|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:07:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:07:44 |
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 08-04-14 15:12
Купил себе лодку Автобот. У неё имеется латка на киле от потёртости. Да и сам киль потёрт. Хочу наклепать по всему килю полоску из алюминия.т.е. типа усилить. У кого-нибудь был такой опыт? Интерисует какой толщины искать толоску алюминиевую,чтоб она приняла без проблем форму киля. Да и какой сам алюминий больше всего для этого подходит. Можно ли устанавливать клёпки обыкновенным заклёпочником. Ремонтировал Романтику,ставил латку ,но правда на борту заклёпочником. Ни чего не текло и даже не сочилось. Но тут днище,что-то страшновато. Подскажите Гуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 08-04-14 15:43
PraReka писал:
> Купил себе лодку Автобот. У неё имеется латка на киле от потёртости. Да и сам
> киль потёрт. Хочу наклепать по всему килю полоску из алюминия.т.е. типа
> усилить. У кого-нибудь был такой опыт? Интерисует какой толщины искать толоску
1мм
> алюминиевую,чтоб она приняла без проблем форму киля. Да и какой сам алюминий
АМг, АМц
> больше всего для этого подходит. Можно ли устанавливать клёпки обыкновенным
на днище нежелательно. В крайнем случае искать вытяжные герметичные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-04-14 15:44
Ал.уголок пойдёт,толщина 2мм,распускается без проблем,клепать лучше обычными заклёпками,если возможности нет,тогда ЗАКРЫТЫМИ вытяжными заклепками,цена их примерно 2000 за 500шт,меньше не продают
Опередил Kira)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexhunt (188.64.161.---)
Дата: 08-04-14 16:05
Он же вроде из АМГ. Лучше взять и красиво сварить. Пусть подороже будет, но точно получится надежно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-198.avangarddsl.ru)
Дата: 08-04-14 16:37
Кильгард наклеить , как вариант, если не течёт.
И на продольные рёбра жёсткости тоже.
Если варить то у Мастера, очень уж тоненький там металл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 08-04-14 19:32
Кстати вот это тема действительно может что наклеить? Сам думал об этом. Но что клеить и на что,чтоб надёжно и хорошо? Сверлить днище не хочется. Варить не где,да и оч дорого. Но там вроде со слов хозяина не текло. Просто хочу сделать ,покрасить и чтоб больше не дёргаться. Лодку взял эту.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-04-14 19:39
Сварка для неё не вариант,и дорого,и действительно мастер нужен,клеить хз,как держаться будет,клепка всеж лучше будет
А что за надстройка на фотках?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 08-04-14 19:39
Материал АМГ, 1,5мм толщиной. Завари протертость в районе кормы да где латка приклепана а уголок по килю можно и на прихватках, только торцы уголка по линии соединения секций тоже надо будет заглушить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.yota.ru)
Дата: 08-04-14 19:55
Чего там сложного заварить аргонщику?Это всяко лучше,не такие они уж и залотые,искать надо,в свое время когда забирал свою,как раз грузил тип подошел типа я варю там то и т.д ну скока взял бы говорю за вот такую работу?он мне как сказал что я уточнил не серебром с золотом ли он варит?Да и на клепки тож денег уйдет раз варить нет желания,еще поксиполом любят в таких случаях пользоваться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 08-04-14 19:57
Предыдующий хозяин ездил часто на Ахтубу,по-этому и сделал эту надстройку. Всё грузил в лодку ,потом надстройку ставил сверху. Отлично встаёт,на лодку есть 4 направляющих болта. Потом всё это прижималось лентой и в путь идея хорошая,но мне этого не нужно. Кому нужно могу поменять на что-нибудь.
Материал АМГ, 1,5мм толщиной ,имеется ввиду что из него лодка сделана? Или мне нужно искать такой для того чтоб усилить киль. Сварки под рукой нет(такой) и вряд ли будет. Варил поддон на авто в шиномонтаже 500 р сантиметр. ДОРОГОНАХ. По-этому идея была такая найти подходящий алюминий выгнуть его по килю,потом всё промазать герметиком,между латкой и килем(на всякий случай). И проклепать заклёпочником. Такой вариант не прокатит?
крутоярский0474 я знаю у Вас огромнейщий опыт в этом деле. Вы и тюнингуете лодки. Мы с Вами общались по почте,посоветуйте ещё варианты, кроме сварки. Нет у меня её в доступе. Кстати если присмотреться то киль в средней секции имеет как был лёгкую складку,отчего это?. Боюсь что в этом месте киль тоже ослаб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-198.avangarddsl.ru)
Дата: 08-04-14 19:59
За сколько взял , если не секрет.?
