|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:54:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:54:38 |
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 02-02-05 00:33
есть жилет, с карманАми, молниями и прочими удобствами... если нашить на него типа кусков из ковриков туристических или ещё чего литров на пять по объёму, на спине, по бокам... может такое как спасательный жилет прокатить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (213.141.242.---)
Дата: 02-02-05 05:19
А тебе это для каких надобностей, если для ГИМС, то смеяться будут долго, если для себя - то можно и ракетный двигатель приладить )...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PVJ (62.205.165.---)
Дата: 02-02-05 08:02
Доброе время суток!
Конечно может такое как спасательный жилет прокатить,именно так он и сделан. Другой вопрос ЭСТЕТИКА, но тут на вкус и цвет.... . Опять же - какая колоссальная разница в цене!
Успехов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis(Ростов) (80.254.112.---)
Дата: 02-02-05 09:33
На Кабыласе есть классные жилеты, спереди - вшиты блоки плавучести, но основная часть - сетка, т.е летом в жару не особо употеешь. Как спассредство в экстремальных ситуациях - не спасут, но в качестве "отмазки для ГИМСа" - вполне. Ну и если по лету на спокойной реке, тоже обесечат минимальную плавучесть. Плюс ко всему в них есть пара очень объемных карманов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 15:36
Если я не ошибаюсь, по правилам спасательный жилет обязан обеспечить плавучесть 7 кг. Все! Получается можно купить изолон толщиной 10 мм и примерно из 0,8 кв. метра получится наполнитель для спас жилета. В давние времена были такие спасательные пояса из пенопласта, их надо было иметь в лодке по количеству пассажиров. Эти пенопластовые - куда хуже и держались неудобно на человеке и ломались если на них неудачно сесть. А изолон у меня в бочке, летом плавал две недели - никакого намокания я не заметил. Надо только найти "правильную" выкройку для спас жилета.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 02-02-05 15:41
Я покупал жилет в Питере (фирма "Шторм"). У них в качестве блоков плавучести как раз коврики туристические - тепло и мягко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 16:00
...и интересно почему "Как спассредство в экстремальных ситуациях - не спасут", непонятно, а чего ж тогда спасет как спассредство?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok86 (82.116.12.---)
Дата: 02-02-05 16:01
А зачем коврик портить (в смысле резать и т.д.) Нашейте тогда карманы для пластиковых бутылок. )) На что только люди не идут, чтобы себе проблемы создать. Жилет блин 450 рублей стоит, коврик 180-200, изолон правда за 50 рублей погонный метр марки НПЭ 15. Кстати спсательный жилет из изолона стоит тоже недешево вот ссыл: Ссылка.. Но жилетов надо ведь по количеству пассажиров в лодке. Не знаю как кто, хотья и не богач, по мне лучше купить нормальный жилет и не волноваться по поводу этой проблемы. Да и ГИМС ведь может придраться. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-02-05 16:46
Наоборот. Самопал может очень неплохо спасти жизнь. Даже лучше чем стандарт. Но вот въедливый ГИМС обязательно вы..ет. Так как жилет должен быть _сертифицированый_
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 16:48
Коврик резать конечно не стоит. Очень классная вещь - и положительной плавучестью обладает и спать на нем можно и вообще оченно полезная вещь в лодке. А изолона на жилет пойдет где то рублей на 50. Надо попробовать состряпать жилет. Я так понимаю если прицепленный 7-ми килограммовый якорь не способен утопить получившийся жилет - значит ГИМСу придираться не к чему. Ну, блин, дурацкие спас пояса цвета хакки с кое где поломанным пенопластом их же устраивали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-02-05 16:49
Акваланг :)
А вообще есть мысль напрячь грому и централизовано закупиться за наличку в Москве в конторке "Опыт" Там как бы за наличку и партией скидочку могут сделать. Но только самовывоз. Я к лету эту тему однозначно буду прорабатывать. Так как спасательный круг меня напрягает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-02-05 16:57
Kira сказал:
>
> Так как жилет должен быть _сертифицированый_
А вот тут возможны всякие местные нюансы.
