|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:14:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:14:25 |
|
Автор: ALBO_SAR (---.renet.ru)
Дата: 26-01-15 08:53
Доброго времени суток!
Люди нужен совет! Есть мысли о постройке АКЛ, т.к. вынужденно остался без лодки, а на новую - с деньгами трудно( Брать совколодку не хочу - тяжелые и при бюджете 50 тыр - хлам: 15 слоев краски от сурика до тиккуриллы))) и под этим безобразием коррозия и прочее порно(((.
Решился строить сам, опыта 0, руки и голова вроде на местах, инструмент есть, чего нет докупим, где строить тоже место имеется.
Предполагаемые условия эксплуатации: 2 взрослых (130 кг) + 1 ребенок, + барахло около 30-40 кг ( иногда больше до 200кг))) ) поездки на выхи, дальность перехода около 50-60 км в один конец.
Итак вопросы:
1) Размеры 4,0 или 4,2? или удлинять за счет транцевых плит?
2) Для облегчения корпуса фанеру брать 4мм ФСФ? или лучше перебдеть и взять на дно 6мм?
3) Клеить стеклоткань или холст из углеволокна? да дороже, но и легче! вопрос в прочности?
4) Носовую палубу хочу сделать полностью открытой, или тут есть засада?
5) Блоки плавучести думаю разместить по бортам и под сланями, в качестве материала использовать обрезки экструдированного пенополистирола. или залить монтажной пеной...
6) движок брать 9,9 и разгонять до 15-шки, или регать лодку и брать 30-ку? ГИМС Саратов.
7) А с 30-кой лыжника утащит?!))))
Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-01-15 09:02
6. Брать 30 ку
7. Брать 30 ку
Еще не видел людей которые говорили что взяли слишком мощный мотор. А вот наооборот дофига. Гонка вооружений начнется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 26-01-15 10:41
ALBO_SAR писал:
> 1) Размеры 4,0 или 4,2? или удлинять за счет транцевых плит?
4.2 при твоих вводных.
> 2) Для облегчения корпуса фанеру брать 4мм ФСФ? или лучше перебдеть и взять на дно 6мм?
Лучше всего бы 4 мм БС-1 (пятислойная авиафанера).
Но ее очень тяжко доставать.
Но - можно. Спроси у форумчанина ВОВКИ, он знает где она в Москве...
А ФСФ лучше 6мм.
> 3) Клеить стеклоткань или холст из углеволокна? да дороже, но и легче! вопрос в прочности?
Прочности 6 мм фанеры и без оклейки с избытком.
А у 4 мм проблема другая, как ее ни упрочняй снаружи, она растрескается и сгниет изнутри.
Так что, на углеткань забей.
> 4) Носовую палубу хочу сделать полностью открытой, или тут есть засада?
Есть.
В свежую погоду на якоре и малом ходу может волна захлестывать.
В этом случае продумай, как сделать центровку более кормовой.
> 5) Блоки плавучести думаю разместить по бортам и под сланями, в качестве
> материала использовать обрезки экструдированного пенополистирола. или залить
> монтажной пеной...
Пенополистирол по бортам и под планширем.
Пену не надо.
> 6) движок брать 9,9 и разгонять до 15-шки, или регать лодку и брать 30-ку?
В принципе, сгодится Сузуки-DF9.9B, раздушенная до 20 сил.
> ГИМС Саратов.
Но можно и двухтаткную тридцатку.
Заранее сходи в свой ГИМС и узнай насчет регистрации, чтоб потом не метаться.
> 7) А с 30-кой лыжника утащит?!))))
Утащит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p.oleg (37.29.88.---)
Дата: 26-01-15 11:19
<<< 5) Блоки плавучести думаю разместить по бортам и под сланями, в качестве материала использовать обрезки экструдированного пенополистирола. или залить монтажной пеной...
