|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:32:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:32:25 |
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 29-03-14 07:40
...не пугайся, это глюк. Так бывает иногда (с).
Треснул люк от резкого открывания. Возникла идея заменить на поликарбонат или закалённое, а также как вариант оставить плексиглас?. Вопросы:
1) прочность поликарбоната на растяжение такая же как и ударная ? Что с этим параметром у закалённого стекла ?
2) коэффициент теплового расширения позволяет алюминиевую сделать рамку по контуру (вместо трёх сторон сейчас) ? А если использовать плексигласс или закалённое ?
3) Есть ли конторы, торгующие в розницу ? Нашёл одну, но у них нет подходящей толщины поликарбоната (хотел поставить 8-10 мм)
4) И да, оптимальная толщина материала ? Сейчас плексиглас 8мм судя по всему родом из СССР.
5) Что с УФ-стойкостью материала ? Чем грозит оставить на солнце надолго ?
P.S. А вода реально течёт. Спать мокро.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (---.broadband.nlink.ru)
Дата: 29-03-14 08:11
VPavel писал:
> А на рамку как закрепить ? Сейчас там 20 винтиков.
Вклеить.Судя по фото,размер близок к Камазовскому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 29-03-14 08:34
Да, один из размеров (~645 мм) подходит идеально. Второй - 710 можно вырезать. Смущает, что если это стекло случайно разбить, то в каюте будет куча стекляной пыли/осколков, а место весьма проходимое (см. фото).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (80.81.216.---)
Дата: 29-03-14 09:36
Не, триплекс не надо, он непрочный на давление, его задача не рассыпаться в хлам. Закалённое стекло или поликарбонат надо ставить, у последнего УФ защита с одной стороны, на защитной плёнке обозначено с какой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.115.---)
Дата: 29-03-14 12:59
Нипонил.
В триплексе дырочки сверлить - очково ( хотя - ну никаких проблем. Хоть на месте просверлю)
А закалённое стекло (сталинит) - хоцца....
"не могу найти гвоздег" , "где взять" .
Смотрим профиль - ну, конечно же - Москва!!!
Право слово - в Архангельске каком-нить ВСЁ всегда есть.
Ох уж эта нищая Москва......
Чешешь в любую рекламную контору ( что изготовлением всяких световых коробов и типа того барыжит. Есть такая неподалёку от метро Семёновская) и озвучиваешь свои хотелки.
Могу посидеть за компом пару часиков - накопать для ТС конкретных адресов.
Но - не стану.
Из вредности.
Пусть уж САМ.
Коль до "Мотолодки" добирается - то в Яндексе или Гугле ещё не забанен....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 29-03-14 14:59
5 мм поликарбонат. И проблемы закрыты. Сверлится, гнется, и встать на него можно ( с нормальным весом).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-03-14 16:31
VPavel писал:
> ...не пугайся, это глюк. Так бывает иногда (с).
>
> Треснул люк от резкого открывания. Возникла идея заменить на поликарбонат или
> закалённое, а также как вариант оставить плексиглас?. Вопросы:
> 1) прочность поликарбоната на растяжение такая же как и ударная ? Что с этим
> параметром у закалённого стекла ?
Прочность поликарбоната на растяжение такая же или даже меньше, чем у акрилового стекла. Ударная вязкось да, на порядок выше. Прочность закалённого стекла раз в пять выше. ИМХО этот люк ещё долго послужил бы, если бы толщина оргстекла была 10-12 мм. По-любому, здесь меньше 10мм не стоит ставить. И лучше несущую рамку сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.115.---)
Дата: 29-03-14 16:50
arkie писал:
>
> Прочность поликарбоната на растяжение такая же или даже меньше, чем у акрилового
> стекла. Ударная вязкось да, на порядок выше.
Видим последствия термоусадки оргстекла ( зимой сузилось - летом расширилось)
Тут прочность - не столь важна.
Важна - эластичность. То есть - возможность растягиваться на бОльший процент удлинения. А это и есть "обратная сторона противоударной вязкости".
Так что - монолитный поликарбонат.
