|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:38:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:38:12 |
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.224.81.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 15-04-14 02:00
Всем привет!
Коллеги, подскажите, кто сталкивался. Стоит-ли переплачивать за аккумулятор с AGM-технологией, например Alphaline AGM L2? Консультант в магазине сказал, что помимо непроливаемости, такие аккумуляторы быстрей заряжаются и имеют большие пусковые токи.
Лодка алюминиевая, мотор Я50 (2т, 3ц).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Киев (---.51.209.91.akson45.kiev.ua)
Дата: 15-04-14 02:07
Я пользуюсь обычными кислотными. На лодке они у меня почему-то служат дольше ,чем на машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vr11 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-04-14 02:40
AGM терпит глубокий разряд до 90 процентов. И при этом не разрушается!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-04-14 03:33
Ребяты,перестаньте руководствоваться при выборе чего либо рекламными проспектами,читайте техническую литературу,справочники,делайте выводы, научитесь отличать ток холодной прокрутки, для автомобильных АКБ,где ток нормируется при напряжении на клеммах в 9 вольт, к примеру 420 ампер, от тока короткого замыкания, который заявлен например на ОПТИМУ, там он гораздо больше, 680 ампер не предел, но если коротнуть обычный автомобильный, то там будет далеко за 1500 ампер.
90% терпит любой аккумулятор.
Про волшебные свойства АКБ с загущёным электролитом, в сравнении с наливными, информация мягко говоря недостоверна,ибо физико-химический процесс одинаков. В гелевых,стекломатовых и прочих,в которых электролит не плещется свободно, циркуляция электролита затруднена, следовательно поступление свежего электролита к пластинам происходит с опозданием. Количество электролита меньше чем в наливном того же объёма,потому что много места занимает загуститель. Следовательно, разрядный ток не может быть больше, ёмкость не может быть выше, и конечное напряжение разряда у всех типов свинцово-кислотных батарей всегда 10,8 вольта.
Если бы на батареях " глубокого разряда " было конкретно написано, что напряжение в конце разряда 6 вольт, то да, можно предположить что такие существуют...но не пишут такого на батареях. А они есть :-)
И люди,которые не учили химию и физику, начитавшись глянцевых мурзилок, и наслушавшись продаванов, несут этот бред на форумы, в темы о выборе АКБ.
Единственное преимущество AGM - непроливаемость, остальные параметры скромнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 03:38
>>Единственное преимущество AGM - непроливаемость, остальные параметры скромнее.
Сильно сомневаюсь ,что обычный,не обслуживаемый аккумулятор,будучи жёстко закреплён в специальном боксе,более проливаемый чем AGMовская батарея.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Oleg102 (136.169.212.---)
Дата: 15-04-14 03:41
Пользую Deka AGM 105 ач. Полет нормальный, что-бы посадить в ноль надо очень постараться. Мне в общем нравится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-04-14 03:43
Такие задачки решаются обычно с помощью калькулятора.
Пример - специятельный аклиматор 60 А/ч стоит 10000р. Обычный <2. Срок службы специятельного обычно 7-8 лет. Обычного 2-3. То есть при куёвом раскладе 7 лет песдатого специятельного аклиматора стоят 10000. Обычного <8. При самом песдатом раскладе 10 лет специятельного стоят 10 тонн. Обычного <6.
В реальности специятельный гикается через 6. А обычные к концу 3-го года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.224.81.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 15-04-14 03:59
Kira писал:
> В реальности специятельный гикается через 6. А обычные к концу 3-го года.
Что ты обычным мало отмерил)
У меня в машине обычный 90Ач служит 4 полных года без проблем.
2006-10 стоял Nova
2010 - настоящее время Cene
И это при круглогодичной эксплуатации на улице в Сибири. 90% - городской цикл.
