|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:29:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:29:36 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-01-15 02:49
Соседней темой Виталия-Уфа навеяло)).Я тоже периодически на НДНД посматриваю, но: была в пользовании лодка Профмарин-340, походил на ней достаточно много, мне нравилась, т.к. достаточно широкая, мотор до 20 л.с. и т.д. и т.п.Так вот, эта лодка - пайолка классик, вес 58 кг, соотв. упаковывается в 2 примерно равные сумки, каждая из которых весит менее 30 кг, т.е. погрузка-разгрузка и сборка по приобретении некоторой сноровки меня даже в одно лицо не напрягали.А попробовал я Флагман-350 - это же одна здоровая неделимая шкура, которая тяжела и в машине занимает почему-то больше места, чем 2 компактные сумки от Профмарина.Да ещё и при моём весе ~130 кг махать спининнгом, стоя на дне у Флагмана мне было некомфортно, приходилось подкладывать фанерку.На прочных же пайолах Профмарина я стоя блеснил вполне нормально.Это не реклама Профмарина)), на его месте могла быть любая лодка со схожими характеристиками.Т.е. получается единственное реальное преимущество НДНД - то, что этот огромный куль можно, достав из машины и развязав шнурок, пнуть ногой, чтобы он раскатился, воткнуть шланг в клапан, а насос в прикуриватель, не мучаясь со стыковкой пайолов и вставлянием стрингеров,И это всё?))Или я чего-то не понимаю?Или вот ещё: на фото разрез, это мы наехали в шхерах на остатки финского причала, лодка заполнилась водой чуть выше сланей, но полностью сохранила способность двигаться под мотором с умеренной скоростью, т.к. форму днищу задаёт киль.А что будет с НДНД в таком случае?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.yota.ru)
Дата: 21-01-15 03:29
Я вот тоже присматривался к такой, но в связи с последними событиями придётся забыть, а по поводу утонуть, то сомневаюсь, видел однажды картину, как к ребят дно просто вырвало, остались борта и транец, и они сидя поперёк бортов ещё целый день катались на ней, потом выбросили, правда хз чо за лодка была, народ лыка не связал, а надписей небыло
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K.V. (176.115.38.---)
Дата: 21-01-15 03:49
Был Солар 380 этим летом, дно там очень твердое и стоять комфортно. Да и если дно прорезать (надо очень постараться) баллонов одних должно хватить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-01-15 04:07
Мой выбор пал на НДНД кроме удобства сборки ещё и для сплавов по реке,нет боязни угандошить транец,к тому же свой Флагман-380 накаченный, я могу донести на плече метров 30 без перекура,пайолку такого размера в собранном виде только на колёсах катать,я не люблю возится со всякой мутатой типа транцевых колёс.Ну и отдохнуть в лодке-прилечь к примеру,на матрасе вполне комфортно,на досках не поваляешься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ted (5.141.232.---)
Дата: 21-01-15 04:16
имею солар-330 так дно пропароть на соларе это как постараться нада( бронирование тама) а что будет ---- не утонешь не боись дно спустит боллоны держать будут не подмочишся даже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-01-15 04:26
Стас, преимущество не только в простате сборки но и в весе накачанной лодки ( собранной). Пропороть можно все, но в случае с нднд у тебя бы и воды в лодке не было, стоять в ней действительно нормально, если накачать дно как положено. По поводу того что сумка больше, так учти что и днище у тебя в одной сумке. Что бы объем был меньше, я спускал лодку методом откачивания воздуха из баллонов и днища, ну ты и сам все видел на Свири :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.41.241.36.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 21-01-15 04:29
Стас , я вешу 115 кг, нормально стою на НД и ничего не подкладываю. Думаю, что в твоем случае дно было не докачено. По поводу проткнуть, я тоже боялся, оказалось зря. Флагман очень крепкий, тем более с полимерной защитой. Но в кокпите я все таки кладу, на 300-м туристическую пенку, а на 320-м вырезал по размеру кавралин на резиновой основе. Вдруг Рембовидный нож уроню или топорик, хотя под заказ этим полимером Флагманцы и внутри покрывают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (5.18.139.---)
Дата: 21-01-15 04:29
Я пока владелец не совсем реальный. Т.е. лодка есть, но ещё не опробована. Поделюсь соображениями, почему купил. Мой Корсар 380 невозможно одному погрузить из квартиры в машину. Приобретённый "Групер-330" вполне подъёмен. Конечно, размер совсем разный. Но при выборе пробовал поднять собранную Касатку 335, также, как и мой кмд - неподъёмна. А НДНД на плечо - и пошёл. И на ночь унести от воды, и не верхний багажник закинуть - без проблем. Буду пробовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 21-01-15 04:33
Была и ныне есть пайолка сузумар-360, в своё время на мой взгляд лучшая лодка в этом размере, это конечно танк, опять же на то время. 86 кг, шкура думаю не менее 1300-1500, острый охотничий нож отскакивал как мячик от вертикального падения с метра остриём вниз на борт. Пол алюминиевый, рифлёный для меня был плюсом. Шкура хоть и в отдельной сумке носилась, но килограмм 56 думаю имела. Как-то утром едва проснувшись и без зарядки..)) накинул сумку со шкурой на плечо и резко так за угол повернул на рыбалку торопясь. Слышу хрустнуло чт0-то в позвоночнике, и всё... рыбалка на ближайший месяц-полтора накрылась взглядом Кашпировского.
Но самое главное не это, а то что если ты в одного или на один денёк и вечером домой, то как это остое...ило заниматься подгонкой стрингеров по месту. Этот танк хорош для походов, для бурных рек, для двухнедельного отпуска. В Ладоге один раз выручил в серьёзную волнишку недалеко от Коневца, да блесну бросать можно стоя спокойно, даже на волнении не большом.
Но... как только подсел на надувное дно(сначала был фл-н 300 без транца) так жиСТь облегчилась в прямом и переносном смысле.