по бортам да, под сланями как? то есть они не сьемные будут? а если сьемные то в случае затопления только слани на плаву и остануться. Вообще под сланями не надо блоки, лодку перевернет. Пену тоже не надо, она сильно гигроскопична
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ladoga2121 (---.178-70-215-63.avangarddsl.ru)
Дата: 26-01-15 11:32
В Самаре самострой регистрируют? В Питер, думаю, будет очень тяжело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.static-business.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 26-01-15 22:25
Идея хорошая, но проще купить за 20 килорублей корпус прогресса 2, вложить 10 килорублей и свои руки. К началу сезона это более реальным кажется, чем стройка с нуля и без опыта. Под 20 с твоей загрузкой будет нормально бежать. По лыжам - если лыжник до 70 кг, то тож нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 26-01-15 22:45
Александр(ТЛТ) писал:
> Иван а как Сузуки DF9,9 раздушивается в 20?
Сузуки-DF9.9B, раздушивается до 20 сил удалением дросселирующей шайбы из воздуховода и заменой "мозгов".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-01-15 22:45
ALBO_SAR писал:
> Итак вопросы:
> 1) Размеры 4,0 или 4,2? или удлинять за счет транцевых плит?
Длины много не бывает:) Но, хозяин-барин, сам решай.
Я бы выпустил обшивку днища за транец мм на 30-50, будет чище сход потока.
> 2) Для облегчения корпуса фанеру брать 4мм ФСФ? или лучше перебдеть и взять на
> дно 6мм?
Объективно, лучше БС-1 5мм. Почему 5мм? Да, потому что в ней пять слоёв фанеры. 4мм БСка трёхслойная, то есть по прочности сильно уступает. Вот адрес, где купить: Ссылка.
> 3) Клеить стеклоткань или холст из углеволокна? да дороже, но и легче! вопрос в
> прочности?
Не морочься, клей стеклом, Т-10-14 очень хорошая ткань.
Смола Этал 370 + отвердитель 45м
> 4) Носовую палубу хочу сделать полностью открытой, или тут есть засада?
Нет тут засад. Лёха (samsam) делал открытый вариант, поищи его фоты в поиске.
> 5) Блоки плавучести думаю разместить по бортам и под сланями, в качестве
> материала использовать обрезки экструдированного пенополистирола. или залить
> монтажной пеной...
НЕ СМЕЙ МОНТАЖНОЙ ПЕНОЙ!!! Это такая х...ня, которая впитывает воду. Через год вскроешь-охренеешь!
Только экструз, наклей по бортам изнутри и ладушки ;)
> 6) движок брать 9,9 и разгонять до 15-шки, или регать лодку и брать 30-ку? ГИМС
> Саратов.
Иван тебе уже ответил на этот вопрос ;)
По мне, дык, мощности мало не бывает (если голова на плечах присутствует).
> 7) А с 30-кой лыжника утащит?!))))
Запросто ;)
> Заранее спасибо!
Да, не за что, спрашивай, по делу всегда ответим ;)
А флудеров, обгаживающих всё и вся не слушай ;)
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bиктop (---.19.31.239.pool.sknt.ru)
Дата: 26-01-15 23:41
Тоже присматриваюсь к самострою в размере 4.2, где выкройки взять.?
Сколько будет примерно по весу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALBO_SAR (85.26.233.---)
Дата: 27-01-15 02:45
Вроде все складывается ) размер 4.2 м, фанеру фсф возьму, авиа дорого (, стеклоткани сколько слоев снаружи дать? 2 + швы? Внутри 1 слой или пинотексом залить? Палуба думаю будет съемная, типа как у салюта ) с двигателем есть идея - взять от мототехники кобыл на 25-30 и стационар замутить )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ladoga2121 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-15 03:53
А такое ПТО делают на Пеньковой? Или на Крестовском? Что то есть подозрения, что увеличенный транец на Ладоге2 вызовет желание у ГИМСа оформить переоборудование. Впрочем до ТО 3 года еще, может как то само рассосется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALBO_SAR (---.renet.ru)
Дата: 27-01-15 04:09
в Питере регать однозначно не буду)))? туда почти 2000 верст ехать))) Мда почитал по движкам, не катит((( так что однозначно подвесник 30 кобыл, может быть что то взять на 20-25 лошадок и раздушить? все налогов меньше платить))) Лучше разрешение на постройку оформлять или потом с готовой поделкой к ним ехать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALBO_SAR (---.renet.ru)
Дата: 27-01-15 04:16
DENSAR писал:
> Идея хорошая, но проще купить за 20 килорублей корпус прогресса 2
Был опыт восстановления и ремонта Прогресса 2, Казанок 5 и 2... Спасибо накушались)))
> вложить 10 килорублей и свои руки. К началу сезона это более реальным кажется, чем стройка с нуля и без опыта.