Ну а для страховки - снаружи защитной плёнкой ( от УФ лучей) поклеить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Макаров (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-03-14 20:03
Оптимально оргстекло 10-12 мм, крепление прямо на рамку шурупами через герметик.
У меня такая же тэшка. Люку уже 28 лет. Отполировал с пастой 3М в 2012 году - опять как новый.
Немного не по теме. Коллега, если Вас не затруднит, скиньте мне на мыло пару фото Вашей яхты. Для коллекции. cergemakarov@yandex.ru.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 29-03-14 20:23
VPavel писал:
> ...не пугайся, это глюк. Так бывает иногда (с).
>
> Треснул люк от резкого открывания. Возникла идея заменить на поликарбонат или
> закалённое, а также как вариант оставить плексиглас?. Вопросы:
> 1) прочность поликарбоната на растяжение такая же как и ударная ? Что с этим
> параметром у закалённого стекла ?
У поликарбоната да. Каленка "не тянется".
> 2) коэффициент теплового расширения позволяет алюминиевую сделать рамку по
> контуру (вместо трёх сторон сейчас) ? А если использовать плексигласс или
> закалённое ?
Да, позволит. Но в любом случае если рамка металлическая надо давать просвет. Коэффициент теплового расширения металла рамки по любому выше чем у стекла и пластиков.
> 3) Есть ли конторы, торгующие в розницу ? Нашёл одну, но у них нет подходящей
> толщины поликарбоната (хотел поставить 8-10 мм)
Ставь 5-6. 8-10 это мандец и разорение.
> 4) И да, оптимальная толщина материала ? Сейчас плексиглас 8мм судя по всему
> родом из СССР.
5-6 по прочности будет равен.
> 5) Что с УФ-стойкостью материала ? Чем грозит оставить на солнце надолго ?
Литой поликарбонат УФ стойкий.
>
> P.S. А вода реально течёт. Спать мокро.
Купи в радиодеталях флакончик дихлорэтана да заклей. Говна-то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 29-03-14 20:42
Ставь поликарбонат 5-6 мм с защитным ламинатом с обеих сторон - и будет тебе счастье... такой сэндвич даже пулей не прошибёшь и солнышко ему не страшно... С ламинатом в принципе можно и акрил поставить... Только надо ставить не экструзию а литьё (по методу изготовления.). Ставить надо в рамку из алюминиевого профиля, на герметик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VPavel (---.static.corbina.ru)
Дата: 29-03-14 22:19
Федот, да это фигня. Тут как-то товарищ из Череповца искал где купить металлопрокат. Там уже я отвечал "А что, в Череповце нет металлобазы", ну и другие едкие комментарии уже не от меня из серии "Да откуда ей взяться в металлургическом городе-то". Вот сейчас в обратку прилетело... В гугле меня не забанили. То, что я нашел не предусматривает покупку не целого стекла 2х3м. На мотолодке опять же вопрос поднимается регулярно и безуспешно - поиском по мотолодке я пользоваться тоже умею. В рекламных конторах не оперируют с материалом толщиной больше 8мм. Да и саму мотолодку нашел на пару лет раньше...
Теперь по теме:
0) Я просил конкретные отзывы конкретных людей о том где они покупали поликарбонат на отрез. Я не просил никого работать за меня.
1) В триплексе сверлить очково. Свойства закалёного стекла я не знаю вообще, но подразумевал, что отверстия будут насверлены до закалки, или же переделаю люк таким образом, чтобы стекло вставлять "как по рельсам" в рамку.
2) Люк похоже служил много лет (предположительно весь срок службы яхты) и треснул только в прошлый сезон, от того, что был с размаху открыт до стука. Не похоже, что дело в температурных эффектах.
3) arkie,
<-- ======== ->
стрелки - направление силы, ====== - материал. Правильно ли я понимаю, что при таком приложении силы поликарбонат хуже плексигласса ? Федот, Kira подтвердите/опровергните.
4) Сергей Макаров, как-то исторически сложилось, что фотографий этой лодки очень мало. Могу отфоткать когда сезон начнётся.
5) Григорьевич, Kira - не будет ли 5-6 мм мало, если на этот люк случайно наступят ?