Сейчас флагман-380L. Брал именно его, потому как это предельный вес который могу одолеть в одного, то есть вытащить помыть и отнести в машину. С 350-м не идёт в сравнение по ходовым качествам, как Ладога и Ладога2.. наверное..)) Под 15-ой можно без напряга глиссировать 3(троём). Повторяю без напряга. Двоим вообще ляпота. Когда брал, именно такой комплект был у директора Флагмана. Приехать на место, с помощью Браво накачать на раз плюнуть. Пол надувной и жёсткий с килем, под вёслами идёт душа радуется, скользит как ладья, даже удовольствие получаешь в безветрие. Волну принимает намного мягче пайолки. На сузумарке на ряби зубы помню бились друг от друга на 30-35 км/ч. А здесь, если попутная, то паришь над волной до 30-50 см. Потряхивает конечно, но вполне терпимо. И стоять стоя при волнении не получится комфортно, хотя иногда встаю, когда сидеть устану.
Да ещё на холодной воде ногам теплее и мягче.
Насчёт порезов днища, не было такого. Но там два слоя и приличное расстояние между ними. Если один порвётся - не беда совсем. Если два, придётся на базу возвращатся. Как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.dsl.sura.ru)
Дата: 21-01-15 04:38
Стас, у всех плюсы в НДНД свои. У меня это возможность в одно лицо положить лодку на воду и достать ее обратно. Колеса не везде могут помочь. Да и разбирать пайолы стоя по я.ца в воде при волне, которая вырывает лодку из рук - удовольствие сомнительное. А в сборе с пайолами 56 кг на метровую (2-х, 3-х метровую) бровку берега один не закинешь.
Стоять мне на НДНД тоже не комфортно. Но не из-за пола, а из-за достаточно большого киля Компаса. Валится она с боку на бок при неловком движении. Бывало чуть за борт не пиз..нулся.
Да, Компас сейчас 330 лайт, до этого был 380S.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.225.143.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 21-01-15 04:53
Имхо, плюсов без минусов не бывает. Плюсы понятны - быстрей сборка и чуть меньше общий вес.
Минусы:
1. Шкура НДНД весит в 1.5 раза тяжелей, чем у пайолки.
2. Выше центр тяжести - объективно потеряешь в устойчивости. Палуба выше - колени согнуты сильней. И как ни качай - жесткости фанеры/алюминия не получишь.
3. Якорь, нож, блесну на палубу уже не бросишь.
4. Дождевая вода стоит лужицами, так как стекать ей некуда.
5. При порезе днища НДНД дальшейшее перемещение пойдет в водоизмещающем режиме, так как днище сразу потеряет форму и исчезнет киль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-01-15 05:03
Обской Кит писал:
> Имхо, плюсов без минусов не бывает. Плюсы понятны - быстрей сборка и чуть меньше
> общий вес.
>
> Минусы:
> 1. Шкура НДНД весит в 1.5 раза тяжелей, чем у пайолки.
> 2. Выше центр тяжести - объективно потеряешь в устойчивости. Палуба выше -
> колени согнуты сильней. И как ни качай - жесткости фанеры/алюминия не получишь.
> 3. Якорь, нож, блесну на палубу уже не бросишь.
> 4. Дождевая вода стоит лужицами, так как стекать ей некуда.
> 5. При порезе днища НДНД дальшейшее перемещение пойдет в водоизмещающем режиме,
> так как днище сразу потеряет форму и исчезнет киль.
1. Весит больше, но ведь нужен не вес шкуры, а вес всей лодки, у нднд он меньше .
2. Ни чего не теряется т.к лодка и в том и в другом случае опирается баллонами . Про колени соглашусь но это не критично.
3. Все это решается очень просто, либо пенку на днище либо как я , купил на строительном рынке половое покрытие пвх и забыл про эти проблемы, и мыть проще.
4. Вода стекает как и в пайолке, однако не выбрызгивается из под пайол на волне, потому как собираться ей негде.
5. Может быть , зато сухой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dim_pnz (---.dsl.sura.ru)
Дата: 21-01-15 05:06
Про дождевую воду не понял. У меня клапан сливной вечно открыт. Вода стекает без проблем. И коленки в норме. Рост 182 см. Видимо, данные минусы присущи только определенным моделям.
Автомобильный коврик под ногами решает проблему брошеных на пол блесен, крючков, судаков и экономит время на мойку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K.V. (176.115.38.---)
Дата: 21-01-15 05:12
Стоять вообще без проблем, как на земле:)
Сдувается и надувается компрессором за 5 минут (по наблюдению с фанерой народ не меньше получаса занимался), один спокойно из машины вытаскивал, надутую лучше вдвоем к воде отнести. Вода отливается, если пробку открыть при выходе на глис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.225.143.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 21-01-15 05:17
Глот писал:
> 1. Весит больше, но ведь нужен не вес шкуры, а вес всей лодки, у нднд он меньше
Вот категорически не согласен. Имхо, САМОЕ критичное - это вес неделимой шкуры, когда прешь ее в машину/из машины. В собранном виде я качу лодку к воде на транцевых колесах. И уже без разницы, весит снаряженная лодка с мотором/бензом/эхолотом/снастями 110кг или 120кг.
> 3. Все это решается очень просто, либо пенку на днище либо как я , купил на
> строительном рынке половое покрытие пвх и забыл про эти проблемы, и мыть проще.
Как то странно...Выбираем НДНД для упрощения и тут же бац! Нужен доп элемент, нуждающийся в обслуживании. Коврик в ПВХ - ну это слишком, хотя не исключаю, что кому-то понравится.
> 4. Вода стекает как и в пайолке, однако не выбрызгивается из под пайол на волне, потому как собираться ей негде.
Ни разу в жизни ничего не выбрызгивалось))) Просто гуляет под пайолом туда-сюда. На берегу или на ходу при желании сливается через клапан. Кстати, я клапан заглушил с новья - задолбал он протекать. Сливаю баночкой или через транец)))
> 5. Может быть , зато сухой.