Приклеить накладки на жидкие гвозди всего и делов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славянин (---.yota.ru)
Дата: 08-04-14 20:01
PraReka писал:
Варил поддон на авто в шиномонтаже 500 р сантиметр. ДОРОГОНАХ.
Во типа такого ко мне и подходил,я его не стал растраивать за скока сделали))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-04-14 20:03
Заклёпки стоят копейки,по сравнению с аргоном,если брать обычные заклёпки,под молоток ещё дешевле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 08-04-14 20:34
Взял так же как в объявлениии 20 т.р.,торговаться не умею. Что дорого? Автобот искал давно,все они где-то хрен знает где были. А тут мы с хозяином рядышком живём.Т.е совсем рядом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-198.avangarddsl.ru)
Дата: 08-04-14 22:13
PraReka писал:
> Взял так же как в объявлениии 20 т.р.,торговаться не умею. Что дорого? Автобот
> искал давно,все они где-то хрен знает где были. А тут мы с хозяином рядышком
> живём.Т.е совсем рядом.
- нет совсем не дорого, мой ушёл этой весной за 37тыр. и баллон осенью за 15тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 08-04-14 23:20
Я тоже посчитал что недорого. Да ещё и хозяин мне до гаража подвёз. По килю всё-таки думаю проклепать заклёпочником я думаю всё будет отлично. Главное чтоб полоска алюминия не образовала где- нибудь шалашик. Вопрос какой ширины полоску взять? Второй вопрос через сколько см клепать? Отвезу на Рязанщину,подшаманю,подкрашу(кстати автомобильной краской красить можно?)надеюсь лодка будет радовать. Кстати вашу лодку я где-то видел. Вы наверно мне её предлагали я давно Автобот искал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-198.avangarddsl.ru)
Дата: 08-04-14 23:34
Я бы приклеил Отверстия сверлякать в дне как то не по душе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 08-04-14 23:39
Самому не по душе,а держать то будет? Или может приклеить и реденько,реденько насверлить? Вах вах порылся в инете,что-то алюминий большими листами продаётся. Где полоски надыбать сантимов 7-10 шириной и длиной как секции у Автобота?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-198.avangarddsl.ru)
Дата: 09-04-14 00:16
У нас в СПб в Максидоме. и Метрике есть, это могут быть алюминиевые порожки для стыков линолеума. такой клей продаётся там же, служит для стеновых панелей во влажных помещениях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 09-04-14 00:33
Точно,спасибо. Нужно в Леруа посмотреть. Скажите,а автомобильной краской можно же лодку покрасить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 09-04-14 02:04
PraReka писал:
> Купил себе лодку Автобот. У неё имеется латка на киле от потёртости.
Был у меня Автобот и не один.
Вся беда, что это латка на киле не от потертости, а от трещины. А трещины у меня образовывались при хождении в волну (даже на небольшой скорости).. По килю чаще образуется залом, но иногда и трескает. У меня лодка ходила по Черному морю под мотором Ямаха 8 и трещины образовывались в средней секции. С мотором в 15 сил скорость больше и основная нагрузка не третью секцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 09-04-14 02:12
PraReka писал:
>
> По-этому идея была такая найти подходящий алюминий выгнуть его по килю,потом
> всё промазать герметиком,между латкой и килем(на всякий случай). И проклепать
> заклёпочником. Такой вариант не прокатит?
Ни в коем случае. Были у меня две латки , я их снял и именно так и сделал. Но днище то играло. И все усиление вместе с клеем и герметиком тоже лопнуло. Плюс дырок (заклепки) добавилось.
Или усиливать сплошным уголком или наклеить чего то гибкого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 09-04-14 02:18
А что(и на что) можно наклеить гибкого? Может взять ленту ПВХ от лодки и проклеить (а на какой клей может герметик)? Кстати вы правильно сказали там именно трещины,В средней секции тоже по ходу скоро будут(если их ещё нет) там есть что-то типа складки. А если например зафигарить алюминием от ребра жёсткости до ребра жёсткости. Там наверно сантиметров 30 получается. Уголок сделать что-то пока не представляю как,он же наверно фик разогнётся по форме киля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 09-04-14 02:38
PraReka писал:
> А если например зафигарить алюминием от ребра
> жёсткости до ребра жёсткости. Там наверно сантиметров 30 получается. Уголок
> сделать что-то пока не представляю как,он же наверно фик разогнётся по форме
> киля.
