Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 15:10:18 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 22:10:18 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   20-01-15 23:19

Добрый вечер!
В телефонном разговоре мэтр картплоттерографии Евгений Бродягин сказал мне честно, что картплоттер мне не нужен! Потомучто вся наша рыба плавает на глубине 0,2-1,5 метра и на такой глубине рыбу не увидишь. А для навигации у меня есть Garmin 276C. Но вот Garmin устал (спутник не видит), устарел за годы эксплуатации и мой взор устремился на картплоттер Lowrance Mark 4 HDI.
Почему он? Без понятия. Просто делал покупки в одном интернет-магазине и он мне попался на глаза за 16000 руб примерно.
Вопросы следующие:

- Я так понял, что он мне Garmin 276C заменит, как минимум? А как максимум покажет где рыба водится?
- "Купил коня, покупай и сбрую". Что еще к нему докупать придётся?
- Поддерживаемый тип карт Navionics® Gold и C-Map Max-N. Это что такое? Сибирь матушку покажет? Там уже будут карты встроены?
- То что он вертикально стоит, как это? А то я привык к горизонтальному.
- На ярком солнце как он, видно?
- Черно белый цвет дисплея. Надо ли стремиться к цветному?

Так то он габаритный, должен хорошо вписаться в новую консоль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (217.118.79.---)
Дата:   20-01-15 23:22


Вот они, опыт и молодость рядом!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Senior (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата:   21-01-15 00:14

Мне кажется, лучше купить Garmin Montana и использовать летом на воде, зимой - на снегоходе. Ссылка.

Цена, конечно, сейчас конская, за то карты можно найти бесплатные

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: TZYus (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   21-01-15 05:23


Карт в комплекте нет, мне за 400 р. в магазине предложили карты нашего региона. Старые, 2008 г., обновить не получается. Картами пользуюсь очень редко. Только точки забиваю и скорость/время/маршрутный комп смотрю (всего 8 параметров на экран вывожу). Видно всегда, пользую второй год, замечаний нет.
только у меня вроде марк 4 просто. чем отличаются - не знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: TZYus (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   21-01-15 05:28


поздним вечером

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.122.---)
Дата:   21-01-15 06:08

Навионикс,штука дорогая,около 10000 за регион,далеко не факт,что есть Ваш регион,скорее всего нет.В принципе,можно сконвертить старые гарминовские,но потребны танцы с бубном.Если с этим разбираться желания нет Лорик не для Вас.
Главный цимус аппарата-эхолот,способный работать как на высокой частоте 455/800(DSI),очень подробно описывая предметы на дне,так и в режиме обычного эхолота.50(80)/200кГц.
Если в навороченном эхолоте нужды нет-лучше действительно взять Гармин-нет проблемм с халявной картографией+растр(спутниковые фото,генштаб)

Еще стоит обратить внимание на то с каким датчиком продают прибор-в дешовых комплектациях датчик без DSI

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.8.117.87.donpac.ru)
Дата:   21-01-15 06:40

У меня тоже сейчас марк 4. Самый простой из тех, что с GPS. Как эхолот - дерьмо. Периодически зависает, в смысле именно глубины. Дно рисует убого. Постоянно показывает кучу мелочи в верхних слоях воды. Стал в затончике с прозрачной водой - на экране стая малька, в воде не вижу ни одной рыбешки. Гармин в этом плане был лучше. Экран на солнце виден хорошо.
Как нафигатор меня устраивает. На точки выводит хорошо - тютелька в тютельку. Лучше чем раймарин драгонфлай у товарища :-). Удобно, что показывает пройденное расстояние и скорость. Карты то есть, но в моих условиях толку от них нет.
Иван, Кот да Винчи, купил следующую версию этого марк 4 - эхолот мне понравился. На Веселовском водохранилище показывал на экран тоже самое, что я видел в воде за бортом ( там прозрачность больше 2-х метров). Даже якорь и веревка опускающиеся на дно отображаются на экране 1 в 1 с реальностью. Ну и путевой калькулятор у него больше функций имеет. Жалею, что не поменял свой на этот до подорожания. :-(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   21-01-15 14:10

Саша, а у тебя точь в точь модель, какую я указал?
Хороший отзыв! Тогда скажи, пожалуйста, какая модель у Ивана и Кота да Винчи?
Почему в твоих условиях от карт толку нет? И где ты их брал?
Датчик эхолота в комплекте был, если нет то какой надо и примерно цена?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата:   21-01-15 14:54

Владимир г. Междуреченск
У Navionics катры только судоходных водоемов! Для всего остального Garmin без вариантов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата:   21-01-15 15:06

И не просто судоходных, а прямо-таки входящих в ЕГС РФ (что сильно сужает покрытие). Так что действительно, если нужен КАРТплоттер, а не ЭХОЛОТ, да еще в Сибирском федеральном округе, то гармин без вариантов. Если бы я выбирал девайс для трейлерного надувастика на мелких каменистых реках в верховьях Оби (да еще и на замену 276C), то без вариантов поставил бы 620-й.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Ruwa (---.te.ru)
Дата:   21-01-15 15:48

Владимир г. Междуреченск писал:

> - Поддерживаемый тип карт Navionics® Gold и C-Map Max-N. Это что такое? Сибирь
> матушку покажет? Там уже будут карты встроены?