Общее настроение понял)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-04-14 04:27
Есть один нюанс. А глиссирующей лодке обычный автомобильный аклиматор достаточно быстро "стрясается". Тут у гелевых и всякого рода извращенных есть некоторое преимущество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-163-178.avangarddsl.ru)
Дата: 15-04-14 04:28
Обычные отечественные по некоторым наблюдениям служат подольше чем импорт.
В лодке аккумулятор страдает от хронического недозаряда, по причине более редкого использования, чем в авто, и нуждается в периодической подзарядке. И вот тут то хорошо помогла бы солнечная батарея с контроллером и желательно низкобюджетная. Может кто знает такую ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 15-04-14 04:29
Обычный купил я варту дорогушей, пока возил в багажнике он упал и вытек к х***, жаль фото нет багажника.... батарея не обслуживаемая, электролит не золить, пришлось колхозить сверлить дыры в новой варте.
На снегоходах, гидроциклах гелевые установлены, да и мне как то спокойней в гандоне с гелевым стало)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 05:02
Kira писал:
> Есть один нюанс. А глиссирующей лодке обычный автомобильный аклиматор достаточно
> быстро "стрясается".
----------------------
buss@mail.ru писал:
Обычные отечественные по некоторым наблюдениям служат подольше чем импорт.
В лодке аккумулятор страдает от хронического недозаряда, по причине более редкого использования, чем в авто, и нуждается в периодической подзарядке. И вот тут то хорошо помогла бы солнечная батарея с контроллером и желательно низкобюджетная. Может кто знает такую ?
==========================
ХЗ, что там у вас там стрясается и недозаряжается и чего там просит....
У меня Мутла с 2008 года просто работает, при том 2 первых годы убивалась Вихрюном несколько раз в ноль (не без моей помощи конечно).
На днях достал из погреба замерил вольты , померил плотность - думаю ещё сезон отходит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (178.204.136.---)
Дата: 15-04-14 05:15
не один АКБ нельзя так высадить без последствий, как гелик... тут не только непроливаемость как плюс... главный плюс то что он глубокого разряда! и срок службы заявлен 10 лет.. сомневаюсь что кислотный столько прослужит... но есть один недостаток.
стоит дахуа!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 05:24
Сам пробовал или глянцевые буклеты читал? )))
Горыныча перечитай, человек дело говорит и именно как практик ...
Ну и ещё одна закавыка :
- батарейка AGM Оптима супер-пупер - официальная гарантия 2 года
- простая батарейка Forse 74 (сейчас на авто) - официальная гарантия 3 года
Где 10 лет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sunduk (176.15.2.---)
Дата: 15-04-14 05:30
Было 2 гелевых оптимы,на машине стояли зиму не один не пережил,сдали в магазин,и больше не эксперементировали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот да Винчи (---.4.114.188.donpac.ru)
Дата: 15-04-14 05:36
Переплачивать стоит. АКБ Зоненшайн и Хоукер отлично зарекомендовали себя в моем авто и автомобильной аудио системе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 15-04-14 05:38
Танкист-7608 писал:
> не один АКБ нельзя так высадить без последствий, как гелик... тут не только
> непроливаемость как плюс... главный плюс то что он глубокого разряда! и срок
> службы заявлен 10 лет.. сомневаюсь что кислотный столько прослужит... но есть
> один недостаток.
> стоит дахуа!
Как то забыл выключить салонный свет в своем авто. Пришел через неделю, через час после снятия клемм вольтметр показал 0,05 В. АКБ до сих пор эта - родная, машина 2006 г. покупалась новой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 05:49
АКБ Зоненшайн (простой) скончался у брата через неполных 2 года. Гарантия аналогично составляла 1 год. Не скажу какой он после этого пятый год использует )))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот да Винчи (---.4.114.188.donpac.ru)
Дата: 15-04-14 06:04
У меня 6 лет работает. Андрей65 писал:
> АКБ Зоненшайн (простой) скончался у брата через неполных 2 года. Гарантия
> аналогично составляла 1 год. Не скажу какой он после этого пятый год использует
> )))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-04-14 06:28
У меня ещё чехословцкая ТОПЛА отходила 9 лет, 5 у меня и 3,5 у сына, машина была продана с этим аккумулятором мужику из 3-го подъезда, лето,осень и пол зимы отходил, потом мужик что то не выключил, аккумулятор замёрз и умер.
