|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:41:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:41:44 |
|
Автор: SergeyBLR (37.215.165.---)
Дата: 02-10-14 23:04
Вот второй раз пишу по поводу постройки картопа. Первый раз интересовался джонботом, все дружно отговаривали. Покурил форум и думаю, общественность права. Теперь прошу совета по поводу таких проектов:
Ссылка.
Ссылка.
по обводам нравится больше кижуч, но он плоскодонный.
Дано:
1. рыбалка чаще 1, реже 2 человека
2. мотор ветер 8 - на другой денег в ближайшее время не будет
3. места рыбалки - Беларусь - небольшие, до 3-5 км мелководные озёра, торфяники и реки со стариками - птичь, припять.
4. иногда прокатить жену -детей.
5. лодка до 50-60 кг, до 3-3,3м, картоп.
Какой вариант рассмотреть или порисовать своё...
да, нашёл фанеру фсф только 6мм. меньше нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 03-10-14 00:14
1. какая именно рыбалка? На леща или судака в отвес это одно, спиннинг бросать и охоться за жерехом это немного другое.
Я бы не смотрел на килеватость вообще!
Главное это вес и ширина, если спининговать стоя.
У меня было 2 картопа, строил сам, оба по проекту Скиф (15 проектов).
Первая 4.0х1.2м, более ходкая под мотором Ям3л.с, пробовал с нее рыбачить вдвоем стоя терпимо. Мне больше нравилась, вдвоем шустро бегала. Сейчас бегает по Мерком5.
Вторая 3.5х1.2м, ходил под мотором Ям3л.с. не спеша, на веслах, более острая рулежка даже под 3л.с. Ходил по Волге, протокам 3 сезона, обе лодки и сейчас живы, ходят уже 10 и 9 сезонов.
2. Это глиссер! 3. нужен ли там вообще мотор если не требуется преодолевать десятки км?
4. При желании это можно на любой лодке.
5. Это очень много для 3.3м картопа, у меня столько 4м лодка весила, но я перебрал с весом.
Я бы строил только из 4мм фанеры, съемные рыбины и банки из пенопласта.
Зеленая это вторая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.149.---)
Дата: 03-10-14 01:41
Рыбалка в основном спиннинг, иногда поплавок на карася и кружки/жерлицы. мотор надо для вверх/вниз по реке до 5 км и водохранилищам. Т.е. глисс не всегда надо, но такой мотор, и никуда не деться :). По поводу веса - я не против легче 50 кг. но фанера пока только 6-ка. Поищу ещё потоньше, но вряд ли найду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.149.---)
Дата: 04-10-14 20:32
Собственно сам нарисовал, прошу покритиковать. Требования к лодке написаны выше. Опирался на два указанных выше проекта (ссылки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (46.229.142.---)
Дата: 04-10-14 23:48
А нос поширше( ширее) - с носовым транцем ( как у классического джонбота) - не ? Чем полнее обводы в носу - тем лучше остойчивость на стоянке. Что крайне важно при рыбалке вдвоём.
Ну а суппермореходность - она и не нужна от такой лодки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-10-14 23:51
Погодь малёха, когда сайт "Катера и Яхты" оживёт, я тебе ссылочку на готовый проект картопа сюда закину. Там сразу все чертежи. Симпатичная лодочка, под "Ветерок" само-то. На память тему не помню, поискать чутка надо, а сайт сегодня вне доступа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 05-10-14 12:38
>>> самопальщик
А в фришипе случайно нету у Вас чертежей этой лодки (или подскажите, что это за проект, если из и-нета)? Сам сейчас озадачился подобным, думаю, что сделать - купить надувнушку или построить картоп. Второй вариант мне больше по душе, что-то сделать своими руками - приятней.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 05-10-14 13:52
Как обещал. Там камрад (tit) выложил рисунки, фотки, чертежи и инструкцию с рисунками хода постройки картопчика: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey_BLR (37.215.38.---)
Дата: 06-10-14 07:23
Ну насчет развала бортов согласен, уменьшу. Насчет переднего транца подумаю, спасибо. Еще порисую немного...