на сколько я знаю карты Навионика заканчивают до Урала.
Сибири нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Николай (46.172.110.---)
Дата:   21-01-15 15:49

Володя, откуда может появиться карта наших необъятных районов? Правильно, только из единственного первоисточника - топографической карты переложенной с помощью специальной программы. Эти топографические карты 50х-80х годов выпуска (раньше были под грифом ДСП или секретно). Все они уже давно переложены в цифровой формат для навигаторов "Гармин" и пр., и ты видел, какое это фуфло! Ничего нового с тех пор не появилось и в ближайшее время, по моему, не появится (тайга не город), т.к. неоткуда - нет современных достоверных источников кроме снимков со спутника, которые не могут заменить настоящую карту.
А кроме того, ты же сам знаешь, в этом году река текла здесь, а завтра уже в другом месте, тут была деревня, а сегодня её нет, тропа, дорога и пр. изменились, исчезли, и т.д.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.205.---)
Дата:   21-01-15 17:24

Николай писал:

> Володя, откуда может появиться карта наших необъятных районов? Правильно, только
> из единственного первоисточника - топографической карты переложенной с помощью
> специальной программы. Эти топографические карты 50х-80х годов выпуска (раньше
> были под грифом ДСП или секретно). Все они уже давно переложены в цифровой
> формат для навигаторов "Гармин" и пр., и ты видел, какое это фуфло! Ничего
> нового с тех пор не появилось и в ближайшее время, по моему, не появится (тайга
> не город), т.к. неоткуда - нет современных достоверных источников кроме снимков
> со спутника, которые не могут заменить настоящую карту.

Мягко говоря, заблуждение. Это только 250-метровки (еще есть 500-, 1000 и 2000-метровки), которые датируются самое давнее 2011-ым годом:

Ссылка.
Ссылка.

И гармины (современные) такие карты спокойно читают. Причем не только туристические етрексы/орегоны/монтаны/монтерры, но и картплоттеры (421/521/620/720 и тд.), которые на лодке уместнее (из соображений стационарной установки, большего экрана и возможности подключения к двигателю).

Ссылка.

Поэтому если вопросы эхолокации и всяких там структурсканеров не на первом плане, то гармин 276С можно заменить только гармином (например, 620-ым). Современная картография Сибирского федерального округа оправдывает стоимость такой замены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.120.---)
Дата:   21-01-15 17:40

Соглашусь с Zoo.Если задача продвинутой эхолокации не стоит,Гармин-вне конкуренции,ибо картография к нему наиболее распространена и что немаловажно бесплатна.Вкупе с поддержкой растра,а это любая бумажная карта,космоснимки,да хоть пачка беломора)))).
Лорики,рэи и пр,актуальны,когда необходим хороший эхолот с технологиями Даунскан и Структурсканер.Правда и у гармина появились подобные приборы(индекс dv)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: brodyagin (---.ru)
Дата:   21-01-15 18:21

Володя, ты просил отписать в твоей теме.
Мне кажется что тебе все же проще было купить гармин, так как карты халявные и есть для всех регионов.

На твоей глубине структурник нифига не покажет, реки горные, т.е. 99% если есть какие-то холмы, выступы на дне, то это гряда и большие валуны, по этой причине показаний обычного эхолота за глаза. Пройти по голове хариуса на глубине 20-40 см и рассчитывать, что он там есть и останется после твоего прохода - ну вроде как не стоит... Т.е. тебе, как я думаю, надо понимать рельеф, сделать отметки на карте точки ловли и кде ставать относительно точки ловли и методично облавливать эти участки, а не проэхолотить и тут же подняться по течению, заякориться и кидать туда приманки.

Касательно карт - что бы понять какие карты кто производит (какие регионы они покрывают) нужно просто зайти сюда (как пример)
Ссылка.
и вот тут еще посмотреть Ссылка.

по сути ранее лоуренс поддерживали только карты навионикс, позднее прошивка лоуренс стала позволять использовать либо навионикс либо СИмэп. какие лучше-хуже -мнений масса и все разные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата:   21-01-15 18:51

Халявные карты для Лоренса тоже существуют и без труда отыскиваются на торрентах. Исходник у них с гарминовскими - один.
Правдивых глубин на них ждать не стоит, в основном там контуры водоемов.
Важно: для ч/б Лоренсов качать 10атлас at5. Для цветных - 12атлас at5. Это если растровые. Если векторные - вроде различий нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.123.---)
Дата:   21-01-15 19:16

Касательно карт(я про вектор),насколько я знаю в лоуренс,свободно конвертируются только старый гарминовский стандарт.Современный стандарт(NT) МапЭдит не разумеет.То же относится к БлюЧарту.Правда,топикстартеру БЧ не нужен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир А. (---.252.33.171.ip.orionnet.ru)
Дата:   21-01-15 19:16

Володя, в нормальной карте речки синие, рельеф коричневый, дороги красные и т.д. что ты там на чернобелом рассмотришь?

дальше - на наши регионы более-менее вменяемые карты есть только на гармин. тебе же не нужны карты автомобильных дорог?

датчик эхолота ты на водометной речке снесешь очень быстро. рыбы ты никакой не найдешь с эхолотом там, это точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Sorento (---.gprs.mts.ru)
Дата:   21-01-15 19:41

Вот твоя карта:Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата:   21-01-15 19:44

Престарелый пенс Митяй писал:

> Халявные карты для Лоренса тоже существуют и без труда отыскиваются на
> торрентах. Исходник у них с гарминовскими - один.
> Правдивых глубин на них ждать не стоит, в основном там контуры водоемов.
> Важно: для ч/б Лоренсов качать 10атлас at5. Для цветных - 12атлас at5. Это если
> растровые. Если векторные - вроде различий нет.

Найди, пожалуйста, Кемеровскую область для лоуранса на торрентах. Можно даже с того же исходника, что и гарминовские растровые IMG (то есть Госгисцентр).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.opera-mini.net)
Дата:   21-01-15 20:01

Владимир г. Междуреченск писал:

> ......Тогда скажи, пожалуйста, какая модель у Ивана и Кота да Винчи?
> Почему в твоих условиях от карт толку нет? И где ты их брал?
> Датчик эхолота в комплекте был, если нет то какой надо и примерно цена?