На Гольфе 2002 года родной аккумулятор отходил то ли 10, то ли 11 лет.
На катамаране два ДЭУ по 130 а.ч. 8 лет у меня,потом года три у нового владельца, один умер.
2 Танкист-7608 , что Вы понимаете под фразой - "то что он глубокого разряда! " и "не один АКБ нельзя так высадить без последствий, как гелик..." ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водила23 (78.25.121.---)
Дата: 15-04-14 06:35
Kira писал:
> Есть один нюанс. А глиссирующей лодке обычный автомобильный аклиматор достаточно
> быстро "стрясается". Тут у гелевых и всякого рода извращенных есть некоторое
> преимущество.
>
Т.е. Вы утверждаете, что лодку трясёт больше, чем машину?..))) У меня в Весьегонске всего пара-тройка "условно асфальтированных" улиц. Остальные грунтовки, грейдируются раз в год. Ну и постоянные поездки туда, где дорог нет в принципе... В лодку пересаживаюсь с радостью-трясёт меньше...) А вот для аккума, это оказывается, плохо...))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Акробат (---.opera-mini.net)
Дата: 15-04-14 12:29
Три года на море обычный кислотный аккум, так и продал с лодкой. Зачем переплачивать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Phill (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 15-04-14 13:34
Пользую кислотную деку27-дц - доволен. Смысла ставить в лодку гель не вижу. На разницу можно мойку палубы купить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MegaChell (91.199.174.---)
Дата: 15-04-14 14:13
я старую сотку сильвер динамик снял с машины и третий год ее использую.. с музыкой, с лампочками, с постоянными запусками. Ниче не стрясывается, не переворачивается, и не садится..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (---.qwerty.ru)
Дата: 15-04-14 16:28
Давно использую "гелевые" зоненшайн, постепенно пришел к выводу - что их срок жизни близок к стандартным. Теперь покупаю bosch agm - характеристики близкие, близкий ресурс - затраты в 1.5-2 раза меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.235.---)
Дата: 15-04-14 16:31
Основные преимущества технологии GEL.
Аккумуляторы с технологией гель эффективно работают в циклическом режиме и легко восстанавливают емкость после глубокого разряда. По сравнению с технологией AGM, аккумуляторы с технологией GEL имеют ряд преимуществ, такие как:
большая энергоемкость,
высокая температурная стабильность,
большая отдаваемая мощность,
имеют низкий уровень саморазряда,
хорошая восстанавливаемость после глубокого разряда (восстановление 100% емкости батареи даже спустя 30 дней после разряда),
более долгий срок жизни (до 2-х раз) при глубоких разрядах.
не требуют обслуживания весь срок службы.
Срок службы:
Срок службы аккумуляторов типа GEL составляет 12 лет при соблюдении условий эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.235.---)
Дата: 15-04-14 16:32
Андрей 65! нет не буклетов начитался, я работаю с этими АКБ (Марку не пишу, не реклама) и проблем по ним нет вообще!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.235.---)
Дата: 15-04-14 16:37
Андрей65 писал:
> Сам пробовал или глянцевые буклеты читал? )))
>
> Горыныча перечитай, человек дело говорит и именно как практик ...
>
> Ну и ещё одна закавыка :
>
> - батарейка AGM Оптима супер-пупер - официальная гарантия 2 года
>
> - простая батарейка Forse 74 (сейчас на авто) - официальная гарантия 3 года
>
> Где 10 лет?