В том состоянии что видел и щупал 10 не обойдешься минимум 20-25 без покраски, уйдет на ремонт, восстановление и переоборудование.
за 20 в 90% случаев у пациентов отсутствуют документы - соответственно в суд идти?! Знакомец полгода бодался - сезон жидкой воды пропустил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.91.---)
Дата: 27-01-15 08:59
ALBO_SAR писал:
> стеклоткани сколько слоев снаружи дать? 2 + швы?
Снаружи 1 слой + швы.
> Внутри 1 слой или пинотексом залить?
Внутри пройтись эпоксидкой с феном, в крайнем случае - ...текс.
Не оклеивать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.91.---)
Дата: 27-01-15 09:01
ALBO_SAR писал:
> Был опыт восстановления и ремонта Прогресса 2, Казанок 5 и 2...
> Спасибо накушались)))
Примеры быстрой постройки АКЛ есть.
Но - успевающие построить за февраль+весну к сезону - в меньшинстве.
Таки помни об этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.34.91.---)
Дата: 27-01-15 17:08
На мой взгляд - нереально.
Нет там ежедневного фронта работ на 8-10 часов.
Там поработал часа 2, от силы 3 - и ждешь, пока смола встанет.
Рекорд был - два пятнадцатилетних школьника построили две лодки
за два месяца на даче на каникулах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 27-01-15 17:20
Иван писал:
> Внутри пройтись эпоксидкой с феном, в крайнем случае - ...текс.
> Не оклеивать!
Иван, почему так категорично? Есть негативный опыт?
У меня сейчас есть обратное желание, оклеить всё.
Изнутри стекловуаль 80грамм/м2.
Про то, что "фанера дышит" - сказки, дохлая она)))
p.oleg писал:
А реально успеть за месяц?
Не реально.
Минимум два. Причём, при столь сжатых сроках настоятельно рекомендую составить ежедневный план выполненых операций. Мне, в своё время, при постройке Тагуана Ссылка. такой план-график очень помог, не смотря на большую трудоёмкость чем АКЛ, я успел уложиться в три месяца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALBO_SAR (---.renet.ru)
Дата: 29-01-15 04:39
По поводу пинотекса я думаю тема гуд! Был опытный полигон в виде фанерки 6мм пропитанной пинотексом в 3 слоя с просушкой строительным феном, лежала в "топливном отсеке" в казанке-2, которая текла как заведенная ))) за сутки на воде набирала пару ведер, сказывался возраст, усилия горе-мастеров колхозного тюнинга, и небрежная перевозка на трейлере предыдущим хозяином/ хозяевами..
Так вот за 4 года с фанеркой ничего не случилось, даже пинотекс не помутнел, хотя она плавала в воде, сохла и опять плавала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: самодел-лодочник (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 29-01-15 06:09
Простите за бестактность. А я из нутри в один слой стеклотканью оклеил, 13 лет и всё пофиг. Дождь-недождь, тент только недавно слепил,ещё не пробовал даже. Зато могу в лодку, как в ванну воды налить и бултыхаться с пивком. А вот трюмные дела все промазаны лаком НЦ, чтоб влагу фанера не глотала. Даже, когда года полтора в брюхе воду катал, вскрыл: только рейки сосновые из продольного набора потемнели, а фанера обычная жива и даже её не пучит. Вывод: С двух сторон надо, так надёжней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