У Ивана (он же Кот да Винчи) марк 4 HDI. "Как картплотер хорош. Как эхолот рисующий глубину и рельеф дна так себе. Как рыбопоисковый прибор - отсасывает у раймарина. " - вот что сказал Иван в 2-х словах :-).
Кстати, тут выше правильно заметили - датчик большой. Он реально длинный, выступает за кормой сантиметров на 10-15. Как будет работать через дно - х.з.
Карты мне не пригодились ибо катаюсь всё время по одному и тому же участку реки. На Веселовском водохранилище, когда кругом камыши и строений на берегу не видно, карта была нужна - хоть ориентировались куда ехать. Глубин на картах не видел, да и меняется глубина в зависимости от ветра ( верховка/низовка). Летом верховочка подула неделю больше 10-ти метров в секунду, так и банки появились, где раньше не было, и ямы исчезли, где были.... Если выставлять масштаб так, чтоб берега помещались на экране, то пейзаж вокруг несколько не совпадает с тем, что нарисовано на карте. Если выбрать максимальный масштаб, то толку от того, что рисует воду по 5 метров во все стороны??? Пробовал по собственному треку проехать, но у меня их в истории столько оказалось, что фиг разберешься по какому сюда ехал сегодня, а по какому месяц назад :-). А так получается идешь по полосе метров 5 шириной - сужу по расстоянию, по которому от бакена проходил туда и обратно по треку.
Еще что мне не понравилось в 4-м лорике - вертикальный узкий экран. При включении некоторых опций делится пополам, как раз как на твоей картинке, и получаешь 2 картинки с пачку сигарет. Как по пачке "беломора" едешь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.123.---)
Дата:   21-01-15 20:10

С Реем их сравнивать не очень корректно-у рея экран больше и цветной.Но и ценник в два раза.Рей сравнивать с 5ой или 7 ой надо,желательно с чирпом.
По поводу множества треков,а что отключить не нужные не получалось?
По поводу не совпадения берегов реальности,так то вопрос к карте,а не к прибору.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   21-01-15 23:01

Sorento писал:

> Вот твоя
> карта:Ссылка.
======

Спасибо, друг, дорожные карты Сибири я имею в айфоне, айпэде и в машине в головном устройстве в виде лицензированного Navitel.
Речь про водные просторы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   21-01-15 23:08

Владимир А. писал:

> датчик эхолота ты на водометной речке снесешь очень быстро. рыбы ты никакой не
> найдешь с эхолотом там, это точно.
================

Володя, датчик не снесу. Я его сделаю легкосъёмным. Многим собирая лодку выделяю место под эхолот. Зачем то они его ведь ставят? Они молчат как партизаны...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   21-01-15 23:11

Саша Ростов (П 2 + Suz30)
Все ясно! Лоуренс отпадает. Спасибо за честность! А то бывает, так своё нахвалят, лишь бы оправдать как-нибудь свою неудачную покупку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата:   21-01-15 23:12

Zoo писал:

> Найди, пожалуйста, Кемеровскую область для лоуранса на торрентах. Можно даже с
> того же исходника, что и гарминовские растровые IMG (то есть Госгисцентр).

Что, так все печально? оно у меня на винте где-то было, но в 12 атласе. То, что из OSM сконверчено. Найду - дык достану кирпич с полки и загляну в Кемеровску волость.
А на воде я только своими картами пользуюсь. Гарминовские врут нещадно за судовым ходом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   21-01-15 23:19

По совету вникаю в Garmin GPSMAP 620.
С Ебэя за 28000 руб доедут до Междуреченска.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   21-01-15 23:23

Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)

Найду - дык достану кирпич с полки и загляну в Кемеровску волость.
А на воде я только своими картами пользуюсь. Гарминовские врут нещадно за судовым ходом.
====================

Переведи, друг, это всё теперь на гражданский язык. Я хоть и с тех краёв где еще не поросли кустарником лагеря, но с такой феней не знаком...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата:   21-01-15 23:37

Владимир г. Междуреченск писал:

> Переведи, друг, это всё теперь на гражданский язык. Я хоть и с тех краёв где еще
> не поросли кустарником лагеря, но с такой феней не знаком...

Да легко, Владимир :)

кирпич - головной блок 7 HDI - в узких кругах, за сходный вес и габарит

с полки - реально, с полки - он там зимует. :)

и загляну в Кемеровску волость - установлю в него карту России, что бесплатна и посмотрю что покажет про Кемеровскую область, сделаю скриншот и положу сюда.

А на воде я только своими картами пользуюсь. - потому что на моих водоемах иных правдивых нет.

Гарминовские врут нещадно за судовым ходом - иду по гарминовской изобате 12 метров, тащу воблера по 10 метровой глубине. Откуда ни возьмись - подо мной 3 метра...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.205.---)
Дата:   21-01-15 23:38

Престарелый пенс Митяй писал:

> Что, так все печально? оно у меня на винте где-то было, но в 12 атласе. То, что
> из OSM сконверчено. Найду - дык достану кирпич с полки и загляну в Кемеровску
> волость.

Дмитрий, ты сейчас самоуверенно дезинформируешь кучу народа, описывая возможности гарминов и лоурансов из твоего опыта со старинной легендой. Рассказывешь про картографию лоурансов даже не понимая, что OSM это по умолчанию ВЕКТОРНЫЕ карты. Чтобы не утруждать себя доставанием кирпича, можешь взглянуть на "Кемеровску волость" прямо тут: Ссылка., сравни с выложенными мною выше фрагментами 250-метровок N-45-081 и N-45-080.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   21-01-15 23:53

Zoo.
Думаю, брать - так вещь!
Эту модель одобряешь с эхолотом!
Garmin Echomap 70s

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.207.---)
Дата:   21-01-15 23:53

Владимир г. Междуреченск писал:

> Переведи, друг, это всё теперь на гражданский язык. Я хоть и с тех краёв где еще
> не поросли кустарником лагеря, но с такой феней не знаком...