Андрей! а кто вам сказал что гарантия 10 лет? читайте внимательно ))
и кстати про технологию AGM я ничего не говорил....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 15-04-14 16:41
Горыныч писал:
> Ребяты,перестаньте руководствоваться при выборе чего либо рекламными
> проспектами,читайте техническую литературу,справочники,делайте выводы, научитесь
> отличать ток холодной прокрутки, для автомобильных АКБ,где ток нормируется при
> напряжении на клеммах в 9 вольт, к примеру 420 ампер, от тока короткого
> замыкания, который заявлен например на ОПТИМУ, там он гораздо больше, 680 ампер
> не предел, но если коротнуть обычный автомобильный, то там будет далеко за 1500
> ампер.
> 90% терпит любой аккумулятор.
> Про волшебные свойства АКБ с загущёным электролитом, в сравнении с наливными,
> информация мягко говоря недостоверна,ибо физико-химический процесс одинаков. В
> гелевых,стекломатовых и прочих,в которых электролит не плещется свободно,
> циркуляция электролита затруднена, следовательно поступление свежего
> электролита к пластинам происходит с опозданием. Количество электролита меньше
> чем в наливном того же объёма,потому что много места занимает загуститель.
> Следовательно, разрядный ток не может быть больше, ёмкость не может быть выше, и
> конечное напряжение разряда у всех типов свинцово-кислотных батарей всегда 10,8
> вольта.
> Если бы на батареях " глубокого разряда " было конкретно написано, что
> напряжение в конце разряда 6 вольт, то да, можно предположить что такие
> существуют...но не пишут такого на батареях. А они есть :-)
> И люди,которые не учили химию и физику, начитавшись глянцевых мурзилок, и
> наслушавшись продаванов, несут этот бред на форумы, в темы о выборе АКБ.
> Единственное преимущество AGM - непроливаемость, остальные параметры скромнее.
Как же объяснить тот факт что автомобильный аккумулятор быстро выходит из строя при использовании с электромотором а специализированный нормально работает долгое время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.165.---)
Дата: 15-04-14 16:44
Купи такой же, что стоит в твоей машине. Новый поставь в машину, а бу в лодку. Зимой будет подстраховка на случай морозов, у вас они бывают ого-го.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 16:49
>>Как же объяснить тот факт что автомобильный аккумулятор быстро выходит из строя при использовании с электромотором а специализированный нормально работает долгое время.
>>
Объясняется тем, что автомобильный является стартерной батареей и в основном предназначен для выдачи большого тока в малый промежуток времени.Регулярный разряд более 50 % переносит с трудом.
Специализированная батарея для электромоторов называется тяговой,предназначена для совсем иных режимов работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 15-04-14 17:12
Судья Дредд писал:
> >>Как же объяснить тот факт что автомобильный аккумулятор быстро выходит из
> строя при использовании с электромотором а специализированный нормально работает
> долгое время.
> >>
>
> Объясняется тем, что автомобильный является стартерной батареей и в основном
> предназначен для выдачи большого тока в малый промежуток времени.Регулярный
> разряд более 50 % переносит с трудом.
>
> Специализированная батарея для электромоторов называется тяговой,предназначена
> для совсем иных режимов работы.
Значит тяговый, он же в глубокого разряда? Чем он плох в роли стартерной батареи на плм? У меня стоит именно такой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 17:19
Хм. Попробую ещё раз. Я не знаю какой и для чего у тебя стоит АКБ. Но в данном контексте мы с тобой сравниваем стартерную и тяговую батареи. Обе они имеют разное предназначение и при замене мест пользования будут работать не в благоприятном режиме,что приведёт к уменьшению ресурса,возможно резкому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 18:02
Ну тут вопрос религии. Стартерная АКБ точно не будет работать как тяговая (это ты похоже сам понял),а тяговая наверное сможет как стартерная,хоть и не предназначена для этого.
Статейка по сабжу- Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-04-14 18:57
Судья,а кроме дезинформации с баджера,у вас есть какие либо технические ссылки на тяговые батареи?
