|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:50:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:50:16 |
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 25-03-14 16:54
Кинулся тут аргонщиков поискать - так именно моторы лодочные никто не варил, спрашивают особенности сплава или кусочек для опытов.
Поскольку кусочек как раз таки покоится на дне с осени, вопрос:
а каковы особенности сплавов ПЛМ? какие волшебные слова сказать сварщику, чтобы ему всё стало понятно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 25-03-14 17:21
Сколько отломилось?Если все перо полностью,то лучше изготовить накладку поверх пера и закрепить на заклепки умирай.Если остаток приличный,то можно приварить кусок (Амг-61),разделав фаски под сварку.Металл редуктора пластичный,но при повторном ударе скорее всего лопнет рядом со швом.Дело в том,что литье производится под давлением,в высокоточных прессформах,структура металла мелкозернистая и плотность очень высокая.Благодаря этому конструкция редактора достаточно тонкостенная.Сварка создает приличную деформацию и околошовное напряжение .Плотность шва на порядок ниже.Поэтому сварка имеет декоративную функцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (90.151.13.---)
Дата: 25-03-14 17:40
В прошлом годе выталкивали с сыном прицеп с лодкой из гаража и приподняли дышло лишка. Скрежет пера об асфальт поставил перед фактом: треть пера отсутствует . Обрезаю ровно и снимаю фаску с оставшегося на моторе пера, затем примерно нужной длинны отчекрыживаю перо от старого утильного "Вихря".Зачистка ,фаска - всё как положено и ВУАЛЯ! В магазине есть электроды по алюминию. Знакомый сварщик ,будучи трезвым, сжёг треть элекрода на корпусе агрегата -донора для тренировки и определения оптимальной силы тока, а остатками пришпандорил кусок вихря к "Маринеру".Успешно отбегал навигацию и сдаваться не думает .Естественно аккум долой и гушилку двигла на стоп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 25-03-14 18:16
скол по передней линии. не сильно большой. мотор, правда, достаточно большой - 125 сил. сейчас фотку попробую прилепить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 25-03-14 18:21
аргонщику-то что сказать? он говорит, сплавы алюминия очень бывают разные, и с очень интересными свойствами.
и что наплавлять - просто алюминий?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 25-03-14 18:52
Присадка пойдет Амг-5, Амг-61...Можно нарубить лапши от листа,хорошо обезжирить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (5.18.62.---)
Дата: 25-03-14 21:36
Перо спокойно наплавляется АМг - 5 (присадка продается в сварочных магазинах) лучше взять присадку d = 3,2 мм. На эту проблему хватит двух - трех прутков. Ток около 60 А. После наплавки обработать лепестковым кругом болгаркой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 25-03-14 22:38
Алексей, спасибо огромное.
Вчера до полуночи пытались напенить нужное количество (чтобы отправить) - это война и немцы! Там пены тысячи на 4 надо закупить только! Сегодня продолжим эксперименты, но уже с пенопластом - но на всякий случай уже ищу варианты здесь, потому что после вчерашних попыток масштаб геморроя кажется уже непреодолимым.
P.S. Там еще и ящик огромный получается (по наружным размерам примерно 140х80х50 см), и весит даже пустой прилично, просто так один человек его никуда не закинет, мне в джипе пришлось задние сидения совсем складывать и откидывать к передним, чтобы впритык влез, т.е. товарищ из КИТа просто так вот по пути его не захватит. Но как минимум винт обязательно отправлю на этой неделе, КИТом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.avtlg.ru)
Дата: 26-03-14 02:09
Если мерк - сплав ближе к силумину. Наплавить любой присадкой (конфигурация скола такова, что на прочность не повлияет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата: 26-03-14 02:23
ИМНСХО, ничего тут варить не надо. Эффект - как помадой подмазать, а сальники перегреть - запросто. Эт если не разбирать.
Опять же, если разбирать редуктор, больше шансов поиметь коробление от перегрева ежли сварщик не очень опытен.
Я-б забил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (5.18.62.---)
Дата: 26-03-14 04:09
Престарелый пенс Митяй
\\\\\\\\\\\\\\\ИМНСХО, ничего тут варить не надо. Эффект - как помадой подмазать, а сальники перегреть - запросто. Эт если не разбирать.\\\\\\\\\\\
Такие сколы убирают 4 - 6 км\ч.
Если просто обкладывать редуктор мокрыми тряпками, то можно спокойно варить.Никаких сальников не перегреешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (90.151.13.---)
Дата: 26-03-14 04:11
Престарелый пенс Митяй писал:
> ИМНСХО, ничего тут варить не надо. Эффект - как помадой подмазать, а сальники
> перегреть - запросто. Эт если не разбирать.