Например, у нас с любыми жилетами заставляют идти на спасательную станцию
к специальному дяде с промасленными руками, который (якобы) испытает жилет
и выпишет свой сертификат местного значения на 5 лет, взяв за это 100 рублей с каждого жилета.
И сертификат, прикладываемый производителем, ему НЕ УКАЗ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 02-02-05 16:57
Кстати не очень устраивали. Только если были фабричные. В общем так. Идешь в магазин спецодежды. Покупаешь там два оранжевых дорожных жилета. Сшиваешь их по всем швам кроме нижнего. Простегиваешь как телогрейку. Только покрупнее. Набиваешь изолоном или пенопластом. Подбираешь нижний шов. Я так делал в 97-98. Но тогда был только пенопласт. Получилось неудобно и пенопласт покрошился и ссыпался. Пенопласт надо кубиками вшивать. У меня тогда был лодочный простой. И как раз я в 98 первый раз за два сезона лодку на воду поставил. А так как поставил аж в августе, то ТО я проходил с пристрастием. И Гурьич меня вы.б за этот жилет. Я его потом подарил кому-то.
Но в целом идея жизнеспособная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 02-02-05 17:09
А что принципиально сложного в пошиве спасжилета?
Некоторые сертифицированные, которые приходилось видеть, такое г..., что и надевать бессмысленно.
В полной мере это относится и к плавсредствам в целом. Если я в состоянии построить лодку,
во многом превосходящую по надежности промышленные образцы, то надежный спасжилет сошью и подавно.
Другое дело, стоит ли овчинка выделки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 17:11
Кире
В корне неправильный подход с дорожными жилетами. Ведь как раз если делаешь сам то ты не скован ни формой ни материалом. Вот надувные спас средства - они представляют собой нечто вроде вытянутой колбасы сужающейся к концам, которая обертывается вокруг шеи, скрепляется на груди а концы закрепляются на поясе. Предельно простое средство спасения, по идее и должно иметь примерно такой вид. В таком случае, даже если человек теряет сознание (а если он сознание не потерял то и жилет ему скорее всего не нужен) - у него голова будет на плаву. В отличие от спас пояса. И материал должен быть, вероятно из легкой синтетики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 17:15
А просто идиотские спасательные пояса, которые вообще могут перевернуть человека вверх ногами и которые вполне фабричные и устраивающие ГИМС - они что, лучше? Вот блин, тоже мне сокровенное знание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Никита кэп (82.142.168.---)
Дата: 02-02-05 17:25
Иван!!!Я на воде с 7 лет!!!И поверь видал множество спасательных желетов!!Мы даже , как ты говоришь, их сами шили, когда ни чего в магазинах подобного не было!!!!!Но сейчас другое время и желетов разных в магазинах как г......, выбирай любой.Желет покупается один раз на несколько сезонов и не такие они прям дорогие, жизнь дороже!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 17:38
Ну и какие же супер пупер ноу-хау (невоспроизводимые нормальным человеком у которого руки растут откуда надо) могут быть в "современных" спасательных жилетах?
Вообще - про делание чего нибудь, не относящееся к твоей профессии -интересный вопрос, с этаким, где то даже философическим оттенком. С одной стороны приятно почувствовать себя "немножко демиургом", типа ну вот же я, какой рукастый, могу! Для этого задача должна быть решаема в достаточно сжатые сроки, не требовать чрезмерного физического напряжения и иметь зримое воплощение своего успешного решения. Мне кажется изготовление спасательных жилетов в зимние время - прекрасно подходит для этих целей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 02-02-05 18:02
немного в сторону ушёл разговор..
ну никак не ожидал такой бурной реакции :-)
вопрос был не в необходимости или ненужности спасжилета как такового и не в возможности сотворить "самопал".... вопрс был в возможности нормальный "рабочий" жилет с карманАми, удобный приспособить и довести до уровня спасательного
спасибо за отклики!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 02-02-05 18:11
Как они называются, те, что из сетки?
