал выше: мотор берет товарищ, а я содействую процессу. Еще вчера он определился с выбором и с необходимостью скорейшей покупки. Да проблемка у нас одна: удаленность нашего региона от места непосредственной продажи. Сейчас решает вопрос оплаты через знакомых и на выходные - забирать Тоху
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (80.234.96.---)
Дата: 29-01-15 05:38
Коряга писал:
> роды трудно идут.......!
-----
Как бы не рассососалось, пока люд переживает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AleshAA77 (---.sckkbur.ru)
Дата: 02-02-15 12:56
Успел купить товарищ по старой цене тоху - 258 тыров. (В начале поста я не правильно озвучил ценник - 230 тыс., ошибся)
Всем огромное спасибо за помощь. Ждем весны
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg_sar (178.20.234.---)
Дата: 02-02-15 16:21
AleshAA77 писал:
> Успел купить товарищ по старой цене тоху - 258 тыров. (В начале поста я не
> правильно озвучил ценник - 230 тыс., ошибся)
>
> Всем огромное спасибо за помощь. Ждем весны
Ну,слава яйцам!
Совет-ещё винтик запасной попробуйте бегом найти по полустарой цене...Ну и, если при этом масло попадётся-тоже неплохо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-15 16:55
Dizel-1 писал:
> Старая цена-212 тыров,ещё и скидку делали аж до 10 %.....эххххх.....
==============================================
Судя по курсам и 258 быстро состарится ............
К винтикам по старым ценам я тоже бы пригляделся - на всякий случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|