Просто например абсолютно герметичных свинцовых аккумуляторов быть не может, газики разорвут любой корпус, а у них оказывается есть.
И кто нибудь в конце концов приведите ссылку на реальные батареи глубокого разряда, от производителя, что бы было написано что можно разряжать до напряжения ниже 10,8 вольта.
Например вот это взято из обычного рекламного проспекта:
---Объясняется тем, что автомобильный является стартерной батареей и в основном предназначен для выдачи большого тока в малый промежуток времени.Регулярный разряд более 50 % переносит с трудом.---
У меня другие данные, так как есть лодочный электромотор, электротрицикл и целый дом питающийся от стартерных батарей - всё работает годами.
А вот тяговой батарее - стартерные 200 - 300 ампер в мороз - точно смерть. В этом их отличие, что стартерная может всё, а тяговая от стартера умирает.
Особливо вот это понравилось : Регулярный разряд более 50 % переносит с трудом.
Покажите мне московскую машину, в процессе зимней эксплуатации, когда машина 80-90% времени стоит в пробках с включенными фарами,противотуманками,обогревом заднегостекла,музыкой и печкой, и ещё нажатой педалью тормоза, всё это на холостых обротах. Думаете там АКБ заряжен на 50%, отнюдь,в лучшем случае процентов 40, и ничего,живут годами.
Если у кого на лодке скоропостижно сдох стартерный аккумулятор, скорее всего он сдох бы и в другом месте,просто так обстоятельства сложились, у меня и у знакомых они ходят вполне уверенно, дохли и специальные, цельнотянутые с трубы Ямал-Европа.
Вот это изречение вообще шедевр : ---хорошая восстанавливаемость после глубокого разряда (восстановление 100% емкости батареи даже спустя 30 дней после разряда)--- Заявление для конченных лохов, уж извините за прозу.
Я бы хотел услышать эту фразу вот так : ---хорошая восстанавливаемость после глубокого разряда ДО 6 ВОЛЬТ или ДО 4 ВОЛЬТ(восстановление 100% емкости батареи даже спустя 30 дней после разряда)
Повтрюсь - что есть глубокий разряд ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 19:09
Горыныч,к чему столько букв в мой адрес?
Стартерные и тяговые батареи различаются,оспаривать это странно.
И ещё-разряженная более 50 % батарея имеет соответствующую плотность электролита,который замерзает при вполне реальном наружном минусе воздуха. Так то утверждать что батарея с 40 % зарядом живёт годами-странно. Их ко мне зимой носят "пачками",раздутыми ото льда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-04-14 19:38
Почему в ваш адрес?
Не знаю что вам носят пачками, о замёрзшей батарее у соседа я писал выше,там аккумулятор был усажен в ноль.
При ежедневной эксплуатации, даже АКБ с плотностью 1,1...1,2 не замерзает до - 18... - 20 градусов, специально тестили в камере, перед тем как их использовать на газопроводе.
Кстати ни один зонненшайн, ни одна оптима, или какой либо другой AGM , при -20 ни по одному параметру не превзошли стартерную варту.
Стартерные и тяговые батареи различаются тем,что тяговой не рекомендуют стартерные токи. То есть я свой гольф ради эксперимента заводил от батареи ёмкостью 7 а.ч. ,он крутанул как-то, но думаю через десяток стартов он умрёт.
Срок службы аккумуляторов типа GEL составляет 12 лет при соблюдении условий эксплуатации. Именно, это когда он находится в буфере, при питании сервера или АТС. Читайте заводскую инструкцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 19:46
Горыныч писал:
> При ежедневной эксплуатации, даже АКБ с плотностью 1,1...1,2 не замерзает до -
> 18... - 20 градусов, специально тестили в камере//
----------------------------------------------------------
Я не знаю что и как вы там тестили.