"save jacket" и "Boating Vest" - не то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 02-02-05 18:12
Для этого достаточно надежно закрепить в верхней части девайса примерно 0,008-0,01куб. метра изолона и убедиться, что в готовом и мокром виде, то, что получилось не тонет под нагрузкой 7 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mj (---.nis.nnov.su)
Дата: 02-02-05 18:43
Ты б в магазин Снаряжение на покровке 66 заглядывал почаще - тебе от работы рядом. Там подобные уже готовые бывают очень часто. Спасжилет с кучей карманов и кармашков на молниях и прочих фиговинках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Smoll (217.170.94.---)
Дата: 02-02-05 18:48
Водные туристы, которые ходят серьезные маршруты, как правило используют самодельные жилеты.В качестве наполнителя используя в том числе детские надувные игрушки из ПХВ. У них жилеты с большой положительной плавучестью и с обязательным присутствием ножа, если под водой зацепишься, что бы можно было проколоть мешающий блок плавучести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герасим и Му-Му (---.adsl-access.vntc.ru)
Дата: 02-02-05 18:55
Smoll сказал:
>
> Водные туристы, которые ходят серьезные маршруты, как правило
> используют самодельные жилеты.
Там некрупному человеку потребен жилет порядка 40 литров воздуха. Иногда и больше. Да и то не всегда помогает. Сам пользую такого надувного монстра.
Дело в том, что в бурной воде имеется смесь газовых пузырьков с этой самой водой. И создать положительную плавучесть в такой среде очень сложно.
А в более мирных условиях, такие жилеты нафиг не нужны. Подойдут и выпускаемые промышленностью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 02-02-05 18:59
так он вроде как закрывается...
купить готовое немудрено, а вот "порукоблудничать" интересно :-)
от матушки машинка швейная осталась, а как и что она делает представляю с трудом, может освою...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Krok (82.116.12.---)
Дата: 03-02-05 03:21
КанечнА, если (цитата) :"вопрс был в возможности нормальный "рабочий" жилет с карманАми, удобный приспособить и довести до уровня спасательного", Тогда СОРРИ , и тогда единственный минус могущий возникнуть - это ГИМС при техосмотре будет обращать внимание на фабричность (или как там ее назвать?) или нет? Поэтому жилет должен быть похожим на спасжилет. С другой стороны, каогда я приехал с резиновой лодкой в кузове машины на техосмотр, то даже не посмотрели есть номера или нет на лодке. А на воде я думаю тем более никто не проверяет на ощупь эти жилеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis(Ростов) (80.254.112.---)
Дата: 03-02-05 07:30
Под экстремальной ситуацией я понимаю, например, не дай Бог, оказаться за бортом в открытом море или в той же Ладоге.
На западе очень много всяких вариантов жилетов, которые НЕ обеспечивают гарантированного пребывания в воде в положении "лицом вверх", которые сами по себе не удержат человека в намокшей одежде на плаву.
Короче, по классификации Американской Береговой Охраны это Тип III
A Type III PFD, or "Flotation Aid" is good for calm, inland water, or where there is a good chance of quick rescue. It is designed so that wearers can put themselves in a face-up position in the water. The wearer may have to tilt their head back to avoid turning face down. Type III flotation aid has the same minimum buoyancy as a TYPE II PFD. Float coats, fishing vests, and vests designed for various water sports are good examples of this type of PFD.
Годится для спокойных внутренних водоёмов или мест, где есть возможность быстрого спасения. Сделан так, что носящий его может сам привести себя в положение лицом вверх. Чтобы избежать переворачивания лицом вниз может оказаться необходимым запрокинуть голову. Бла-Бла-Бла... Это грубый перевод, без полировки и углубления в детали.
Я себе брал именно такой спасик. Исходил из того, что плаваю я прилично, а рыбачу всегда на Дону, т.е. максимум, что мне проплыть придётся - метров триста. А главное, чтоб ГИМС мозг не напрягал.