А вообще нос острый я хочу из соображений раздвигать камыш/тростник для засады. :) Я еще и охотник. А с транцем они подгибаться под низ будут. Прав, нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-180-183.avangarddsl.ru)
Дата: 06-10-14 13:33
Сергей-Я писал:
> >>> самопальщик
>
> А в фришипе случайно нету у Вас чертежей этой лодки (или подскажите, что это за
> проект, если из и-нета)? Сам сейчас озадачился подобным, думаю, что сделать -
> купить надувнушку или построить картоп. Второй вариант мне больше по душе,
> что-то сделать своими руками - приятней.
> Спасибо.
>
На последней картинке типа ДжекШпрот, СиС (сшей и склей) программа Carеnе .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: andzhin (95.54.202.---)
Дата: 07-10-14 15:30
Посмотри в интернете проект Супер-картоп или Окунь . Оба проекта под ваши запросы.Чертежи в свободном доступе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 09-10-14 02:31
самопальщик писал:
> Вообще для картопа лучше применить обводы с более полными носовыми обводами.
Такой картоп это автобот один в один.Правда килеватость на транце у него где то гадусов 12-14.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.70.---)
Дата: 10-10-14 20:45
privatt писал:
> SergeyBLR
>
> Земеля что-ли или набор буков?
Да, это я на брике аэросил спрашивал. Собираю потихоньку материал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.46.---)
Дата: 06-11-14 01:52
Вчера купил 9 метров стеклоткани ТГ-430 и 3 литра эпоксидки + 1,4 л отвердителя (чехия). Из продажи исчезла фанера ФСФ от 4-6 мм. Как думаете, подождать малёк или купить обычную? Лодка нужна к весне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (93.85.162.---)
Дата: 08-11-14 19:05
Я так понимаю что у всех кого она как бы в наличии, она типа отсутствует? Звериный оскал бизнеса по белорусски. И хрень накажешь. Раньше был Белфантекс, а потом как то его закрыли и непонятно почему. Вот у них был и ассортимент и цены вменяемые. Я на последний проект брал на Темпла и Эксимтранс. 6 мм брал у первых, а 4 мм у вторых если ни чего не путаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.160.---)
Дата: 08-11-14 23:50
Именно, видимо централизованно привозят, а потом разбирают на фирмы. Нашёл только 5-ку, но она 1,5 х 1,5м а я хочу 2500 х 1200 и желательно 4-ку. Меньше склеивать и легче. Если кто подскажет где купить буду признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (93.85.162.---)
Дата: 09-11-14 01:31
Не централизованно, просто нужно пробить когда последний раз была она у них, а по размеру в лучшие времена можно было найти только 1220*2440 , а 2500*1200 как то жирно выглядят))
А где искали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.160.---)
Дата: 09-11-14 15:22
1220*2440 или 2500*1200 неважно, я не минчанин, искал поиском в интернете. Понимаю, что есть фирмы, не дающие там рекламы, но как их найти, может газеты какие строительные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 09-11-14 20:06
Давайте так, я постараюсь завтра , послезавтра обзвонить несколько контор, потом отпишусь, сколько листов и каких Вам нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 09-11-14 20:19
Попробуй в Мостах узнать, на сайте у них она есть
Фанера ГОСТ 3916.1-96 марки ФСФ 1250х2500 мм
Ссылка.
На Брике кто-то отписывался, что брал у них, но кажись самовывоз, в рознице я её не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Evil Flint (31.13.144.---)
Дата: 10-11-14 00:04
ИМХО, проще купить готовый продукт! Цена будет та же. Но из этой цепочки исключается гемор самостроя, поиск стройматериалов, потеря времени, вредность производства, и тд... Стремление приложить свои руки похвально, но...
Лодок, отвечающих требованиям, полно в продаже. Цены от 12 тысяч. Стклопластик с тримараном, та же фанера... И с рук много продают, и на заказ делают..