> Опять же, если разбирать редуктор, больше шансов поиметь коробление от перегрева
> ежли сварщик не очень опытен.
> Я-б забил.
Я бы тоже. Перо один фиг ниже лопасти винта. Не нравится внешний вид - поработай аккуратно болгарочкой. Варить тут - лишний гемор наживать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата: 26-03-14 04:27
алексей писал:
> Такие сколы убирают 4 - 6 км\ч.
Алексей, тама, на минуточку, 125й мотор. Он не заметит эту легкую небритость.
> Если просто обкладывать редуктор мокрыми тряпками, то можно спокойно
> варить.Никаких сальников не перегреешь.
Если рука набита - то да. Если про марку сплава изначальный вопрос - про набитость руки не верится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (5.18.62.---)
Дата: 26-03-14 04:39
Престарелый пенс Митяй
\\\\\\\\алексей писал:
> Такие сколы убирают 4 - 6 км\ч.
Алексей, тама, на минуточку, 125й мотор. Он не заметит эту легкую небритость.\\\\\\\\\\\\\
Это при троллинге, с натяжкой на крейсере, а в полную тапку еще как заметит. 125 кобыл для многих лодок - нижний мотор....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.248.---)
Дата: 26-03-14 05:07
алексей писал:
> а в полную тапку еще как заметит.
Я, конечно, в это настолько не верю, что в пору заключать пари. :)
Ну да ладно, закусываться не будем. Было бы чудесно, ежели бы автор сделал замеры и выложил их тут - с небритостью, со сболгаренной небритостью и с заваренной небритостью. Мне всегда были более интересны эксперименты, нежели споры теоретиков (это и меня касается).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 26-03-14 15:36
Замечу-замечу эти 4-6 км/ч, еще и как! Точнее - уже заметил.
Мне мощи ой как не хватает, когда 300 с лишним литров в баке и 4 человека на борту - там аж на слух всё заметно. А вот 200 литров и вдвоём - незаметно. Мотор действительно минимальный для лодки, в базе ставится.
Блин - напугали меня перегревами! Опять буду бояцца. Но делать надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: URRI (90.151.13.---)
Дата: 26-03-14 17:16
А корпус Б/У где-нить на "е-бей" или им подобным? Это вроде "меркотох"? У них редуктора вроде не особо трудно перетряхивать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Престарелый пенс Митяй (213.87.249.---)
Дата: 26-03-14 17:22
angorus писал:
> Замечу-замечу эти 4-6 км/ч, еще и как! Точнее - уже заметил.
О как... А циферки ( с небритостью, со сболгаренной небритостью и с заваренной небритостью ) и, видимо, разной загрузкой выложишь? Интересно связать картину воедино, типа:
1. Скоростной винт
2. Недостаток мощи для загрузки
3. Затянутый выход на глисс
4. Влияние небритости на упор, посредством турбулизации потока
Пока видится, что небритость скидывает лодку в грузу с полноценного глисса в переходный, иначе, 6кмч - эт ну очень дофига..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (5.18.62.---)
Дата: 26-03-14 18:39
angorus
\\\\\\\\\\\Блин - напугали меня перегревами! Опять буду бояцца. Но делать надо!\\\\\\\\\\\
Ничего не боятся, спокойно заплавить и обработать. Если боитесь перегреть сальник, положите на редуктор мокрую тряпку, если вода начинает закипать, делаете перерыв в сварке. При такой технологии перегрется ничего не может. Температура вулканизации резины - 175*, кипения воды - 100*. Все теории, притянутые страхом к Вашему случаю - побоку. Я много перьев восстанавливал. никаких проблем не возникло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 26-03-14 18:50
Варили и под самый корень и по меньше. Восстанавливал в обще в хлам разбитые колонки . В основном использовал соломку из АМГшного листа.
Последнее время предлагаю пластиковую накладку пера , которая легко заменяется даже на воде . А изготовить и поставить временную даже из доски , становится простым делом даже в походных условиях.
( а иноземцы суки, тут как тут . уже видел такие в продаже на ебенях, надо патентовать каждую мелочь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 26-03-14 18:51
Престарелый пенс Митяй писал:
> angorus писал:
>
> > Замечу-замечу эти 4-6 км/ч, еще и как! Точнее - уже заметил.
>
> О как... А циферки ( с небритостью, со сболгаренной небритостью и с заваренной
> небритостью ) и, видимо, разной загрузкой выложишь? Интересно связать картину
> воедино, типа:
> 1. Скоростной винт
> 2. Недостаток мощи для загрузки
> 3. Затянутый выход на глисс
> 4. Влияние небритости на упор, посредством турбулизации потока
>
> Пока видится, что небритость скидывает лодку в грузу с полноценного глисса в
> переходный, иначе, 6кмч - эт ну очень дофига..