Таблицы взаимосвязи плотности и температуры замерзания-во всех учебниках одни и те же. В данном примере при плотности 1.1 температура замерзания примерно -8 градусов.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-04-14 19:58
Вы невнимательно читаете, у меня написано - ПРИ ЕЖЕДНЕВНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ автомобиля.
Тест в камемре был более глобальным, морозили до нижнего предела камеры, а это -74, и тест к данному высказыванию отношения не имел,просто я фразу криво построил,сравнивали просто разные типы АКБ.
Кстати при температурах ниже -45 как-то работают только наливные батареи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 20:05
К чему этот пустой спор?
Если я в пятницу хряпнул воТки и в субботу никуда не поехал-это будет считаться ежедневной эксплуатацией? А засаженный АКБ за сутки таки замёрз.(
-45 градусов приведено в качестве порога замерзания электролита,а не работоспособности батареи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 15-04-14 20:18
Какраз работоспособности, от наливной при этой температуре ещё можно получить 10....15 ампер,в моём случае для питания телемеханики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.static.corbina.ru)
Дата: 15-04-14 20:42
Поскольку речь идёт об автомобильных батареях,при - 45 никто не будет запускать мотор без предварительного подогрева. А температура замерзания электролита,превышающая этот этот порог,гарантирует сохранность АКБ.
Пожалуй пора остановиться,ибо тема всё же о ином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bigmist (---.168.170.10.dynamic.sakhttk.ru)
Дата: 15-04-14 21:08
На малыше штатно установлена обычная АКБ (в прошлом году заменил, просто потому что ей уже 4 года, хотя по приборам все было ОК), а вот на электро-катушки установил GEL, друзья насоветовали, и что характерно, все равно этому GELю, что 1-2 катушки висит, что 3, крутит и все! И не садится гад и не заряжал ни разу (косой конечно, но что то там не все просто с типом зарядного), а перед выходом тестим - все одно 12,5 V показывает....
Кто прав? Кто не прав?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Vladimir- (94.143.48.---)
Дата: 15-04-14 22:44
Танкист-7608 писал:
... и срок
> службы заявлен 10 лет.. сомневаюсь что кислотный столько прослужит... но есть
> один недостаток.
> стоит дахуа!
Ну это у кого как,брал еще в середине 90х "Камаз",так аккумуляторы 190 а/ч(америка) отходили ровно 10 лет,один даже чуть более.На "Соболе" 100а/ч (италия) более 7 лет и то погиб от редкой эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шаман (---.kronamotors.ru)
Дата: 15-04-14 23:06
Использую Бош Сильвер 60 ампер, три сезона полет нормальный. На счет непроливаемости, то её обеспечит в определённых пределах обычный не обслуживаемый аккумулятор без пробок. А вот кстати вопрос, какого типа стоит аккумулятор на гидроциклах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 15-04-14 23:11
Горыныч писал:
> У меня другие данные, так как есть лодочный электромотор, электротрицикл и целый
> дом питающийся от стартерных батарей - всё работает годами.
> А вот тяговой батарее - стартерные 200 - 300 ампер в мороз - точно смерть. В
> этом их отличие, что стартерная может всё, а тяговая от стартера умирает.
>
> Особливо вот это понравилось : Регулярный разряд более 50 % переносит с трудом.
А у меня другой пример. Стартерный сезона не живет при активном использовании электромотора. Тяговый разряжаем до нуля, заряжаем и снова в бой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DZE (37.76.184.---)
Дата: 15-04-14 23:34
Был счастливым обладателем АКБ Зоненшайн. Сейчас Зубр магнум стоит. Стартерный. Обычный. А почему? ...... Правильно за одного Зоненшайна три Зубра купить можно. А помер Зоненшайн через 3 года. После этого был поставлен вольтметр и контролирую, что бы заряд не падал ниже 10.8 Вольт. А Зубр прожил 5 лет. Хорошее зарядное и не допускание глубокого разряда - главные условия долгой жизни АКБ.