6) Даос, что есть защитный ламинат ? Надо искать ламинированый поликарбонат, или же есть специальные плёнки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 29-03-14 23:13
На растяжение/сжатие поликарбонат будет работать лучше. По причине своей высокой вязкости и низкой упругости. Я еще года два назад ставил опыты. Обрезки 5мм поликарбоната шириной 5-10мм, оставшиеся после подгонки в рамку, в разное время года завязывал узлом и развязывал.
5-6 нормально. Но если наступить зимой, то может помутнеть в местах самого сильного напряжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Turbych (95.46.74.---)
Дата: 29-03-14 23:21
Про закаленное стекло, диаметр отверстий должен быть больше или равен толщине стекла, расстояние от края стекла до края отверстия должно быть не менее 2-х толщин стекла иначе в закалку не возьмут. Если нужен триплекс или закаленное могу помочь с толщиной от 4 до 15мм. Если подразумевается вставать на стекло, то просто закаленное или триплекс не из закаленного стекла не есть хорошо. Если вставать не подразумевается, то можно и закаленное + наклеить на него плёнку изнутри, чтобы в случае чаво не разлетелась по каюте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 29-03-14 23:55
VPavel писал:
> <-- ======== ->
> стрелки - направление силы, ====== - материал. Правильно ли я понимаю, что при
> таком приложении силы поликарбонат хуже плексигласса ?
Растяжение? Ну да. Если взять акриловые,то у СО-95 это 77,5 Мпа, у СО-120 81,5 МПа, а у поликарбонатного (Дифлон) 60 МПа.
Для изгиба: СО-95 - 99 Мпа, СО-120 - 126,5 МПа, Дифлон - 100 МПа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 30-03-14 00:12
6) Даос, что есть защитный ламинат ? Надо искать ламинированый поликарбонат, или же есть специальные плёнки ?
Есть защитные плёнки, продаются метрами, накатываются на стекло или любой другой объект который требуется защитить. В частности вы должны были встречать услугу по "бронировке" автомобильных фар. Это как раз наклейка на поликарбонатный колпак фары защитного ламината.
Курим матчасть: Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 30-03-14 00:15
И ещё... никогда не крепите стекло винтами к металлической раме. Рано или поздно оно треснет. Причина в разнице коэффицентов расширения стекла и рамки. А отверстия под болты создадут дополнительные зоны напряжённости. Стекло надо вставлять в рамку через резиновый шнур или вклеивать на акриловый герметик - это позволит компенсировать "тепловой зазор."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-166-250.avangarddsl.ru)
Дата: 30-03-14 17:18
-неее, вклеить на клей для автостёкл в алюминиевую рамку и всё, а силиконом потом залить образовавшиеся щели для эстетики. Кстати обычное толстое витринное стекло очень проблематично разбить.
А ешё проще заказать стеклопакет в пластиковой рамке и вмонтировать.
Стоимость подобного"банного" окна 3-5 тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 30-03-14 17:52
Даос писал:
> И ещё... никогда не крепите стекло винтами к металлической раме. Рано или поздно
> оно треснет. Причина в разнице коэффицентов расширения стекла и рамки. А
> отверстия под болты создадут дополнительные зоны напряжённости.
На всякий случай, как монтируются стёкла в иллюминаторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 30-03-14 18:15
В потолке открылся люк,
Из него течёт вода...
Скоро мне придёт каюк,
Ой, спасите, господа.
А если просто бронирующую пленку для фар наклеить с верху? Воду держать будет, ударопрочность повысится, УФ не подвержен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Даос (83.239.144.---)
Дата: 30-03-14 18:54
/На всякий случай, как монтируются стёкла в иллюминаторах./
Таким образом можно крепить только достаточно толстое стекло (от 10 мм и выше - что и иллюстрирует приведённое пособие) И то я бы поостерёгся - поликарбонат имеет больший коэффицент расширения чем силикатное стекло или акрил. Гораздо проще, быстрее и надёжнее вклеить стекло в соответствующую алюминиевую раму которую уже и крепить по потребности. Кстати если использовать соответствующий "багетный" профиль это будет ещё и красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