Да вот делать мне нехрен - замеры еще учинять. Это сколько времени надо потратить! А так при консервации скинул редуктор, всю зиму собирался заняться, сейчас наконец займусь - и при расконсервации поставлю обратно - и всё. заодно крыльчатку помпы махну превентивно.
У меня замеры исключительно переглянулись, "чота вроде не так идёт, да?" - "ага, тоже такое ощущение". )))
Если в каких-то условиях и так мотора мало - ну нафига ещё небритость-то терпеть? )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (5.18.62.---)
Дата: 26-03-14 18:55
После ремонта (я описал выше). Мотор до сих пор ходит без проблем. Поэтому не стОит никого слушать - работы на час с перекурами.
Восстанавливал и битые у корня, только вначале приходится чаще делать перерывы на остывание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 26-03-14 19:04
Алексей, в твоих золотых руках и огромной практике у меня как раз сомнений нет ни малейших, почему и пыжился изо всех сил тебе отправить редуктор.
но видишь как с трансортировкой-то хреново. ничего не поделаешь. (((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-03-14 20:04
Холодной сваркой залепи, раз 5-6км/ч сбрасывает.))) Отвалится - еще раз замажешь. Нахера из-за какого-то заусенца такие процедуры делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 26-03-14 23:25
AlexeyS писал:
> Холодной сваркой залепи, раз 5-6км/ч сбрасывает.))) Отвалится - еще раз
> замажешь. Нахера из-за какого-то заусенца такие процедуры делать?
боюсь, не замечу, как отвалится! )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 26-03-14 23:36
алексей писал:
> Такие сколы убирают 4 - 6 км\ч.
Щито???
Такие сколы никто не заметит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexeyS (---.gprs.mts.ru)
Дата: 27-03-14 22:54
angorus писал:
> AlexeyS писал:
>
> > Холодной сваркой залепи, раз 5-6км/ч сбрасывает.))) Отвалится - еще раз
> > замажешь. Нахера из-за какого-то заусенца такие процедуры делать?
>
> боюсь, не замечу, как отвалится! )))
Вот и я о чем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: angorus (---.yorp.yaroslavl.ru)
Дата: 27-03-14 23:18
Ну так я смайлики-то не зря поставил!
это саркастически-иронично читать надо. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Amelit (---.dynamic.lipetsk.ertelecom.ru)
Дата: 28-03-14 04:55
у меня вот так было, обточил, грунтом прошел, балончиком пыльнул и никаких проблем, изменений у поведении тоже никаких. из за такого скола как у автора смысла морочиться никакого нет.
ЗЫ если варить все-таки, то тогда с полным разбором редуктора и заменой всех сальников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (178.45.67.---)
Дата: 28-03-14 09:50
angorus писал:
> У меня замеры исключительно переглянулись, "чота вроде не так идёт, да?" - "ага,
> тоже такое ощущение". )))
________________________________________________
Люди всё верно говорят. То, что у тебя проблемой вообще не является.
а если точность замеров такая, как ты описал, то это от того, что лодка у тебя обросла, просто))))))) Или с полным баком давно не ездил. Или и то и другое, плюс винт у тебя хреновый, поизносился. Лучше сталь себе купи на мотор, раз с мощностью притык, тем более.
Вот это будет разница:
"Вах, ты смотри, на глисс шустро выскочили и пошла то как хорошооооо".
А по перу хватит трахать мозг себе и людям. Спили вот так, как на картинке показываю и у тебя только сопротивление понизится - скорость прибавится. :-) Только у меня пилить немного волнисто вышло - рука тряслась))) Употреблял сегодня))) А ты на трезвую)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (213.129.33.---)
Дата: 28-03-14 10:38
Фото оторваного дейдвуда.
Ничего сложного нет, варится аргоном и алюм. проволокой.По ходу работы мокрой тряпкой даю остывать металу, времени на сварку уходит меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (213.129.33.---)
Дата: 28-03-14 10:43
дейдвуд после сварки.Швы не в коем случае не шлифовать, они играют роль усиления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: (ник) (213.129.33.---)
Дата: 28-03-14 10:47
во время сварки, редуктор разобран.Навариваем проволоку, в соответствии с трафаретом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.prodfond.spb.ru)
Дата: 28-03-14 16:53
(ник) писал:
> дейдвуд после сварки.Швы не в коем случае не шлифовать, они играют роль
> усиления.
Молодца . Вот это по нашему.
Об таких случаях я и писал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