Читая рекламные рекламные буклеты смеюсь - теперь прежде всего над собой. Лучше бы физику школьную полистал.
Еще маленький совет - обращайте внимание на вес АКБ. Чем тяжелее - тем свинца больше - тем лучше (при равных размерах соответственно).
И еще - встречал АКБ с кусками стекла в банках для веса - так что прозрачный корпус это хорошо.
Место установки желательно самое спокойное, чтоб тряски по меньше, не в носу однозначно.
Все из собственного опыта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DZE (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 15-04-14 23:49
А вообще все связанное с электричеством всегда окружено ореолом таинственности. То провода размыкают все по разному, то АКБ волшебные.
Зрение избирательно - человек всегда видит то, что хочет видеть.
И сравнивать разные типы АКБ можно только по определенным критериям и на ОДНОЙ И ТОЙ-ЖЕ ЛОДКЕ.
А так мы теплое и мягкое сравниваем.
Мне под мои нужды был нужен стартерный. Обычный по цене в итоге выиграл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгарь 2203 (---.233.188-73.ertelecom.ru)
Дата: 16-04-14 02:31
Шаман писал:
> Использую Бош Сильвер 60 ампер, три сезона полет нормальный. На счет
> непроливаемости, то её обеспечит в определённых пределах обычный не
> обслуживаемый аккумулятор без пробок. А вот кстати вопрос, какого типа стоит
> аккумулятор на гидроциклах?
На гидроциклах в основном AGM. У меня на всех гидриках DEKA стояли. Но там перевороты,прыжки и т.д,вообщем экстремальные нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.196.69.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-04-14 04:17
Ну вы, братцы, понаписали)))
Интересно читать!
Тяговый, вроде и не нужен, хотя на лодке у меня есть лебедка Минкота-40. Где-то читал, что лебедкой лучше пользоваться с работающим двигателем. Вопрос: что дает работающий на холостых движек аккумулятору?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: влад61 (77.34.188.---)
Дата: 16-04-14 13:53
У меня тоже лебедка аккум переставляю с машины 105. Яма 40 дает ему от 2 до 6 ампер, подзарядка есть, а лебедке нужно 100 -150 ампер, так что от работающего подвесника толку ей никакого. А вот работающий паджерик весьма веселит лебедку, что на нем. Ну так там и гена усиленный 140ампер, а на тяжелые покатушки вешаю гену 350а лебедь тянет песня. А сколь потребляет эта лебедка ТТХ не нашел, но вроде якорная ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (95.54.214.---)
Дата: 16-04-14 15:10
Не корректно сравнивать генератор двухтактной тарахтелки,выдающий 6-7 ампер на оборотах близких к максимальным и генератор,скажем Сузы ДФ 70,дающий уже 27 ампер при оборотах ниже средних.
Ну и 350 ампер (это 4 киловатта) на паджере-как то сильно фантастично.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 16-04-14 15:43
То есть от твоего усиленного гены для тяжелых покатушек идут провода сечением 35 квадратов?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 16-04-14 20:39
Киту привет!
1. Найди параметры своего генератора и определи, как долго он будет заряжать выбранную тобой батарею.
2. Прикинь свои потребители на лодке и как быстро они "высосут" выбранную тобой батарею.
Другими словами, вернулся ты "домой", а батарея от твоего мотора зарядилась полностью и ты оставил катер до следующих покатушек.
3. Если все "в пределах", то бери автомобильную.
4. Если есть сомнения, то бери AGM, но не бросай ее "пустой" на долгий срок. По сути, это "продвинутая" простая автомобильная.
5. Если большие сомнения, то бери стартовую, морскую, глубокого разряда, гелевую, дорогую и все забудь.
Как у меня.
Обе АГМ. Стартовая и сервисная по 105 ач. Генератор главного двигателя будет заряжать "пустую" батарею примерно 7 часов :(. Но сперва будет заряжаться стартовая.
Самый мощный потребитель на моем Ветрогоне - сам двигатель и радиостанция.