На том пруду, который он облавливает (с его же слов), нету ни гарминовской, никакой другой гидрографии (C-MAP, Navionics). По РФ у гарминов гидрография представлена либо данными ГУНиО (в этой части у всех трех упомянутых мной форматов - Garmin, Navionics и C-Map - промерные данные практически совпадают, поэтому упомянутая Митяем изобата будет левой вообще на ВСЕХ картплоттерах), либо собственными промерными работами (например, Воронежское водохранилище в РФ.ТОПО 6.18, или Матырское водохранилище под Липецком, можешь в РФ.Топо посмотреть). Что характерно, в Свердловской области вообще никакой гидрографии или судовых ходов никем не представлено. Где он там 10-метровую изобату нашел - ума не дам...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.207.---)
Дата:   22-01-15 00:04

Владимир г. Междуреченск писал:

> Zoo.
> Думаю, брать - так вещь!
> Эту модель одобряешь с эхолотом!
> Garmin Echomap 70s

Владимир, Евгений Бродягин тебе правильно сказал - в твоем случае тебе наверное нужен не столько продвинутый эхолот с картами, сколько картплоттер с саундером. Поэтому у гарминов скорее нужно смотреть GPSMap, чем ECHOMap. У картплоттера есть возможность к двигателю подключить (топливный менеджмент, например), а у эхолота нет такой функции. А госгисцентровская топокартография будет на любом гарминовском картплоттере, который поддерживает Bluechart G2 Vision (то есть на всех современных, кроме 585). Ну и если ты так на эхолот запал, так у них (гарминов) аналог структурников давно есть - DownVu (модели с индексом DV).
Мне так видится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата:   22-01-15 00:08


Zoo писал:

// Рассказывешь про картографию лоурансов даже не понимая
Не нервничайте, понимание на самом деле есть.


> На том пруду, который он облавливает (с его же слов), .... Что характерно, в Свердловской области вообще никакой гидрографии
> или судовых ходов никем не представлено. Где он там 10-метровую изобату нашел -
> ума не дам...

Не прудом единым. Снова не нервничайте :) Эт в соседней области.

Картинку положил, как обещал.
Откланиваюсь, а то по шее получу и подвиг свой не совершу :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Александр 28 (79.105.249.---)
Дата:   22-01-15 00:10


Для эхолота цвет без разницы, для карт все таки, цветной экран предпочтительней из за большей информативности.
На ярком солнце все читается без проблем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   22-01-15 00:12

Для Zoo.

Так в этой модели все есть, вроде? Картплоттер с саундером тоже написано. Исходя из названия New Garmin echoMAP 70s Chartplotter/Sounder Combo w/TM Transducer 010-01104-00.

Всё равно хочется "грохнуть" двух зайцев.)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.207.---)
Дата:   22-01-15 00:28

Владимир г. Междуреченск писал:

> Так в этой модели все есть, вроде? Картплоттер с саундером тоже написано.

Владимир, это САУНДЕР с картплоттером, а например 741xs это КАРТПЛОТТЕР с саундером. в ECHOMap-ах нету NMEA2000, они не могут выводить данные по двигателю (например моментальный или путевой расход, ожидаемую дальность плавания на наличном топливе и тд.). Обычно хотелки этого всего приходят с пониманием, что ничего этого в твоем приборе нету. Поэтому если уж хочется убивать сразу всех зайцев, то лучше смотреть серию GPSMap.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Кухтиев Вадим (78.25.122.---)
Дата:   22-01-15 00:30

Владимир,у данной модели по мойму,зарезан функционал и отсутствуют нормальные коммуникации(NMEA2000)Т.е,Вам захочется подключить к нему двигатель(данные о оборотах,расходе топлива,температуре,давлении масла-актуально для инжекторных двигателей) или другие датчики-это уже не выйдет.Если Вам это не нужно-вполне себе агрегат.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   22-01-15 02:17

Zoo писал:

> Рассказывешь про картографию лоурансов даже не понимая, что OSM это по умолчанию
> ВЕКТОРНЫЕ карты. Чтобы не утруждать себя доставанием кирпича, можешь взглянуть
> на "Кемеровску волость" прямо тут:
> Ссылка., сравни с выложенными мною выше
> фрагментами 250-метровок N-45-081 и N-45-080.

Справедливости ради замечу, что при наличии хорошего скана-исходника и геопривязки сделать растровую карту что для гармина, что для лоуренса - раз плюнуть. Иначе говоря, мне запихать эти 250-метровки в лоуренс не сложнее, чем вам в гармин. :)
Что же касается вектора.. Если готовая топонагрузка для водоема отсутствует (глубины, навигационная обстановка и т.п - как например, Северо-Двинская водная система в РФ.ТОПО 6.19), чисто контурная карта (типа вышеприведенного растра), то за пару вечеров я нужный водоем нарисую в векторе так, что РФ.ТОПО помрет от зависти ))

И, да - мне пофиг, что выберет ТС. Это не наезд на гармин. Действительно, проще тупо взять готовые топо или блючарт карты, если есть, и точность устраивает. Тем более, что для многих водоемов есть более широкие данные.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   22-01-15 02:33

Janus.

Нельзя, чтобы было по фиг. Если разбираешься в предмете, преподай доступным методом, без кирпичей. Чтобы понятно было. Что бы ты посоветовал, учитывая то что я за два вечера смогу нарисовать только снеговик с морковкой и ведром на голове?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Dmitriy64Engels (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   22-01-15 02:43

Я пользуюсь яндекс картами )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   22-01-15 02:58

Владимир г. Междуреченск писал:

> Janus.
>
> Нельзя, чтобы было по фиг. Если разбираешься в предмете, преподай доступным
> методом, без кирпичей. Чтобы понятно было. Что бы ты посоветовал, учитывая то
> что я за два вечера смогу нарисовать только снеговик с морковкой и ведром на
> голове?

Если картографическая составляющая прибора важна, а с компьютером не очень дружны /нет времени /лень /т.д и т.п -- какой-нибудь гармин. Там с готовыми картами легче. Но я в гарминах не особо силен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.207.---)
Дата:   22-01-15 04:32

Только что из бассейна вернулся...