Тоже хотел сделать, в свое время... Потом плюнул, и на авито купил за 5 тысяч))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 10-11-14 00:38
имел печальный опыт покупки фанеры Мостовской, брал 12 мм на транец, то ли мне так попалось, то ли для них это норма , но по краю в нескольких местах непроклей, но для транца выбрать кусок было из чего, так мы с продавцом по пачки перелопатили, чтобы выбрать что то вменяемре по виду, а непроклей потом дома уже заметил, да и нахлесты листов выпирают, по сравнению с российской, небо и земля
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.160.---)
Дата: 10-11-14 19:17
Могу забрать только из Минска или Слуцка, Солигорска, больше знакомых с авто, могущих перевезти по пути фанеру нет. Нужно 4 шт примерно 2400 х 1200 4мм. В Мостах если и есть, то не заберу. Снаряжать экспедицию - нанимать авто обойдётся в половину покупной лодки. На сайте видел делают и из ФК, как она будет в эксплуатации, кто-нибудь строил из неё? У нас есть листы ФК 1500 х 1500 4 мм 3/3 по 110 т.р В случае покупки на месте только придётся из 3-х кусков длину делать, а так фанера вроде норм. Что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.160.---)
Дата: 10-11-14 19:25
Evil Flint писал:
> ИМХО, проще купить готовый продукт! Цена будет та же. Но из этой цепочки
> исключается гемор самостроя, поиск стройматериалов, потеря времени, вредность
> производства, и тд... Стремление приложить свои руки похвально, но...
>
> Лодок, отвечающих требованиям, полно в продаже. Цены от 12 тысяч. Стклопластик с
> тримараном, та же фанера... И с рук много продают, и на заказ делают..
>
> Тоже хотел сделать, в свое время... Потом плюнул, и на авито купил за 5 тысяч))
Это да, но у меня есть где, есть чем, а самое главное - чем заняться холодными и долгими зимними вечерами? С возрастом хочется сделать своими руками что-то этакое. На лето сплав на плоту ещё запланировал, бочки уже нашёл, в сарае стоят :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.26.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 10-11-14 19:26
Я строил из ФК 4мм без оклейки. Мелкий джоник длиной кажись 265. Лет 7 назад, подарил брату, лодка жива до сих пор. Правда рыбачит редко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.160.---)
Дата: 10-11-14 19:36
7 лет - это срок. Тем более я с оклейкой и гаражным хранением
Не найду за неделю - куплю ФК
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 11-11-14 05:31
SergeyBLR писал:
> Не найду за неделю - куплю ФК
Не ищи и не парься, делай из ФК, и с нашими условиями эксплуатации при оклейке скул и пропитке под фен она у тебя лет пятнадцать-двадцать прослужит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 11-11-14 05:43
Кстати, незнаю почему, но заметил такой момент.... валялись в сарае куски ФСФ из которой лодку строил и ФК наша (на транец брал), обе берёзовые, так ФСФ за почти 2 года стала вся черная, а ФК (время покупки и условия хранения одинаковые) беленькая как из магаза.... ????? Непонятка однако......
Недавно видел в рознице ФК 4,5,6мм. (5-ка прям по заказу, когда 4-страшно, а 6-много) в отличном качестве, кажись Борисов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 11-11-14 06:34
jordan777 писал:
> еще пинскдрев делает фк
Тьфу-ты, точно Пинскдрев была, а я что-то Борисов приплёл ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.90.---)
Дата: 20-11-14 22:17
Спасибо за ссылки, но уже решил купить у себя 4-ку ФК, на выходных и куплю. А пока немного порукоблудил:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.90.---)
Дата: 20-11-14 22:22
фришип не рисует транец, а карене не рисует сетку размеров, как быть?
я имею ввиду как легче всего перенести размеры на фанеру?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 21-11-14 01:20
Ка это ФриШип транец не рисует? И носовой и кормовой только в путь, и выкройки и размеры даёт. В окне "Свойства слоя" галочку поставь "Разворачивать"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.90.---)
Дата: 22-11-14 00:23
Всё, с фришипом разобрался, спасибо, и самое главное - купил фанеру!!! ФК 4мм 1,5 х 1,5 - 5листов. в длину получится из 3-х кусков, ну да ничего. Обошлась по 100 т.р. за лист. качество вроде 3/2. Назад дороги нет :) всё куплено и осталось руки приложить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 22-11-14 02:20
Вот и славненько. Не забывай похвалиться проделанной работой. И удачи!!!