Производитель мотора требует 150 ач. Это важно, т.к. прежде, чем завестись, ему нужно маленько подумать. Если батарея разряжена, то мотор даже не начинает думать, а просто пищит и отказывается заводиться. Любой другой бы крутанулся бы из последних сил и завелся....
Но у меня две раздельных батареи, поэтому позволил себе 105 ач. Еще у меня есть "береговое питание" в качестве розетки в клубе или мелкого генератора на стоянке
Твой мотор "из нормальных".
Еще раз
ТОк заряда мотора
Сколько будут жрать потребители
Хватит ли мотору зарядить батарею "до полного" прежде чем оставишь лодку с разряженной батареей.
Надеюсь, что не запутал.
Совсем не электрик
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.227.222.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-04-14 20:42
С холодной головой решил купить точно такой же, как сейчас в авто, а именно Cene 90 (105D31), 90Ач, 22кг. Для взаимозаменяемости. Что думаете?
Как думаете, коллеги, генератор Я50 (вроде 7А) будет заряжать аккум 90Ач?
Есть ли какая-то ФОРМУЛА для такого рассчета?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.127.227.222.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата: 16-04-14 20:47
Лакировка писал: ***
Привет, Андрей!
Из матерых портебителей, как писал выше, только лебедка Миннкота-40 (25А, 300Вт), остальное мелочи.
В лодке есть цифровой вольтметр)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 16-04-14 21:18
Думаю, что электрики подтянутся и быстро расчитают.
Про цифровой вольтметр.
У нас парни ставят специальную коробочку, что следит за электричеством. Как только значение падает до критического, то она просто отсекает потребителей. Это касается и "залипших" помп, забытых клотиковых огнях, холодильников....Но у них моторы дурные, как впрочем и мой. Твой же можно и дернуть веревкой:).
25А, 300 Вт - серьезный потребитель...Уверен, что придешь на стоянку с "нормальной" батареей? Все знают, что засадив автомобильную в ноль, потом она начинает плавно умирать, если только не сразу зарядить ее по умному до полного.
Далеко ходить не надо. Я на зиму поставил в катер 65 ач, автомобильную, б.у, но рабочую. Приходил зимой изредка, включал свет в каюте и моторном (светодиды). В марте поставил заряжаться. Заряд не держит. Сдохла. Зарядник суперкосмический, умный, умеет нюхать батарею, заряд и тип...Не вылечил.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LenVV (---.iacp.dvo.ru)
Дата: 17-04-14 14:25
Обской Кит писал:
> ... Вопрос: что дает
> работающий на холостых движек аккумулятору?
Ответ: возможность по окончании выборки якоря воткнуть скорость и ехать, а не заводить мотор шморгалкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: влад61 (77.34.190.---)
Дата: 17-04-14 18:52
Провода 50 квадратов КГ50.Гена с ебэя, там любых полно. Ставится вместо кондера. Шкивы оба самопал, что бы увеличить отдачу на оборотах пониже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: влад61 (77.34.190.---)
Дата: 17-04-14 18:58
Конечно будет, у меня я40 с таким же геной поддерживает 105BF(по нашему 90) всегда заряженным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (178.45.46.---)
Дата: 18-04-14 10:49
Обской Кит писал:
> С холодной головой решил купить точно такой же, как сейчас в авто, а именно Cene 90 (105D31), 90Ач, 22кг. Для взаимозаменяемости. Что думаете?
Правильный выбор
>Как думаете, коллеги, генератор Я50 (вроде 7А) будет заряжать аккум 90Ач? Есть ли какая-то ФОРМУЛА для такого рассчета?
Заряжать будет, разряженный аккум, зарядит примерно за 13 часов.
Если переходы на полном маленькие, и постоянно пользоваться лебедкой, то не будет успевать заряжаться. Тогда поменяешь с автомобильным.
И зимой пользовать поочередно, очень удобно ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|