Сухой, в смысле, что плавучесть сохраняется. Согласен 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (94.231.132.---)
Дата: 21-01-15 05:45
Для меня у НДНД есть один супер плюс.
1) Это разборка. После отдыха, охота домой, а ты стоишь по колено в воде разбираешь стрингера, ломая пальцы. Моешь пайолы от песка и бензина, с (Ветерка всегда немного вытекает при опрокидывании или в жару). Пайолы нужно сложить домиком на берегу, по росту, ждать пока они высохнут. Потом опять протереть от песка тыльную часть и засунуть в отдельную сумку. А если на улице +10 и шквалистый ветер, начинаются сумерки. Только из-за этого я перешел на НДНД.
Время разборки 380 Флагман=10 мин, 330 Кайман =40 мин.
2) После Каймана на волнах ведет себя намного лучше, НДНД работает как амортизатор, при прыжках по волнам гасит удары лучше, чем пайолы. Ногами чувствуется, как волны перекатываются, и нет ударов "фанеры об асфальт".
3) Сборка, развернул, вставил интексовскую улитку, пошел заниматься другими делами. Потом добил ножным насосом.
Время сборки 380 Флагман=10 мин, 330 Кайман =20 мин.
Недостатки.
1) Меньше глубина внутреннего пространства. Канистра с бензином видна через борт. Колени согнуты.
2) Стоять неустойчиво, из-за высокого центра тяжести, который выше уровня воды. Рост у меня 190.
3) Вода от садка с рыбой, растекается по всему полу, а не уходит под слани, поэтому садок держим в районе транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (94.231.132.---)
Дата: 21-01-15 05:59
Ссылка.
По поводу сборки. Флагман собирал, как в этом видио, только без выкачки воздуха насосом. Сумка была очень маленькая. К сумке приделал доску с колесиками, купленными в леруа мерлен. В гараже катать удобно. Диаметр сумки Флагмана 320 и 380, почти одинаковый, а высота сумок разная. 320 помещается поперек в багажник, а 380 только вдоль, нужно раскладывать сиденье.
Поэтому я его и продал, но лодка была отличная, к нему машину нужно другую, с большим багажником.
Ротана так не свернешь, 5 раз мучился, скеги встают колом, пришлось выкачивать из них возудх насосом, и все равно получилась фигня, хорошо хоть делать это надо раз в году.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 21-01-15 06:08
Хочу сказать - стареем, толстеем. 60 кг тащить не больше 10 метров можем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата: 21-01-15 11:17
Обской Кит писал:
Имхо, плюсов без минусов не бывает. Плюсы понятны - быстрей сборка и чуть меньше общий вес.
Минусы:
1. Шкура НДНД весит в 1.5 раза тяжелей, чем у пайолки.
2. Выше центр тяжести - объективно потеряешь в устойчивости. Палуба выше -колени согнуты сильней. И как ни качай - жесткости фанеры/алюминия не получишь.
3. Якорь, нож, блесну на палубу уже не бросишь.
4. Дождевая вода стоит лужицами, так как стекать ей некуда.
5. При порезе днища НДНД дальшейшее перемещение пойдет в водоизмещающем режиме, так как днище сразу потеряет форму и исчезнет киль.
1. Действительно больше. Только у меня 450 Солар весит как пайолка 360:)))
2. С центром тяжести, есть такое на сильно килевых моделях. Про позу срущего кота не соглашусь. Давно уже от этой проблемы избавились основные производители. Сейчас расстояние от пола до банки у большинства 37-39 см. Сюда добавить банку и накладку-куда выше то.
3. Нормальную лодку купи, и не будешь бояться что то уронить.
4. Это высказывание надо в цитатник занести. Нос лодки всегда выше, вода сама к транцу скатывается и через клапан вытекает. И в отличии от пайолки, сливной клапан можно никогда не закрывать.
5. В лодке всё равно будет сухо, если чемто насквозь не прорубить. А в пайолке на ходу будешь черпать воду в кокпит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 21-01-15 11:44
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> была в пользовании лодка Профмарин-340, походил на ней достаточно много, мне
> нравилась, т.к. достаточно широкая, мотор до 20 л.с. и т.д. и т.п.Так вот, эта
> лодка - пайолка классик, вес 58 кг, соотв. упаковывается в 2 примерно равные
> сумки, каждая из которых весит менее 30 кг
Понимаешь, тут такое дело.
Вот на снимке моя лодка "Аэро-340" (которая поменьше, оливковая).
По паспорту вес комплекта - 52 кг.
Но, сцуко, разгружая-загружая сумки, я все время думал - ну что же она такая тяжелая?
Решил взвесить - оказалось, каждая из сумок прилично больше 30 кг.
То бишь, нае...ли как минимум на 10 кг.
Так что, если вес НДНД'шки будет честный, не факт, что шкура без весел и банок будет тяжелее шкуры такой вот пайолки.
Нет, моя "Аэро" крепкая, днище хорошо и правильно натянуто,
пайолы, транец и банки из шикарной долговечной русской фанеры,
в отличие от китайских лодок с их китайской говнофанерой.
Но - изрядно тяжелей, чем заявлено, факт - вещь упрямая :-|
Есть над чем задуматься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-01-15 15:10
Обской Кит писал:
> Минусы:
> 1. Шкура НДНД весит в 1.5 раза тяжелей, чем у пайолки.
> 2. Выше центр тяжести - объективно потеряешь в устойчивости. Палуба выше -
> колени согнуты сильней. И как ни качай - жесткости фанеры/алюминия не получишь.
> 3. Якорь, нож, блесну на палубу уже не бросишь.
> 4. Дождевая вода стоит лужицами, так как стекать ей некуда.
> 5. При порезе днища НДНД дальшейшее перемещение пойдет в водоизмещающем режиме,
> так как днище сразу потеряет форму и исчезнет киль.
1.Шкура у НДНД уже вместе с "пайолами". Сравнение не корректно.