ПиСи: Я последнии 2-е лодки из 4мм ФК делал и потом ни чем не оклеивал, только красил. Живее всех живых. Так-что за сохранность лодки в дальнейшем не переживай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.106.---)
Дата: 28-11-14 21:10
Уже разрезал вдоль фанеру, и задумался, а может лодку покороче, чем 3,2м сделать? Какая-то большая для картопа слишком. Хочу прикинуть что-то с носовым транцем, но не знаю как в карене это сделать. Подскажите по длине и карене плиз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 28-11-14 23:54
> Подскажите по длине и карене плиз!
Помимо поперечной остойчивости есть ещё и продольная, так-что чем короче лодка, тем она(остойчивость) меньше. Это так сказать - аксиома. К тому-же и чем лодка короче, тем хуже она выходит на режим глиссирования, правда там и ширина большую роль играет.
Из личного - делать мотолодку короче 2.8 не стоит, да и на этой длине простое переминание с ноги на ногу вызывает крены по всем осям, в зависимости, как ты в это время стоишь, во фронт, или боком. При длине 2.8 безопасная ширина 1,4. При длине 3.2 ширину можно сделать 1,3-1,35. Правда это действует при малых углах килеватости, где-то до 10 градусов на транце. Повторюсь - это лично мои выводы. Кто-то может и не согласиться.
Ну а по Карене у тебя мануал на русском есть? Там же написано, что в первой таблице - "Half wight forward" - Половина ширины по носу лодки (если строим Джон-Бот, у которого два транца – кормовой и носовой).
Во второй - "Keel advance angle (degree)" - Угол килеватости носовой оконечности лодки по килевой части.
- "Stem incl. (deg/vertical)" - Угол наклона носового транца, если он есть, от вертикали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.106.---)
Дата: 29-11-14 00:52
с транцем передним это понятно, но я имел ввиду что угол его наклона не регулируется - окно не активно. Стоит 15 и пипец :( Или это нормально (задумка разработчика) - перебрал 3 версии - везде так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 29-11-14 01:20
Пробуй ещё раз. У меня 3 версии "Carene", и во всех, как только в окно "Half wight forward" вставляешь значение больше ноля, окно "Stem incl. (deg/vertical)" тут-же активируется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: jordan777 (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 29-11-14 21:44
У меня последний самострой 3,1*1,3м , вытащил на улицу...посмотрел...меньше точно строить нет большого смысла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.36.---)
Дата: 07-12-14 00:35
Всё нормально, но до НГ наверное не буду строить - некогда. Потом начну спрашивать, пишу что бы не заблокировалась тема. До сих пор думаю остронос или передний транец? Как думаете? Основное - устойчивость и вместимость , сложность постройки и материалы вторичны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 07-12-14 02:22
SergeyBLR писал:
> До сих пор думаю остронос или
> передний транец?
Практичней "транценос" но моё ИМХО - лодка должна быть красивой, а у красивой лодки должен быть нос.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.36.---)
Дата: 07-12-14 03:55
Спасибо, "рисую" через день, понимаю, что надо бы транценосец, но корыто корытом... но практично. Думаю ещё, хотя распилил фанеру по 55 см - шире не будет :) уже определённость есть :))
privatt, можно телефон, потом потрёшь, у меня родня в Лиде, хотелось бы звонить по "горячим" проблемам с постройкой. У вас бываю 1-2 раза в год. Свиные ноги в "Лидском пиве" - это что-то :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витали (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-14 14:41
А зачем картопу килеватое дно!
Видимо для того что бы сверху сделать второе плоское!
Давно пришёл к выводу что для относительно небольших водоемов (где там у вас большие) разницы с показанной килеватостью нет а исполнение заметно сложней!