просто если имеешь дело с Серьёзной водой, то однозначно нужно жертвовать комфортом в пользу безопасности. А Реальный спасжилет, который даже бездыханное тело на плаву держать будет - это звиздец как не удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 03-02-05 15:49
Я пока спасик не купил верёвочкой привязывал к порткам маленький надувной круг из старой лодки. Проблем никогда не было. ГИМС ВСЕГДА проверял действительно ли привязан круг и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-02-05 16:09
То есть,привязав несколько пустых пэт,бутылок к порткам и продемонстрировав это инспектору ГИМС у вас можно пройти тех.осмотр? КРУТО!По хорошему завидую.
УДАЧИ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 03-02-05 16:17
Чтобы пройти ТО в г.Ижевске нужно ПЕШКОМ принести судовой билет и талончик ТО инспектору ГИМС в контору, официально заплатить денюжку и получить оттиск печати с ТО на следующий год :) Фактическое состояние посудины и наличие всяких нужных полезностей наш ГИМС при ТО не интересует :)
А к привязанному кругу ГИМС не придирался НА ВОДОЁМЕ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 03-02-05 18:44
Вот фотка спас жилета класса "Р", типа для речников, из магазина по ссылке Водяного. Вполне продуманная конструкция, скорее всего такой жилет будет держать голову человека над водой, даже если тот потеряет сознание. Хотя в дизайнерских изысках создателей данной конструкции трудно заподозрить. Мне кажется, нечно подобное и даже более удобное вполне можно сделать своими руками из изолона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 03-02-05 19:30
Алю сказал:
> Мне кажется, нечно подобное и даже более удобное вполне можно
> сделать своими руками из изолона.
Вот такой же с кабеласа. Цена $6.95. Куда дешевле-то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 03-02-05 19:49
двести рубчиков деревянных всё удовольствие
а карманА где? :-))
задавая вопрос совершенно не думал, что получится интересное для многих
я плохой покупатель, костюм на лето покупал неделю, хожу, смотрю, а чего хочу - толком понять не могу.... увидел дядьку на остановке, присмотрелся и понял что мне нужно! дальнейшие поиски были целенаправленны, недолги
и результат произвёл неплохие результаты на окружающих :-)
всем решпект!
ищущий да обрящет! (с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Киса (---.kaluga.net)
Дата: 03-02-05 22:45
Ага!!! Как я своевременно поднял вопрос про буржуйские интернет-магазины! :-))))
Иван только подумал, а на форуме такая тема уже есть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алю (---.dialup.renet.ru)
Дата: 03-02-05 23:18
А тот, что на фотке выше 550 рублей. О как! Хотя пока, для меня слова "на Кобеласе" формируют в мозгу устойчивый ассоциативный ряд с известной пословицей, про телушку. Н-да, надо осваивать современные методы покупок. Хотя жилеты себе, я все же постараюсь попробовать сшить. Сразу скажу, что зарабатывать на жизнь пошивом спас. жилетов не собираюсь. ...а может и не постараюсь попробовать...., в общем видно будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.dsl.mts-nn.ru)
Дата: 03-02-05 23:32
достался жилет "фирменный" рабочий с карманАми абсолютно нахаляву, размер приличный, вот и думаю - нашить чего-нибудь для объёма и вот оно счастье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 04-02-05 01:04
В подмосковном ГИМСе то же нужно предъявить только судовой билет и рассказать какая у тебя красивая лодка.И все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dennis(Ростов) (80.254.112.---)
Дата: 04-02-05 07:23
Вопреки рассказам многих, на личном опыте знаю, что в ГИМСе народ простой и мирный. ТО я прохожу также явочным порядком ПЕШКОМ, т.е. без лодки.
Но вот когда на воде приближается ко мне инспектор, увидев отсутствие номеров на лодке, то заметив на мне и пассажире жилеты, не кидается бегом штрафовать, а здоровается, интересуется уловом и слегка пожурив за то, что номер не нанес, удаляется, пожелав "7 футов" и "ни чешуи, ни хвоста".
А поскольку полезности типа поводкового материала, вертлюжков, колечек, карабинчиков у меня "прописались" в карманах спасжилета, то застать меня на воде без него - просто нереально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|