2.Мягкие сидушки облегчают жизнь как коленям так и заднице. Про жёсткость фанеры ты прав.
3.Бросишь ещё как. (имею ввиду Солара).А вообще зачем нож и блёсны бросать в кокпит? Не понимаю, может лучше в карман положить, если нет для них подходящего места?
4.Такого ниразу не наблюдал, да и быть в принципе не может.
5.Любая лодка пойдёт в водоизмещёнке при дырявом днище. Вопрос только в комфортности этого перемещения. Это минус всех плавсредств, за исключением изначально спроектированных под водоизмещенное передвижение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.225.143.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 21-01-15 17:55
siddor писал:
> 1.Шкура у НДНД уже вместе с "пайолами". Сравнение не корректно.
Моя спина говорит об обратном.
Мужики, я не утверждаю, что НДНД - хрень. Но призываю ТС (Пузыря) думать при переходе с пайолки.
Сам, пожалуй, когда сносится мой НМ320, перейду на НДНД. Учитывая, что пользуюсь ПВХ очень редко, а когда пользуюсь, то на 99% - один. Мой вес - 62 спортивных килограмма и дно не прогибается вообще. Но для коллег в 120+ по другому)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FireLine (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 21-01-15 17:55
siddor писал:
> Обской Кит писал:
>
> > Минусы:
> > 1. Шкура НДНД весит в 1.5 раза тяжелей, чем у пайолки.
> > 2. Выше центр тяжести - объективно потеряешь в устойчивости. Палуба выше -
> > колени согнуты сильней. И как ни качай - жесткости фанеры/алюминия не
> получишь.
> > 3. Якорь, нож, блесну на палубу уже не бросишь.
> > 4. Дождевая вода стоит лужицами, так как стекать ей некуда.
> > 5. При порезе днища НДНД дальшейшее перемещение пойдет в водоизмещающем
> режиме,
> > так как днище сразу потеряет форму и исчезнет киль.
>
> 1.Шкура у НДНД уже вместе с "пайолами". Сравнение не корректно.
> 2.Мягкие сидушки облегчают жизнь как коленям так и заднице. Про жёсткость фанеры
> ты прав.
> 3.Бросишь ещё как. (имею ввиду Солара).А вообще зачем нож и блёсны бросать в
> кокпит? Не понимаю, может лучше в карман положить, если нет для них подходящего
> места?
> 4.Такого ниразу не наблюдал, да и быть в принципе не может.
> 5.Любая лодка пойдёт в водоизмещёнке при дырявом днище. Вопрос только в
> комфортности этого перемещения. Это минус всех плавсредств, за исключением
> изначально спроектированных под водоизмещенное передвижение.
>
1 - Сравнение еще как корректно, так как носит это все спина. В одном случае вес неделимый, а в другом разбивается на две сумки. Машине как правило все равно сколько итогового веса везти, а вот спине - нет. По вашей логике ваша спина проигнорирует превышение веса в полтора раза... Ну-ну.
3 - блесны иногда сами из коробок выпрыгивают.
5 - дырявая пайолка может пойти на глиссе, нднд - никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 21-01-15 18:00
Поимев в пользовании лодку с пайолами и с нднд, в сторону пайолок не смотрю вообще.
Сейчас подбираю лодку в размере 340-360, и точно знаю что будет только с нднд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 21-01-15 18:14
Сам я никогда владельцем полноценной "надувнушки" не был, всё на жёстких самодельных корпусах хожу, но наблюдаю и катаюсь на надувнушках друзей. После того, как мой друг Димка купил Солар с НДНД я сам стал задумываться о покупке маленькой "надувнушки" в качестве "комплекта эгоиста", до этого секас с пайолами меня как-то не возбуждал.
Да, и хочу добавить, про выпавший нож или блесну - бред, ну выпадет у вас нож в обычной "надувнушке" ударится о фанерный/алюминивый пайол ручкой и отскочит лезвием в борт, что, эффект будет другой? С дуру, как говорится, и йух сломать можно, не думаю, что в "надувнухе" с пайолами можно свободно раскидываться ножами и блёстнами.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 21-01-15 18:44
Вспомнилось. Лет 5 назад похоронили одноклассницу. На Петроградке льдинка с крыши упала, а шла она не у дома по тротуару, а специально, боясь сосулек, по краю дорожного полотна.
А льдинка, отскочив от выступающего балкона, спланировала на неё. Судьба, однако.
Минус любой надувнухи очевиден, можно проколоть, прожечь, перетереть. Но есть и неоспоримый плюс, это мобильность. У НДНД эта мобильность на порядок больше чем у пайолки, даже не говоря о том, что щучьи сопли смыть с НДНД лодки как два пальца об асфальт.
Я бы не стал утверждать что лучше, пайолка или НДНД, каждая для своих задач. Но уверен, что имея две лодки в пользовании, чаще владелец будет пользоваться именно лодкой НДНД.
Моя сузумарка уже лет 5 пылится на даче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (212.45.23.---)
Дата: 21-01-15 18:59
belvic писал:
> Я бы не стал утверждать что лучше, пайолка или НДНД, каждая для своих задач. Но
> уверен, что имея две лодки в пользовании, чаще владелец будет пользоваться
> именно лодкой НДНД.
Это просто эволюция :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.123.---)
Дата: 21-01-15 19:39
Покатался на Флагмане 380 с пятеркой на транце.Не впечатлило.Лодка пустая,катался в одиночку(мой вес около сотни),дал дури полный газ.Лодка с ходу встала коброй,пока на вперед с задней банки не перелез,лодка не поехала.Очень
чувствительна к перекладке румпеля,с непривычки чуть не убрался.Справедливости ради,стоит отметить,что под пятеркой выходит на глисс,мой 360й Лидер,вряд ли на такое сподобился.Стоять не удобно,хоть пол и был накачен до звона-видимо сказывается легкость лодки.На Лидере,да и Касатке 335 стоишь как на земле,на Флагмане такого нет.