Janus писал:

> Справедливости ради замечу, что при наличии хорошего скана-исходника и
> геопривязки сделать растровую карту что для гармина, что для лоуренса - раз
> плюнуть. Иначе говоря, мне запихать эти 250-метровки в лоуренс не сложнее, чем
> вам в гармин. :)

Второй человек рассказывает мне про легкодоступный растр на лоурансе. Я сейчас даже не буду касаться того факта, что гармины могут ОДНОВРЕМЕННО показывать на экране растр и вектор. Я просто остановлюсь на растре. Мне понадобилось 10 минут, чтобы взять исходник (не просто привязанный, а прямо таки с файлами привязки для разных программ, вот тут: http://loadmap.net/ru/m115249), и превратить его в простенький однослойный квадрат IMG на гарминовском картплоттере GPSMap 620:

Хостинг изображений

залить картинку

Скан-исходник - пожалуйста (более того, исходник сразу цифровой). Раз это так просто на лоурансах, так я предложу повторить фокус-покус на лорике. Ей-богу, просто из любознательности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   22-01-15 07:46

Zoo писал:

> Скан-исходник - пожалуйста (более того, исходник сразу цифровой). Раз это так
> просто на лоурансах, так я предложу повторить фокус-покус на лорике. Ей-богу,
> просто из любознательности.

Что ж, вызов принят!
Честно признаюсь, ни разу не делал растровой карты. Но я _знаю_, что это возможно, и не особо трудно в предложенном варианте. Поэтому...
- зашел на известную ветку известного форума; почитал, где это все обсуждалось, попивая чаёк - ~15 мин.
- запускаем Global Mapper, преобразовываем растр-привязку в формат kmz - 1 мин.
- вытряхиваем из kmz нужные файлы - 30 сек.
- запускаем Insight Map Creator, указываем там всякие настройки и запускаем конвертацию карты - 54 мин )) ..наверно, с разрешением переборщил все-таки ))
- копируем на флешку, проверяем настройки, ищем этот Междуреченск - ~ 3 мин
- любуемся и делаем скриншоты - 5 мин.
- идем на форум.. Done!
Конечно, это больше 10 минут. Но я делал это впервые в жизни, тупо по алгоритму, и не особо вникал в настройки. Прошу понять и простить. )) Сказать, что это меня интеллектуально утомило - тоже не могу.
Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство?

загрузка файлов

бесплатный хостинг для изображений

Да, кстати.. Лоуренсы тоже одновременно отображают растр и вектор, во всяком случае Elite и HDS. Разве что элиты не поддерживают прозрачность объектов-полигонов, и они перекрывают растровый слой (ну а линии и точки, разумеется, нет). HDS-ы же поддерживают прозрачность, и изменяя определенный параметр можно регулировать прозрачность векторного слоя, находящегося поверх растрового. Я гарантирую это. Надеюсь, вы поверите на слово? )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   22-01-15 09:01

Молодец, Janus! Узнаю родной город! По центру композиции гора Лысая. Бывал там, чай тоже пил.
Ты написал:
зашел на известную ветку известного форума; почитал, где это все обсуждалось, попивая чаёк - ~15 мин.
Дай, пожалуйста, ссылку на это обсуждение. Сам я не смогу, наверно, но знаю у себя в городе кто это сможет. Для того чтобы время ему не терять.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (83.149.35.---)
Дата:   22-01-15 12:57

Janus писал:

> Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство?

Безусловно. Хотя у меня возникают другие вопросы: формат kmz имеет ограничение на количество тайлов (уж больно маленькие получаются карты), почему он? IMG прекрасно работает с несколькими слоями в одном контейнере (собственно, де-факто нужны все 4 слоя госгисцентра), я не помню, был ли решен этот вопрос для лоурансовского формата?

Но практический ответ на мой основной вопрос дан, бесспорно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата:   22-01-15 14:34

Janus, мужик! Сильно! Я уже недели две разбираюсь, с чего начать. Вектор не хочется, а растр - пока не понял как. А он за 10 минут. Хотел вопрос задать- а программы эти бесплатные, или покупать нужно?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата:   22-01-15 15:09

Владимир г. Междуреченск писал:

> Узнаю родной город!

Ну что же, Владимир. Круг потенциальных устройств в лодку значительно расширяется (при условии решенного вопроса о многослойных контейнерах). Только рекомендую всё-таки сразу озадачится вопосом подключения картплоттера к ПЛМ - NMEA2000 компоненты и двигательный интерфейс. Оно того реально стОит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата:   22-01-15 15:18

Yurages писал:

> программы эти бесплатные, или покупать нужно?

Insight Map Creator: Ссылка.
Global Mapper: Ссылка.

Библиотека растровых исходников ГГЦ: Ссылка. (немного муторно выкачивать, особенно нижние слои, но в принципе ничего страшного).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: AlexCarrera (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   22-01-15 15:39

Ч\Б однозначно в сад.

4" критично мало, на таком экране, да еще и вертикальном нифига не видно будет, особенно в даун скан. CHIRP-а нет, а это уже похоже в наше время "маст хэв".

Минимум - это вот

Ссылка.

хотя я бы смотрел от 7".

А если эхолот\структурник не нужен, то купил бы просто Garmin Montana и крепеж с питанием под нее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата:   22-01-15 16:43

Zoo: спасибо.
Есть еще вопросик по теме- а исходников с изобатами глубин НЕТ?
Может их можно слоями наложить?

У меня Elite 4 DSI и без OpenLog он треки с глубинами не пишет, а OpenLog - это реальное колдовство. У меня сан не позволяет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата:   22-01-15 21:01

Влезу в Володину тему, предложили не дорого мало БУ вот такой аппарат Lowrance Elite-4m. Карта стоит Навионикс, но по словам продавца некая "пустышка". Годен ли такой прибор для того, чтобы в тумане вернуться по записанному маршруту домой и не заплутать в неизведанных протоках? Что еще с его помощью можно получить?
По словам продавца, на карте нет глубин...Может такое быть?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   22-01-15 22:38

Zoo писал:


> Хотя у меня возникают другие вопросы: формат kmz имеет ограничение
> на количество тайлов (уж больно маленькие получаются карты), почему он? IMG
> прекрасно работает с несколькими слоями в одном контейнере (собственно, де-факто
> нужны все 4 слоя госгисцентра), я не помню, был ли решен этот вопрос для
> лоурансовского формата?