Но народ упорно продолжает наступать на грабли!
Успеха в преодолении!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-12-14 23:00
Похожа на чертеж в начале поста?
1. килеватая- водохранилище ширина 3,5 км., волны 0,5 -0,6м
с барашками" без брызг. рябь в 20-30 см на глиссе. потом водоизмещение. несмотря на киль колбасит в днище.
2. продольные ренданы. По спокойной воде ход и управляемость отличные.
3. длинна 3м. МАЛО. для управления на ручке мотора труба. без крыла на моторе выход долгий, с крылом, просто моментально. скорость под В-8 32км.ч в одного под скоростным винтом. две тушки по 100 кг и шмурдяк на глисс НЕ выводит. Комплект эгоиста. под другими моторами не пробовал. для одного места и скорости хватает.
4. вес великоват.гружу и снимаю с багажника. спускаю на воду на транцевых колесах один.
5. высоко сделал среднюю банку. сейчас сварил поворотное сиденье,буду опускать.
в банке 12 шт 5л. баклажек и пенопласт, герметично зеклеено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitalio (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-12-14 04:00
Фсф 4мм вес кил 50 с уключинами и тд.
Оклейка тканью по наружи в один слой с пропиткой феном. Внутри пропитка. Смолы положил много на галтель.от этого лишний вес, плюс шпатлевка со стекловолокном, окраска с грунтовкой, рейка на банки, сами банки из фанеры, баклаги, уголки - направляющие для продольной съемной банки( двигаю от борта до центра, на якоре стол, перевернул- мягкая, легко ловить развесовку) крерление поворотного кресла.транец из десятки с усилением рейкой . Пока был голый корпус- скарлупа легко поднимал над головой. Делал с запасом прочности, наверное даже излишней.
Лист который будет гнуться ближе к носу нужно развернуть при раскрое на 90 °.
В листе есть продольный и поперечный слой.Покрутишь в руках станет понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Xegjrf,hf (---.net-190.kaluga.ru)
Дата: 09-12-14 05:16
vitalio писал:
> шурупы из днища после приклеивания нужно вывернуть;)
Глупый вопрос не в тему .
А вёсла у вас из ал. труб от носилок со скорой помощи ? Очень похожи ручки и дырочка на нужном месте ниже ручки .
Интересует не гнутся ли они , добыл себе такие же , ещё не пробовал. .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privatt c левого компа (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 11-12-14 18:50
SergeyBLR писал:
> У вас бываю 1-2 раза в год. Свиные ноги в
> "Лидском пиве" - это что-то :)
Уже кажись перестали делать :( типа имидж сменили...
Телефон в почту закину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 13-12-14 21:26
>>> Всё тут, но можно своё нарисовать, многие так и делают.
Истинно так, сам тут все перечитал сначала, потом взялся за литературу, а потом за фришип и расчеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.100.---)
Дата: 14-12-14 00:22
литературу ша читаю пытаюсь сообразить что да как в гидродинамики
фришип скачал а там токо корпус яхты яхты, а я глиссер хотел сконструировать токо не выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-12-14 01:13
>>> Ставер
А что не выходит? Там все просто, правда не на первый взгляд :)
Спрашивай - подскажем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.100.---)
Дата: 14-12-14 05:11
когда открываешь программу надо поставить размеры и точки ставлю там потом открывается обводы яхты окруклые менял размеры не получается то высоко то узко и с размерами не чего не понял, я хотел катер метров 6 и ширенной 2, мотор лошадей 60;70
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 14-12-14 14:11
Завтра буду на работе - нарисую небольшую инструкцию, в картинках. А руководство читали к фришипу, нескромный такой вопрос, на русском есть - к чтению обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 14-12-14 19:26
Привет инструкция есть я прочитал один фиг не получается по расчетам хорошая инфа. за ранние спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 13:56
Пробую в картинках.
Сильно не ругать прошу.
Возьмем и сделаем простенький картоп.
1. задаем размеры и количество управляющих точек.
точек можно задать сколько угодно, но чем больше тем сложнее будет работать с проектом.