У Автобота два недостатка. Лопает киль и забрызгивает.
Ищите в интернете. Когда то видел варианты профессионального усиления Автобота. Там было три уголка . Один по килю и два в местах соединения борти и днища.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-198.avangarddsl.ru)
Дата: 09-04-14 03:01
Удивлён, за 10 лет эксплуатации по выходным с разными моторами, ничего не лопнуло.
Наверно всё дело в продольном сидении, которое является силовым элементом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 09-04-14 05:51
buss@mail.ru писал:
> Удивлён, за 10 лет эксплуатации по выходным с разными моторами, ничего не
> лопнуло.
> Наверно всё дело в продольном сидении, которое является силовым элементом.
Я, когда купил другой корпус, который под мотором не ходил, сразу усилил. Под стандартную среднюю банку, подложил упор в днище.
Я правда на Автоботе с Одессы почти до Крыма ходил по морю.
Все таки боязнь лопающего днища заставило купить лодку надувную с надувным полом (аэр деком). Зато теперь при любой волне главное мне выдержать, за лодку не боюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 09-04-14 05:57
buss@mail.ru, на твоем дно не вогнулось и не треснуло не из за продольной лавки(она дает жесткость корпусу на кручение и изгиб) а из за того что наверно не любитель скакать по волнам на полном ходу.
Сам так раз по осени попадал на Оке, ветер был против течения, волна 0,5 метра с барашками с шагом метра 3, шел вдоль берега, периодически не выдерживал и давал газа - в итоге удары в днище, страдает как раз средняя секция как самая длинная и хлипкая, так этот участок и прошел в переходном режиме.
PraReka, звонил летом одному сварщику(варит на дому,находится в Касимове), у него цены от 50р/см(раньше было 25р), весь материал(латки/заплатки/уголки) должен быть подогнан, чтобы привез и начал варить.
В идеале, если вогнутость уже есть(потянуло металл), и ее надо зафиксировать чтобы она не доигралась до трещин, я бы лодку просто собрал на полиуретановый герметик и приварил по килю неразрезной уголок, все равно разборкой/сборкой никто сейчас не занимается все возят на прицепах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 09-04-14 06:07
еще когда владел Автоботом была мыслЯ слань-усиление сварганить - зашить фанерой и под фанеру задуть двухкомпонентную пену, она воду не берет, легкая и жесткая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 09-04-14 06:14
крутоярский0474 писал:
> еще когда владел Автоботом была мыслЯ слань-усиление сварганить - зашить
> фанерой и под фанеру задуть двухкомпонентную пену, она воду не берет, легкая и
> жесткая.
Я так тоже делал. Вставлял в распор пожесче фанеру, сверлил отверстия и через них задувал пену. Стало лучше и тише. Но потом попала вода и стало еще лучше, но сильно веса добавилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 10-04-14 13:49
Точно поставлю фанеру в распор и запеню. Скажите а есть ли на киль приклеить ПВХ ленту. Держаться будет,если да,то на что клеить нужно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.ipmras.ru)
Дата: 10-04-14 16:18
Создавал тему в свое время.
Ссылка.
Днище откровенно слабое.
На небольших водоемах отлично, а где есть волна, то даже на скорости до 30 км/ч днище ломает.
Считаю, что нужно все-таки варить уголок по днищу(килевой) и по скулам. Или в волны вообще не выходить. У нас на Волге иногда раздувает быстро, приходится возвращаться по злой короткой волне. Поэтому и сменил Автобот на другую лодку.
З.Ы. Считаю, что Автобот, при всех его плюсах, все-таки не для больших рек....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 10-04-14 19:57
В большую волну ходить не планирую. И на больших речках тоже изредка по Оке. А так Пра и озёра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PraReka (---.cln.net)
Дата: 13-04-14 03:53
Скажите а как на взгляд латка выглядит салидно? Или так для продажи. По-моему лодка после установки латки на воду не спускалась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 13-04-14 18:47
конечно лучше и эстетичнее на заклепки, хотя бы вытяжные(можно с нержи), внутреннюю часть вытяжных так же можно чуть оправкой формануть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: viesis (---.iem.gov.lv)
Дата: 13-04-14 19:47
Для начала, ну или для себя узнайте, почему треснуло там, где латка, почему вмятина в среднем корпусе(будущая трещина) и протёрт металл? а так стало от ,,щадящей,, эксплуатации...уж поверьте. не пожалейте денег на сварку, наварите по всей длине или уголок, или полосу 4 мм толщиной(я за полосу) и будете уже уверенны, что креисер пополам не сломается! И после сварных работ сделайте так, чтобы днище средней секции не гуляло на волнах - распорка банка/днище, тогда не сломает.