Возможно в чем-то ошибусь, но на мое разумение
- IMC проигнорировал готовую привязку и создал "пустышку". Но я знаю, что он работает с kml / kmz. Не стал морочиться и преобразовал в этот формат. Наверняка возможны и другие варианты, надо читать мануал к IMC, и вникать, какие графические форматы и типы геопривязок он поддерживает. Собственно, алгоритм, по которому я действовал - это кусок способа создания растровой спутниковой подложки через SAS.Planet. Может, поэтому )

(UPD/ сейчас, поразглядывав мануал IMC, кажется понял свою ошибку - надо было просто через keyhole mode преобразовать готовую привязку, наверное)

- сдается мне, что способ масштабирования в картах (или приборах) гармин и лоуренс различен. В векторе - это точно. Возможно, что и в растре. Во всяком случае, вы сделали "за 10 минут простенький однослойный квадрат IMG", а у меня из этой картинки вышло 670Mb файлов на 6 уровней масштабирования - от 0,5 м/пикс до 16 м/пикс. Как говориться - почувствуйте разницу ))

Повторюсь, я не особо силен в растре. Мне он по ряду причин не особо пока интересен. Всех нюансов могу и не знать. Но я почитываю ветку на русфи***нге, посвященную картам лоуренс, и примерно представляю темы обсуждения, результаты и проблемы. Народ делает, спрашивает-объясняет, выкладывает скрины, и у меня нет причин не верить.

Ну и в общем:
Персонально меня хвалить не за что, кстати - "мужик" там, и все такое. Я, как умная обезьяна, просто прочитал и сделал по схеме. ))
Агитировать за лоуренс никого не собираюсь, вообще никогда "за свое" не агитирую, поскольку у каждого могут быть свои претензии к вещам, как и у меня. На гармин найти карту легче, это да.
Обсуждение картографии лоуренс, кому интересно -
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   22-01-15 22:43

Сергей/Самара писал:

> Годен ли такой прибор для того, чтобы в тумане вернуться по записанному маршруту домой
> и не заплутать в неизведанных протоках?

Этот прибор, конечно же, будет рисовать пройденный трек, по которому потом никто не запрещает вернуться. Разумеется, с поправкой на точность GPS-приемника, хотя у меня претензий по этому поводу не возникало. Наличие карты для сего действа даже не обязательно, линии и точки будут просто на пустом экране.

Но у этого прибора нет эхолота, если что. Это чисто навигатор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.206.---)
Дата:   23-01-15 01:15

Janus писал:

> - сдается мне, что способ масштабирования в картах (или приборах) гармин и
> лоуренс различен. В векторе - это точно. Возможно, что и в растре. Во всяком
> случае, вы сделали "за 10 минут простенький однослойный квадрат IMG", а у меня
> из этой картинки вышло 670Mb файлов на 6 уровней масштабирования - от 0,5
> м/пикс до 16 м/пикс. Как говориться - почувствуйте разницу ))

Вообще различен. И это различие позволяло мне не воспринимать всерьёз растр на лоурансе. В блючарте последней версии (G2Vision) внезапно оказался механизм, позволяющий для создания растрового слоя использовать тайловую структуру гарминовского же формата JNX. Более того, формат блючарта позволял использовать множество растровых слоёв в одном контейнере. Причем один и тот же слой отображается от масштаба, указанного для JNX-исходника и ниже, пока не появится нижележащий слой. Поэтому генерится только один IMG-слой для целого диапазона масштабов (у лориков, судя по механизму - один и тотже слой повторяется в контейнере для каждого масштаба). Поэтому конвертация PNG+GMW>JNX>IMG занимает меньше десяти минут, а выходной файл ненамного отличается по весу от исходного PNG (например в нижевыложенном примере двухкилометровый слой весил в формате PNG 11Мб, в формате JNX - 14МБ, а в IMG - 15МБ). Использовал всего четыре квадрата N-45-23 (2km), N-45-081 (1km), N-25-081-C (500m) и N-45-081-C-c (250m), размер итогового IMG - 45,7Mb. Ничего не оптимизировал, слои заявил соответственно масштабам. Еще интересно, что гармины морские имеют плавающую привязку детализации. То есть если каждому слою при создании указать масштаб, начиная с которого он будет отображаться на экране (ну например для 250-метрового слоя - с масштаба 200 метров, для километрового - 1,2км), то при изменении детализации в настройках прибора и отображение слоёв изменяется. Это значит, что 250-метровый слой будет отображаться до масштаба в километр и тд. Всё-таки у гарминов с растровыми картами все намного проще и актуальнее, у них растровые карты это реальный продукт, а у лориков это именно что растровая подложка с весьма урезанным функционалом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   23-01-15 02:37

Zoo писал:

> Всё-таки у гарминов с
> растровыми картами все намного проще и актуальнее, у них растровые карты это
> реальный продукт, а у лориков это именно что растровая подложка с весьма
> урезанным функционалом.

На этот счет не стану спорить. Мне самому казалось, что растр скорее ориентирован на подложку рельефа дна / 3D вид, а карты - просто "нештатный" режим использования. Текущий собственный формат у лоуренса - at5, он может быть как векторным, так и растровым. И как в последнем случае IMC упаковывает данные - не вникал. В мануале много понаписано, вообще-то.
Но народ делает карты, пользуется ими - правда, мое впечатление, больше не сканы ГГЦ, а космоснимки гугла и т.п. На мой взгляд, с растром проще, но у меня склонность к векторным картам ).

Да, еще поправка.. При одновременном отображении растра и вектора на элитах, полигоны не отображаются, только точки-линии. Народ сейчас как раз ломает над этим голову, связано ли это с поддержкой прозрачности, ОС прибора и т.п. На HDS, конечно, любые капризы. Меня на нем уже немного перемкнуло ))
Речь выше велась, конечно, об Elite HDI /Chirp и HDS. За DSI и Mark-и ничего сказать не могу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Сергей/Самара (85.26.232.---)
Дата:   23-01-15 02:42

Janus писал:


> Но у этого прибора нет эхолота, если что. Это чисто навигатор.