По высоте пока достаточно 3-х (это будет киль, низ и верх борта)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:00
Здесь двигая управляющие элементы, то есть точки, зададим габаритные размеры лодки, ну естественно, все пока только приблизительно, но очертания корпус уже просматриваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:02
Теперь нам нужно убрать плавные скривления и перейти к разделению борт-дно. Для этого выделяем всю по длине кромку, которая и будет границей борт/дно. Выделили, а теперь жмем и меняем закругленную кромку на острую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:04
Полученную кромку двигаем в нужное нам место, тоесть задаем развал бортов, угол килеватости, скулу и прочие надобности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:06
на наши труды можно посмотреть, выбрав меню - проект - теоретический чертеж. вот что увидим. Похоже на лодочку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:08
теперь надо поверхности разделить на элементы. дно, борт, это будет нужно для построения чертежей разверток.
Для этого включаем управляющий элемент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:09
Далее мышкой выделяем все плоскости, которые принадлежат борту, и создаем из них новый слой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:12
Снимаем выделение и заходим в окно свойств слоя.
здесь ставим первым делом галочку - Разворачиваемость (это нужно, чтобы программа построила развертку борта, то, ради чего мы и делаем все это)
Попутно задаем имя, цвет. тут есть еще много нужных настроек, но пока не буду их касаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:14
теперь надо сделать транец. программа делает это путем создания (вытеснения) новой поверхности
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:18
Вызываем меню Ребро - Вытеснение. Попадаем в меню.
Здесь задаем на сколько нужно вытеснить ребро для создания нужной нам плоскости.
в данном случае нам нужно вертикальное направление (транец же делаем) поставим 0,8 метра посмотрим, что получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:22
Отредактируем транец, двигать ничего не будем, поудаляем лишнее. Например ребро.
Для этого выделяем нужное нам ребро и идем в меню - Ребро - коллапс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:23
Теперь видим, что ребра нету, оно нам и не надо - чем проще поверхности тем легче работать.
Далее поудаляем лишние управляющие точки.
тот же самый метод - выделяем точку и идем в меню Точка - коллапс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:29
Удалили все лишние точки с транца, теперь последнюю надо поставить на место, в фришипе визуально можно конечно это сделать, переместив точку мышкой, но нам надо учится точности, иначе потом могут быть проблемы с выкройками.
выделяем точку и видим окно свойств этой самой точки. Здесь координаты нас сейчас интересуют. Транец у нас под углом в 90 градусов, то верхняя точка будет в самом начале координат и отклонений по оси Х и Y не будет - там стоят 0. По высоте - ось Z наша точка отклонена на 0.8 метра, как мы и задавали при вытеснении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:31
Теперь сделаем высоту транца равной высоте борта. Для этого узнаем на какую высоту надобно. Выделим крайнюю верхнюю точку на борту. Смотрим координату Z. Запоминаем, записываем, копируем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:32
Возвращаемся к транцу и вписываем в окне свойств нужную нам цыфру, жмем ентер и ....... готово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:35
Можно "побаловаться", полюбоваться полученной моделью в 3D.
Для этого сделаем так. Включим показ обеих сторон и выберем теневую закраску. Далее двигая ползунки (скроллеры или как их там называют) мы вертим модель как хотим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:48
Осталось только зайти в меню Средства и выбрать там - Развертки поверхностей корпуса.
Вот вам чертеж выкроек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 14:59
Но. Самое важное, без расчетов это будет просто картинка, по ней можно сделать лодку, но как она поведет себя - никто не знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-12-14 15:04
Сергей-Я писал:
> Но. Самое важное, без расчетов это будет просто картинка, по ней можно сделать
> лодку, но как она поведет себя - никто не знает.
>
Золотые слова.
Нарисованный "тазик" ну "ни в какие ворота не лезет", зато инструкция понятная, спасибо.