Ну и дыры в днище у народа все же появляются потихоньку-защитный коврик все же нужен.
Мое ИМХО,для коротких выездов,за счет
легкости сборки-разборки,вариант вполне пригодный,а вот в качестве основного плавсредства я бы не взял
P.s:ввиду добавления в семействе маленькой докатки Я-3AMHS,наверное возьму себе что нибудь 3х метровое с НДНД в качестве мобильного комплекта,пайолки хоть и нравятся больше,но больно собирать геморно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Баджер (83.234.206.---)
Дата: 21-01-15 20:17
Когда поменял своего Прогресса на баджер-370 то думал кто это чудо придумал...собирать пайолки....
А щас ненарадуюсь мобилке этой лодки...
Глянув на Флагман350 тоже удивился быстроте сборки...на 5 минут быстрее меня собрался дружочек...
Я на колесах скатил лодку и мотор37 кг.....и все коробочки ...прямо от машины....
А он пер на плече и потом все это таскал к воде....
Я сел к нему в лодку пообедать...рыло встретило мои колени....
А роста я 180 всего не великан...
Ну дальше писать минусы не вижу смысла...
Каждому свое как грится......
Мне лично на матрасе по озеру как то не комильфо....
Лучше стрингера научится быстро вставлять...
Что я и всем желаю....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (217.118.90.---)
Дата: 21-01-15 20:42
Блин,вот послушаешь,так все в лодку садятся с блёснами и ножами на готове...
Я на ПВХшке 8лет отходил и ни чего не повредил,хотя всё выше перечисленное в лодке имелось.Вот киль страдал,да отпираться не буду (джиги под пайол как то проникали и тыкали киль,собаки),но балоны целые и не протёртые(хоть я и не аккуратист).
Что касательно НДНД,то меня сия напасть миновала,т.к.приобрёл РИБ (который заё...ся тоскать и продал уйдя в жёсткий корпус),но если бы его не было обязательно взял бы НДНД.
Кто разбирал-собирал ПВХшку при около нулевой температуре с кровоточашими ногтями,уверен думали о том,как изменить ситуацию в лучшую сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 21-01-15 20:47
Не к любой воде колесьями подтащишь лодку. Часто только на руках. Вот пусть мне кто нибудь скажет, что собранную у машины лодку несет к воде и обратно за два раза (в двух упаковках).
Да и в тех местах, где колеса помогают, никто не мешает повесить их на НДНД лодку. Только вес, вынимаемый из воды на бережок лодки, да еще и с навешенным мотором не поделить никак. И тут каждый килограмм лодки становится врагом. А разница весов соразмерных лодок НДНД и пайолок - как минимум в полтора раза
Навскидку для сравнения два типа лодки - пайольная и НДНД
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 21-01-15 21:14
И еще, мы в свое время смоделировали прокол любого отсека НДНД. Ничего критического не произошло. При любом "пробитом" отсеке лодка на ходу, управляема и может вролне прилично идти.
Ссылка.
Сомневаюсь, что такое возможно с пайолкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 21-01-15 21:26
Вот вы всё про вес лодки..., надутой... в сумке.
Тут в соседней ветке так душевно про надувные лодки рассказывают, аж самому воспоминания нахлынули... Даже прямо-таки захотелось вот так взять и воткнуть в прикуриватель насос - и опа - катер готов!
Потом вернуться с трудной рыбалки, опять насос... и лодка лежит на антресоли до следующего выезда.
Да заманался я в своё время таскать и чалить это барахло!
Потому что вес лодки в сумке или без неё это только ЧАСТЬ всего комплекта.
Мой Лидер-340 помещался в сумку с лямками как рюкзак. + два пакета сланей и стрингеров. Далее шёл мотор, не очень-то тяжёлая вещь, но таскать неудобно.
К мотору идёт бак с бензином. К баку с бензином идут ещё одна-две канистры с бензином (в зависимости от задач на выходные).
Ящик с блёснами, спининг и подсак.
Дальше постоянный мешок с насосом, воронкой, фонариком и всякой дребеденью.
Отдельным рейсом - якорь с верёвкой (в пакет не положишь).
Далее - отдельный заход за пивом и водой, на спину рюкзак с едой, хорошо, если мизинцем удаётся зацепить плитку с мааленьким баллоном.
Если палатка и надувная кровать - это ещё один перенос.
Пап, а ты взял мои ласты?
Чего-то не хватает.....Точно - Жилеты!!!
По возвращении домой, программа действий повторяется в обратном порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шпец (217.118.90.---)
Дата: 21-01-15 22:01
Лодочник2 писал:
Про эхолот и аккум забыл ....)))
Может и я что то упустил)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cherserj (---.yandra.ru)
Дата: 21-01-15 22:07
Лодочник2 писал:
Что ни говори, романтика пользования ПВХ лодками :)
При том, еще такой момент как погрузка этого всего в автомобиль, потом выгрузка и погрузка в лодку, и соответственно, все в обратном порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.121.---)
Дата: 21-01-15 22:24
Ага,я вот поэтому к жесткому корпусу и иду.Шмот весь стационарно в лодке по своим местам уложен.Рюкзак со жратвой в лодку,прицепил,в пути заправился и поехали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 21-01-15 22:25
Лодочник2
Шпец
cherserj
Все правильно!!!
Чтоб не заморачиваться со всем этим скарбом, лучше прям на набережной с раскладным стульчиком и одной удочкой..... А еще лучше на диване с пивком под "Рыбалку и охоту" ...... И туалет для пива рядом, только за рыбкой в холодильник бегать часто, далеко и тяжело....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cherserj (---.ru)
Дата: 21-01-15 23:24
алексей,
может то оно и действительно лучше, но сильна уже привычка и избавится от нее посложнее чем курить бросить. Кстати курить бросить смог :)
Кухтиев Вадим,
жесткий корпус многим хорош, но не всем возможен. Смотрю с завистью, постоянно думаю о переходе, но взвесив все за и против (свои) возвращаюсь к ПВХ. Размерчик бы только увеличить (сын подрос), но муки выбора, проблемы со спиной, да и непонятки с ценами не позволяют решиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений 77 (176.196.175.---)
Дата: 22-01-15 00:44
FireLine писал:
> 5 - дырявая пайолка может пойти на глиссе, нднд - никогда.
С какого это перепугу она дырявая на глис то выйдет. В дырку набегающий поток в 2 секунды нальет полную лодку воды
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 01:06
А как лодки с дном высокого давления, я летом видел на острове мужик приезжал, лодченка 3,20 примерно, дно килеватое, причём прилично, из двух частей, обратил на неё внимание, из-за штатных, тоже надувных транцевых плит, название забыл к сожалению, бегала под т6 очень достойно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 01:35
Хз что за лодка, но помню залез в инет, так вообще не нашёл такого названия, пока ещё помнил, но вот мне понравилась, в качестве мобильного комплекта самое то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 22-01-15 02:59
Стас , я конечно пользователь не очень уж опытный и искушенный , но могу отметить , что в общем то преимуществ, кроме как быстронадувания НДНД в европейском регионе и не имеет. НДНД а в частности первый массовый родоначальник Солар , в девичестве Кулик-Енисей как и последовавшие за ним многочисленные клоны и просто контрафакты , проектировался для прохождения сложных горных рек с курумником, порогами и прочей чумой)))) , только там раскрывается его способность перелезать через валуны и не рвать стык дно-транец , что часто происходило на пайолках!
Во вторых при сплаве под мотором достаточно серьезных порогов он работает как РАФТ , кто х о д и л категорийки понимает о чем я говорю. Сам был свидетелем как на хорошей бочке на скорости полугисса - а именно ей и идут вниз, на пайолке стрингера пробивали баллоны. Еще один аспект - когда все же черпанешь в пороге полтонны водички под пайолами она делает лодку не управляемой ! а солар за несколько минут отливается сам. Клапанов у меня вооще нет! на 450 было 2 сливных отверстия ,на 500-м прорежу три!
Так что НДНД - лодки для г о р н ы х рек в первую очередь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 02:59
Точно не Хонда, летом увижу, сфоткаю, тут была кстати тема, про транцевые плиты на ПВХ, не знаю как без них, но лодченка эта на глист просто выпрыгивала, никакой кобры, и бак в корме стоял, а вот пвхшки радом когда нос пустой,только с бубнами вылезали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-01-15 04:57
Не, там скошены были, как на рибах промовских примерно, я спрашивал хозяина где взял, а он у друга купил, типа комплекту 2 сезона, за 60 че не взять...МОТ кстати 4т. Жалко телефон старый умер, там фотки были, но не суть, сама конструкция и обводы понравились, из минусов для меня что они в мелком размере все, видать в большом жесткости не хватает, но все равно, получается полуриб с надувным дном)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 22-01-15 17:15
А еще нднд хорошо под шестом ходит! Вернее так сильно лучше пайолок и хуже бударок!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр/Находка c работы (---.vntc.ru)
Дата: 22-01-15 17:26
Ни разу не пробовал по шестом. Надо наверстать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 22-01-15 19:22
Александр/Находка
на узких и длинных деревянных лодках на шестах за день проходят до 40 км мелких таежных речек.
На мелководье шест надо иметь в лодке, даже если она с мотором, так как не всегда в "узине" веслами размахнешься да и шкрябать лопастями по дну толку мало. Ну и на заросшем Озере не мотор, не весла не помошники ))).
Толкать лодку шестом нужно потренироваться - течение или ветерок все время подкручивают лодку. Учиться лучше на тихой воде или на озере . Стоять нужно в корме В распор" т.к. лодку толкают ваши ноги и они должны стоять на дне крепко. Толкаться с ближнего к берегу борта, в этом случае лодка стремится повернуть к берегу, а не в реку. Ставить шест так, чтобы он коснулся дна прямо под тобой или даже чуть позади. Если же поставишь шест немного впереди себя, следует дождаться, чтобы лодка прошла вперёд немного по инерции, нижний конец шеста как бы миновал тебя, и только после этого толкаться. При этом надо стараться не оттолкнуть лодку от себя, а как бы подтягивать её к шесту. Если на перекате лодку повело течением, и она навалилась на шест, не старайтесь пересилить её — шест или сломается, или просто выкинет вас из лодки.
Если на шестах работают двое, то оба стоят с одного борта.
Шесть о делают примерно 2,5 метра длинной и 30-40 мм толщиной их легкой дюралевой трубы, в местах где работают руки обмотать изолентой или посадить термоусаживающующубся трубку.
На нижнем конце иногда насаживают лопасть весла обрезанную по 50 мм с каждой стороны паральельно шесту. Она не мешает толкаться, но помогает, когда надо гребануть стоя.
На нижний конец шеста (ниже лопасти) ставится закóва (неконечник- железка), чтобы мягкий дюраль-алюминий не разбивался ну или лопасть не попадала на камни.
Если дно вязкое и при хождении по илистым травяным зарослям вместо заковы лучше сделать специальный наконечник (см. ссылку Ссылка.).
для пробы конечно пойдет и деревянный шест, кроме того шест это центральная опора тента на стоянке (которая всегда с собой), попереченидля сушки тяжелых вещей и т.д. и.т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 22-01-15 20:57
Против быстрого течения и на перекатах я так и не научился, а вот в камышах по озерам и по течению вниз по ручьям - шест сильно выручает но насадки на нижний конец шеста разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 23-01-15 17:01
Парни,есть желание днище бронировать,у нас есть шаражка,делают тюбинги,ткань пвх идущаяя на их изготовления подойдёт для бронировки днища лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 24-01-15 21:34
Ну и в итоге что посоветуете?У меня есть 2 мелконекроДжонсона в 4 и 10 л.с, надо такую лодку, чтобы под 10 сил вдвоём бежала, при этом в Ниву помещалась, и ворочалась в одно лицо, т.е. приехал, достал, верёвочку развязал, ногой пнул - раскатилась,, насос подключил-отключил, мотор повесил...и всё))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата: 24-01-15 23:59
Пузырь67(Весёлый посёлок),Флагман 320(для езера) или Групер 330(ля рек), они по транцевой доске самые узкие - меж арок впихуемые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 25-01-15 00:54
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Ну и в итоге что посоветуете?У меня есть 2 мелконекроДжонсона в 4 и 10 л.с, надо
> такую лодку, чтобы под 10 сил вдвоём бежала, при этом в Ниву помещалась, и
> ворочалась в одно лицо, т.е. приехал, достал, верёвочку развязал, ногой пнул -
> раскатилась,, насос подключил-отключил, мотор повесил...и всё))).
>
До размера 380
на двоих, всё будет компромиссом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.123.231.---)
Дата: 25-01-15 01:58
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Ну и в итоге что посоветуете?У меня есть 2 мелконекроДжонсона в 4 и 10 л.с, надо
> такую лодку, чтобы под 10 сил вдвоём бежала, при этом в Ниву помещалась, и
> ворочалась в одно лицо, т.е. приехал, достал, верёвочку развязал, ногой пнул -
> раскатилась,, насос подключил-отключил, мотор повесил...и всё))).
>
Стас, езжай в Флагман и выбирай, либо 380 облегченный ( я как раз вилимо его возьму) либо 350. На месте накачаете и примеришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 25-01-15 03:18
Не, это большой, зачем он мне.3,20-3.30 хочу.Должно в короткую Ниву в багажник помещаться.Иначе получится дежа вю, т.к. пайолки 3.70 и 4.00 даже в сложенном виде возил на бортовом прицепе, а с ним не везде проберёшься.
З.Ы.До Флагмана могу пешком дойти - 10 минут))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 25-01-15 03:40
ну дык, только две лодки остаются ф-320 и 330U, тем более флагман по пути.
Одна проверенная и под 10-кой самой дефке самый огурец. Килевая.
Вторая новая, не килевая, но летает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bot002 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-01-15 15:54
Есть Кайман 360. Хочу на НДНД поменять в размере 380. Какая из НДНДшек самая надежная?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.123.231.---)
Дата: 25-01-15 16:42
Стас, места много не бывает :))
В 320 в двоем совсем не камильфо будет.
350 влезет в Ниву без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.123.231.---)
Дата: 25-01-15 17:15
Стас, посмотри за одно 360 U, что то я на него глаз положил :))
Потом расскажешь, интересует вопрос кильватости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (81.1.206.---)
Дата: 25-01-15 17:25
Бот002 - она же будет и самая дорогая (( несмотря на то что не самая, легкая, не самая быстрая и не самая удобная при сворачивании (( смотрите лодки Солар,Аквилон и.т.п. с бронированием дна со стороны кокпита и полной защитой дна с наружней стороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IDV (146.66.183.---)
Дата: 25-01-15 18:27
Использовал сезон Ротан-300. После пайолки такой же размерности. Честно говоря, у меня остались вопросы:
1) Фигово выходит на глисс, но если вышла, то ведёт себя как матрас. Надо постоянно ловить направление движения.
2) Самоотливный кокпит при трёх пассажирах есть грусть. Ноги будут мокрые - 100%. И это ещё довольно-таки дрищеватые пассажиры у меня были.
Покупал ради сборки-разборки - это получил. По габаритам, что пайолка, что Ротан занимают одинаковое количества места в багажнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата: 25-01-15 18:42
Рекомендовал бы. Хоть и купил кастрюлю, от Компаса отказываться не желаю. Отличная лодка. Размер 330. Весит совсем немного. Пайолку вспоминаю с отвращением, как страшный сон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 25-01-15 18:50
Глот писал:
> Стас, места много не бывает :))
> В 320 в двоем совсем не камильфо будет.
>
> 350 влезет в Ниву без проблем.
Виталик, я всё это проходил, по второму кругу неинтересно))).Мне нужен именно комплект эгоиста, для коротких выходов налегке и для разных небольших водоёмов, куда трудно проехать с прицепом.Бриз-280 для одного всем устраивает, но для двоих маловат.Очень жалею, что продал Смарт-310, послушал, блин, совета "старших товарищей"(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 25-01-15 19:02
Вот Смарт на Ниве в собранном виде, я спокойно с ним на крыше ехал по грунтовке 60-70 км/ч.В багажник он вместе с 4-хсильным Джонсоном помещался без откидывания сиденья.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 25-01-15 19:12
Мы с другом на Вуоксе в ноябре, т.е. в тёплой одежде рыбачили несколько дней подряд, не испытывая особых неудобств.А под Джонсоном-10 Смарт был вообще пуля))
Поэтому для меня преимущество НДНД заключается именно в простоте разборки и сборки при коротких выходах, т.к. на том же Смарте весьма зайопывала стыковка пайолов, не говоря уж о сборке 6-ти секций и стрингеров на Каймане-400.В размере больше 3.20-3.30 для себя при наличии жёсткого корпуса не вижу смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 25-01-15 20:12
Думаю, и ф-320 и особенно 330U дадут схожие результаты.
Кстати на 330-ый можно и 15-ку повесить если Што..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (95.27.43.---)
Дата: 25-01-15 20:28
Дык у меня и есть Джонсон-10, распиленный до 15-шки.Но на капоте 10 - значит, нерегистрируемый и бесправный, можно хлопнуть рюмку-другую чаю без последствий)).Схожу посмотрю на них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (94.231.132.---)
Дата: 25-01-15 21:15
Для такой маленькой речки не вижу смысла брать кильватую НДНД. Лучше узкую плоскодонку типа иглы. Будет легче больше и дешевле. Стоять в полный рост будет комфортнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (94.231.132.---)
Дата: 25-01-15 21:41
Ссылка.
Классное видио показывает отличие плоскодонки от кильватой. Маленькая зыбь, для владельца 420 иглы кажется штормом. На кильватом Ф-380 страшно становится, когда волна с барашками, начинает прыгать как мячик. А такую зыбь он даже не заметит.
Видно сколько барахла помещается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата: 26-01-15 02:37
За пять лет поменял четыре комплекта,всё искал комплект эгоиста.Моск взорвал предпоследний Авенчер 330 +МеркF9/9 4т.Все хорошо,но общий вес перевалил за 100 к.г.Плюнул - продал.
По второму кругу купил Тох5 4т, и стал скать лодку.
Флагман 320 и Тох 5 .4т. до замены карба на 6:л.с.
Тяжело становится на глисс,надо смещаться почти к середине.Идеально для этой лодки 8.9.8л.с .2т .
На банке вес чуть больше сотки.
https://www.youtube.com/watch?v=T_fDQ7rG6Xk
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата: 26-01-15 02:44
В прошлом году продал Флагман и взял Групер 330, Под Тох5 с шестым карбом огонь.
Похоже нашел что искал.
Двое ,вес 180кг. против течения
По течению.
Авария.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 26-01-15 03:03
Хорошая лодочка. Копия флагмана? Или флагман скопировал у групера? Поинтересуюсь на счёт веса и стоимости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата: 26-01-15 03:31
belvic ,хз,но ноги растут оттуда .Групер с менее выраженной килеватостью ,на транце практически - 0.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 26-01-15 03:43
Где-то около 8 производителей сели на НДНД, а ноги от Солара и Флагмана растут у всех..))
Посмотрел - групер то же в СПб собирается, как и флагман. Фирмочка свежая, может выходцы из флагмана по типу ротан-братан. Пишут, что интерцептор(правильно написал???) у них интереснее флагмановского. Ну не знаю. Я этих разговоров наслушался .." наш корпус это матрица с норвежского пограничного катера" или недавно ... с финского морского спасателя . А корпуса 4.8 . Какие нахрен спасатели морские. Думаю, что ф-330U и групер 330s одного поля ягода. Флагманцы пишут, что 45 км.ч на 15-ке идёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-01-15 03:48
Творцы этого гриппера скорее всего передрав джетовское дно у очередного клона клона Солара , даже и не задумались - зачем и для каких нужд применимо джет дно )))))), да и судя по качеству склейки....
Не для водометных нужд оптимально малокилевое дно - жевано уже пережевано!....
я кстати даже зачатка интерцептора у этой лодочки не наблюдаю!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (5.18.62.---)
Дата: 26-01-15 03:50
belvic
\\\\\\\\\\\\............ Фирмочка свежая, может выходцы из флагмана по типу ротан-братан........//////////////
Когда Никита К. и Костя Г. во всю выпускали Ротаны создатели Флагмана еще и не знали, что будут производить лодки. Не нужно передергивать последовательность и приоритеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: жоржык (---.telecom.by)
Дата: 26-01-15 04:02
Мне как потребителю по барабану чьи-то терки,главное - я получил продукт соответствующий моим требованиям. У Групера опорной пластины как таковой нет,стоит там треугольный профиль.Кстати ,на Флагмане намучаля с установкой датчика эхолота,опорная пластина болтается изменяя общую высоту относительно транца и срываемого потока - пришлось между пластиной и дом подлаживать пробки от шампанского..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 26-01-15 04:02
Не понял укора. Ротан не обижал как бы. Ах да, не упоминул их в первых рядах НДНД строителей. Извиняйте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 26-01-15 04:15
жоржык писал:
. У Групера опорной пластины как таковой
> нет,стоит там треугольный профиль.Кстати ,на Флагмане намучаля с установкой
> датчика эхолота,опорная пластина болтается изменяя общую высоту относительно
> транца и срываемого потока - пришлось между пластиной и дом подлаживать пробки
> от шампанского..
Интересное замечание для тех кому нужен эхолот. Мой напарник щуку до килограмма-полтора отпускает и считает эхолот моветоном. Мне приходится мириться с этим, даже когда рыбы нет..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-01-15 04:48
Ну насколько я понимаю лодку ищет Стас , а не Жоржык.
Во вторых , некоторый опыт хождения на НДНД имеется, и хотя у меня совсем другие цели и задачи (можно глянуть в профиле), но и применимо к комплекту эгоиста есть что сказать! Вот кстати интерцептор Солара сделан из монополикарбоната и зафиксирован тем же треугольным пвх профилем и не то что не болтается - почти не гнется и позволяет загубить любую кобру на корню.
Джетовское дно - априори менее мореходно и менее управляемо , это что повод посраться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 26-01-15 16:34
А умный человек никогда не даст к о н к р е т н о г о совета ))))
направление движения - сколько угодно! ( ибо только терзаемый муками выбора знает , что ему конкретно надо! )
А во вторых что одному хорошо ,то другому ...? ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: belvic (---.polustrovo.net)
Дата: 26-01-15 18:42
Выбор в размере 3.2-3.3 под хотелки ТС не велик. Конкретно для меня выбор в пользу размера 330. Свежее модель, килеватость на таком размере скорее в минус, чем в плюс. Вот и Жоржик пишет, что лодка лучше идёт. Да и на ютЬюбе это заметно.
Наверно не умно будет, живя в Питере брать лодку стороннего производителя со схожими параметрами.
p.s да ещё дороже на 7р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Самара (---.samaraenergo.ru)
Дата: 26-01-15 22:43
Все уже жевано пережевано, под 9,8 лучше G330 (он же Ф330) на сегодня ниче нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.37.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 27-01-15 02:25
Какие глубокие познания в Самаре о рынке НДНД! Конечно ,.... громе Ф и Г ...))) не существует , пусть даже не Соларов , а и Компасов , Гидр, Аквилонов, Рек и прочих .... ну да ФЛАГман вам в руки в таком случае )))),
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