Благодарю. Эхолот уже есть, про отсутствие его в приборе знаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   23-01-15 05:36

Zoo писал:

> Ну что же, Владимир. Круг потенциальных устройств в лодку значительно
> расширяется (при условии решенного вопроса о многослойных контейнерах). Только
> рекомендую всё-таки сразу озадачится вопосом подключения картплоттера к ПЛМ -
> NMEA2000 компоненты и двигательный интерфейс. Оно того реально стОит.
======

Я думаю наоборот сузился круг потенциальных устройств до нескольких моделей Garmin. Лоуренс не потяну по знаниям. Могу, конечно его измором взять, но не стОит того.
А вот на твоей модели нет NMEA2000, написано что есть NMEA 0183. Этот вариант, что не годится под двигательный интерфейс?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   23-01-15 05:47

Janus.

Речь выше велась, конечно, об Elite HDI /Chirp и HDS. За DSI и Mark-и ничего сказать не могу.
============

Что значит аббревиатура CHIRP?
Это что, какой-то продвинутый метод эхолокации? Чем он хорош в сравнении с дешевыми эхолотами?
Всё не угомонюсь по поводу эхолота. Хочется рыбку качественно на экране увидеть. Не всегда же я "по берегам" езжу. Бывает и плёсы глубокие попадаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Batiok (193.178.118.---)
Дата:   23-01-15 06:49

Владимир г. Междуреченск писал

>А вот на твоей модели нет NMEA2000, написано что есть NMEA 0183
> Этот вариант, что не годится под двигательный интерфейс?

Володь тебе сюда
Ссылка.

там по перечню найдешь и про NMEA2000 и про NMEA 0183
и про Lowrance

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата:   23-01-15 15:00

Владимир г. Междуреченск писал:

> А вот на твоей модели нет NMEA2000, написано что есть NMEA 0183. Этот вариант,
> что не годится под двигательный интерфейс?

Ну, моя (которая стационарно на лодке) модель всё-таки здесь:



А 620 просто дома валяется для зимней обкатки картографических идей (на лодку не набегаешься). По поводу N2k и NMEA0183 - тут такое дело, если верить специалистам (http://www.boemarine.com/boe-marine-blog/nmea2000-for-your-engine/), то твой эвин уже сходу готов отдавать данные в формате N2k. Это отчасти связано с тем, что формат трансляции двигательных данных OBD-II как раз легче укладывается в транспорт N2k, чем в NMEA0183. Так уж проще сразу картплоттер воткнуть с этим интерфейсом, чем потом мудохаться с преобразователями протоколов.

Ну и потом, будем честными - 620 это скорее гибрид Nuvi (автомобильной) и GPSMap (морской) серии, из которого в пользу автомобильных убрали программные сектора водных ништяков (сегмент сонара и софтовой панели приборов), оставив в морской части чистую навигацию. Это актуально для лодок с маленькими моторами (где тупо нет места, да и нужды городить подключение к ПЛМ) и мелководий (где и сонару-то нет места). Если я тащу на трейлере надувную лодку с двухтактной двадцатьпяткой в горы, а потом забираю 620 в лодку и иду дальше по воде, то 620 это самый офигенный прибор, который я знаю. В принципе, по NMEA0183 его можно сконнектить с любым самым дешевым эхолотом с этим интерфейсом (нижняя граница цены таких приборов тысячи три, я думаю), писать глубину в трек он будет (правда, красиво отображать данные сонара с корягами и рыбой - нет, но это и сам сонар может справиться). Но если прибор стационарно в лодке, нужна легкодоступная (растровая) картография, желательно подключение к ПЛМ и какой-никакой сонар, то с нуля я бы купил 721xs. А при финансовых затруднениях опять 720s - не будет вайфая, встроенного 10Hz GPS-приёмника (легко позже внешний доустанавливается) и возможности подключения к новомодным внешним сонарам серии GCV (это всякие там сайдсканы и даунсканы, но обычный-то сонар двухчастотный встроенный есть). Тем более, если ты готов что-то тащить с ebey'я, то его цена сейчас как раз антикризисная будет. Ну это моё только видение. Кто-то по всяким структурникам прётся, модель и размерность покрышки на дне в деталях рассмотреть, у меня сотни километров речных лабиринтов, никак не картографированных и не промеренных. Поэтому мне сонар нужен в качестве именно эхоЛОТА (прибора для измерения глубины) в первую очередь. Такие дела.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   23-01-15 18:27

Zoo, спасибо. Тему примерно понял!

Созрел на этот прибор, осталось кнопочку нажать. Решил спросить на всякий случай, а то положения по доставке и безпошлинным квотам постоянно меняются.
Ссылка.

С перевозкой получается примерно 72000 руб.
А какой сейчас лимит безпошлинного перевоза по деньгам. Если 1000 евро, то вроде укладываюсь в норматив.
Еще вопрос. Слышал на нашей таможне могут вместо картплоттера в посылку кирпич положить. Будет прибор уже не на фене престарелого Пенса Митяя, а в реалии кирпичом называться. Есть безопасный но долгий вариант - купить прибор, отправить его спокойно в Калифорнию на водометный завод. А там американские товарищи упакуют его в водометную продукцию. Жду совета.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (91.143.52.---)
Дата:   23-01-15 19:20

Очень хороший прибор. Между прочим, его сонарную часть гармины делали с учётом наработок свежекупленного ими Интерфаза. Если есть возможность за такие деньги разжиться - однозначно бери.

По всяким там доставкам и таможням я не советчик, я обычно в магазинах покупаю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Senior (---.clients.tlt.100megabit.ru)
Дата:   24-01-15 16:34

Имей ввиду, что датчика в комплекте нет и его нужно покупать отдельно.
У меня такой: Ссылка.