а латки-наклейки на люминь, который варится - для ремонта в пути, чтобы не бросать крейсер в кустах, а доехать до стоянки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 13-04-14 22:37
PraReka писал:
> Скажите а как на взгляд латка выглядит салидно? Или так для продажи. По-моему
> лодка после установки латки на воду не спускалась.
Нормальная латка . Не трогайте. Лопнет в другом мосте . тоже ставьте.
У меня правда сами латки были снаружи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 13-04-14 22:43
viesis писал:
> бросать крейсер в кустах, а доехать до стоянки.
Так я с такой трещиной прошел 250 км по морю (возвращался с похода)
Режим хода конечно щадящий (глис на минимальной скорости)
Клапан на ходу открытый и сначала держал ногу на трещине, а затем придумал упор. .
Упор под среднюю банку делает днище жесще. Надо делать и до трещины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 14-04-14 02:51
Начал писать, но трудно обьяснить. Короче под среднюю банку подложить упор на днище. Можно попробовать упереть на все днище средней секции. Начните, приложите и дальше поймете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 14-04-14 02:54
vladimir07 писал:
> крутоярский0474 писал:
>
> > еще когда владел Автоботом была мыслЯ слань-усиление сварганить - зашить
> > фанерой и под фанеру задуть двухкомпонентную пену, она воду не берет, легкая и
> > жесткая.
>
> Я так тоже делал. Вставлял в распор пожесче фанеру, сверлил отверстия и через
> них задувал пену. Стало лучше и тише. Но потом попала вода и стало еще лучше,
> но сильно веса добавилось.
Можете воспользоваться фанерой и пеной и плюс упор под банкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (176.101.95.---)
Дата: 14-04-14 03:19
Можете воспользоваться фанерой и пеной и плюс упор под банкой.
если будет правильно закреплена фанера-слань(сам думал выгибать с нержи и крепить слань на стандартные фланцевые болты) и грамотно(без пустот) все запенится то в упоре нужды не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladimir07 (91.203.139.---)
Дата: 14-04-14 05:19
крутоярский0474 писал:
> если будет правильно закреплена фанера-слань(сам думал выгибать с нержи и
> крепить слань на стандартные фланцевые болты) и грамотно(без пустот) все
> запенится то в упоре нужды не будет.
у меня банки были сняты. Фанера была заведена за болты и запенена через отверстия. Но с упором под банку будет надежней. Да и сама банка создает набольшую дополнительную жесткость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 17-04-14 20:55
buss@mail.ru, а фоток транца подробнее не сохранилось? Тоже катаюсь на Автоботе, поставил мотор посильнее и вопрос об укреплении стал актуален..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-179-158.avangarddsl.ru)
Дата: 17-04-14 22:07
rapucha писал:
> buss@mail.ru, а фоток транца подробнее не сохранилось? Тоже катаюсь на Автоботе,
> поставил мотор посильнее и вопрос об укреплении стал актуален..
Лодку уже продал, но могу рассказать. Заведен брусок от борта до борта в поперечное ребро жёсткости ( трапециедальной формы, пришлось подгонять по месту рубанком) сквозь него шпильки м10 , на них одет шланг для полива, транец поднят фанерой в накладку с обеих сторон, чтобы антикавитационная плита мотора была чуть ниже среза дна.
Вот как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 18-04-14 00:38
buss@mail.ru, спасибо! Если позволите, еще вопросы.
"Доску в ребро" -- я правильно понял, что это в задний отсек плавучести? И трапеция -- в проекции шпангоутов(плоскость "Корпус")?
А собственно транцевый короб не трогали, или расшили? По фото кажется, будто вы его развернули, и родную деревяшку из транца вынули.
У меня она, под струбцину мотора которая, с завода в половину транца наверное, стоит посередке, а справа и слева пустое место. Как-то странно..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-179-158.avangarddsl.ru)
Дата: 18-04-14 02:32
Серьёзного ничего с корпусом не делал.У сварщика лодка со мной не была. Блоки плавучести превратились в труху и были вынуты, вместо них пластиковые канистры под лавку, в корму обычно ставили бензобак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rapucha (---.oracle.com)
Дата: 19-04-14 03:10
buss@mail.ru писал:
Спасибо! А под каким мотором ходили?
> плавучести превратились в труху и были вынуты, вместо них
> пластиковые канистры
С таким зачетным баллоном плавучести на слона хватит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