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net178-74-104.omkc.ru)
Дата: 15-12-14 15:05
В своей "писание" я коснулся лишь самой верхушки, на самом деле функционал фришипа гораздо больше, глубже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 17-12-14 04:19
привет!!! с корпусом все понятно а вот палубу не получается сделать она тока прямая получается и с размерами корпуса не все ясно. Зараниее премного благодарен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-12-14 13:10
>>> с корпусом все понятно а вот палубу не получается сделать она тока прямая получается и с размерами корпуса не все ясно
А точнее, что именно не выходит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 17-12-14 13:13
Фришип позволяет делать многое, а что не позволяет, то можно поизгаляться и, все равно, сделать там.
Вот я ради интереса повторил корпус один. Шестиметровый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 17-12-14 19:44
Привет!!!это получается добавляем точки и ребра двигаем ку хочешь
в нужное место
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 17-12-14 19:47
надо со слоями еще разобраться ща еще почитаю про-них может пойму как их определять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-14 16:44
Да двойную кривизну - только если в остроскулых обводах, типа "Амур" в остальном все вполне технологично. Особенно если за основу брать обводы АКЛ.
Я тут в городе нашел бакелизированную фанеру ФБС ,
Толщиной от 5 до 20 мм.
Размером: 1250 x 5700 мм.
Поеду пощупаю, что эт такое. Свой картоп делал с обычной - но пропитал хорошенько ее. Оклеивать не стал, по совету с форума, попробую на скока хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-14 16:45
Теперь пробую с алюминия корпус. Вот думаю, надстройку может по старинке с фанеры слепить. Колхоз получится или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 19-12-14 01:25
привет !!!да нет колхоз не получится если фанеру использовать как нопалнитерь ,а силовые части лучше и алюминия делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 19-12-14 01:31
Сегодня по магазинам ездил хотел посмотреть фанеру, компонол, ткань аэросил но все расходники некоторые магазы воб-ще не продают
другие незнают что делать, повыселась с цена как минимум процентов на 15%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ставер (176.111.102.---)
Дата: 19-12-14 01:50
это конечно не по теме, Заказал 01 12 2014 числа машину кия соренто
ненче в понедельник позванил что готова я приехал сегодня чтобы доплатить остатки денек ,и забрать из солона а они мне заявляют что еще 100 тыщ до платить надо, такчто опасайтесь салонов Чехов-авто какойто калапсс нынче карты оплаты за блокировали блин пришлось ехать обратно в банк снимать налик и ехатьв салон обратно.Вот думаю и фанера нынче в цене будет да и все остальное, в магазах очереди как вовремя войны за хлебом сметают все вподрят так что постройку предется немного отодвинуть шокировало конечно.
и еще больше шокировало то что ивидел ценник на айфон 6 примерно составило около 90000тыщ рублей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey_BLR (37.215.188.---)
Дата: 21-01-15 06:27
Ну вот и отгремели праздники. Пора дать отдохнуть печени и занятся лодкой. Время еще есть до сезона, но начинать потихоньку уже немешало бы. Завтра скину еще вариант лодки для обсуждения, а пока спрошу вот что.
У моего друга появился самодельный 3Д принтер. Конструктор был куплен в США, собирал каркас и настраивал дома. Печатать может до 20 на 20 см, и около 35-40см в высоту. Так вот есть возможность напечатать модель лодки из пластмассы. Кто-нибудь занимался? Есть возможность из фришипа конвертнуть в формат STL?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.113.---)
Дата: 31-03-15 00:21
транец из той же фанеры 4мм с обеих сторон, поэтому внутри усилен доской 18мм, а в соединении досок применил мебельные "чопики", или как их там... не знаю в общем. Опять похолодало, транец беду клеить ещё 2-4 дня.
Кстати в сшивании лодки пробую применить через раз не только пластиковые хомуты, но и ленту из пэт бутылок, резанной по этой технологии:
Ссылка.
пока не рвётся (2-а слоя). перед склейкой ещё и прогрею для усадки. Пока так завязал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeyBLR (37.215.138.---)
Дата: 06-04-15 17:53
Товарищи, подскажите где устанавливать уключины? Это как-то вычисляется или есть какие-то определённые правила? Имеется в виду по длине лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