Датчик дорогой потому что поддерживает CHIRP технологию. Суть этой технологии в том, что луч не конусный, а плоский, что сильно увеличивает распознаваемость предметов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   24-01-15 22:43

Нет, суть CHIRP-технологии не в этом.. ))
Вместо импульса одной фиксированной частоты посылается частотно-модулированный импульс, с последующей специальной обработкой отраженного сигнала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Вадим-Д-Восток (---.opera-mini.net)
Дата:   24-01-15 23:22

Если честно,не пойму зачем на горной эхолот!? ну я понимаю на море или на озёрах,но на горной речке. К слову сказать 276 гармин- отличная машинка,равных ему я не встречал,по живучести и по выносливости,несмотря на то что модель конечно устарела и уже не выпускается,актуальности своей не потеряла и по сей день, я владел таким прибором 7лет,в прошлом году продал ,жалею . Володя попробуй с сайта Гарминовского поставить прошивку (новую или обновлённую)возможно проблема решится, у меня года три назад начал долго искать спутники,перепрошился всё пришло в норму.Если надумаешь продавать свой 276 дай знать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   25-01-15 02:07

Да он, как бы, работает. Но один матрос ему антенну снес. Я ее заклеил, год поработал и все, спутники не видит. Я думаю, дело в антенне. Она продается отдельно, но возиться неохота.
И еще я заметил, что в некоторых ситуациях в горах он меня подводит. На горной речке по фарватеру мазать нельзя при возвращении по треку. Так вот, уже пора принимать решение влево, или вправо, а трек глаголит вперед, а через пару секунд показывает поворот, но уже поздно было бы. Я думаю что погрешность 276-го для моих рек великовата. Современные картплоттеры ставят на трек 10 точек в секунду, поэтому, не уверен но думаю линия будет чище.
Ну и надоело вглядываться в микроскопический экран, чай, не 20 лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   25-01-15 02:16

Эхолот на шиверах ничего не покажет. Но тут разговорил одного хитреца молчавшего годами. Мы же не одними ручьями живём. Есть такие реки как Томь, Большой Абакан, Обь. И хитрец сказал, что по эхолоту видит рельеф дна и где свал с мели на глубину там хорошая рыба стоит. В этом месте троллит, спинингует. Не троллил никогда, но эхолот все-таки возьму и возьму один из лучших.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата:   25-01-15 02:22

Senior писал:

> Имей ввиду, что датчика в комплекте нет и его нужно покупать отдельно.
> У меня такой:
> Ссылка.
>
> Датчик дорогой потому что поддерживает CHIRP технологию. Суть этой технологии в
> том, что луч не конусный, а плоский, что сильно увеличивает распознаваемость
> предметов
=========

Да я уже в курсе, что надо будет дополнительно вкладываться в датчики. Еще проточный датчик топлива столько же по бабкам весит. Кабель для NMEA2000 надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Yurages (---.academ.org)
Дата:   25-01-15 03:08

Janus писал:

> - зашел на известную ветку известного форума; почитал, где это все обсуждалось,

Janus, можешь в личку, какой форум изучал по этому вопросу?Janus писал:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Senior (81.28.172.---)
Дата:   25-01-15 03:14

Там дело не только в точности определения координат, а и в том, что у 276-го обновление координат происходит раз в секунду, а у того же 721xs - 10 раз!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Senior (81.28.172.---)
Дата:   25-01-15 03:16

А зачем проточный? Ты сначала попробуй двигатель подключить, компьютер двигателя должен данные по расходу сообщать в сеть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Zoo (5.141.211.---)
Дата:   25-01-15 03:32

Владимир г. Междуреченск писал:


> Да я уже в курсе, что надо будет дополнительно вкладываться в датчики. Еще
> проточный датчик топлива столько же по бабкам весит. Кабель для NMEA2000 надо.

Как раз гармины 72х серий в проточном датчике расхода не особо и нуждаются, данные о расходе топлива принимают прямо с двигателя, так что только кабель NMEA2000. Ну как кабель - три Т-коннектора, два терминала (оконечники), один кабель питания и один бэкбон-кабель, ну и один кабель EP-20 (от мотора в сеть).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Janus (---.pppoe.kolatelecom.ru)
Дата:   25-01-15 06:25

Yurages писал:

> Janus, можешь в личку, какой форум изучал по этому вопросу?

А я выше уже приводил ссылки, невнимательно читали.. ;)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Эндрю58 (---.tushino.com)
Дата:   25-01-15 09:35

> Janus писал:
>
> > - зашел на известную ветку известного форума; почитал, где это все
> обсуждалось,

Тоже давно слежу за развитием событий,чуть ли не с самого начала,Опенлог прикручивал,потом поменял 5DSI на 7HDI,по-началу загорелся,думал,щаз кааак понаделаю карт....и чё-то,как-то запал пропал,застрял на уровне тупой конвертации в lcm-формат,да поигрался с DrDepth немного.Неинтересно стало,так как карта суши в эхолоте мне не нужна,для этого в смартфоне и Навител,и ЯндексКарты есть,а для создания достоверной, качественной карты глубин нужно пропахать требуемый водоем вдоль и поперек с шагом хотя бы 50 метров,ладно бы пруд какой-нить или озерцо,а хотца Волгу-матушку(особенно в районе Камышина).Жизни на это не хватит.
И еще 5 копеек про 7HDI:GPS у него довольно слабенький,тормозной,по треку пройти-не проблема,а вот при точной постановке на точку приходится все же пользоваться Гармином 60Сх,брал его в лодку "на всякий",пригодился..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   25-01-15 20:17

Друзья, скажите, пожалуйста ещё. Чем отличается GARMIN GPSMAP 721 от GARMIN GPSMAP 721xs.
Тут дело не в моем капризе и даже не в цене, а прибор который 721xs стОит в районе 1000$, а мой аккаунт в PayPal пропускает для оплаты за единоразовую покупку 925$. В одном известном магазине по морской электронике в США нашел просто GARMIN GPSMAP 721 без букв xs за 919$ и естественно могу оплатить.
Может, он идет без карт для Северной Америки, которые мне совершенно не нужны?
Буду честным, соблазнительно урвать такой хороший картплоттер за 60000 руб.

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата:   25-01-15 21:08

Позвонил в Москву, сказали 721 будет без функции эхолота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Картплоттер Lowrance Mark 4 HDI, задам элементарные вопросы
Автор: serk 12 (---.dynamic.pool.amtmgts.ru)
Дата:   25-01-15 21:20

Попроси их разбить платёж на две части, там по русски понимают!

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru