|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:51:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:51:40 |
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:08
Раннее утро. Проснувшись гораздо раньше моей супруги и сына, решил начать рассказ о приобретении и подготовке к навигации моторной лодки Прогресс-4.
На приложенной фотографии он именно такой, каким я его первый раз увидел. А было это так...
После осенней рыбалки 2013г. на лодке друзей (втором прогрессе с вихрем) крепко засела в голову мысль о необходимости приобретения собственного плавсредства.
Изучив рынок Саратовской области и как водится спросив советы бывалых волжан остановил свой выбор на лодке Прогресс-4 (изначально рассматривались варианты Днепр, Казанки разные, Прогресс любой).
Объявления на сайтах о продаже лодок многократно удивляли ценами и (или) состоянием лодок. Решил поездить по лодочным базам - этот способ оказался еще хуже. Лодки предлагали начиная от затонувших и тех которые вот-вот доделают (по внешнему виду казалось, что вода для них это уже большая опасность), заканчивая лодками стоимостью до 600 тыс. руб., но уже в отличном состоянии. Золотой середины вообще не было.
Исходя из перечисленного, а также наличия свободного места во дворе частного дома у отца, решил приобрести необлагороженную лодку и подготовить ее под себя.
В ноябре прошедшего года в объявлениях появился Прогресс-4 с РУБКОЙ, под рыбалку он конечно не особо годится, но выбора прогрессов зе небольшие деньги практически не было. Позвонил хозяину, начал расспрашивать и выяснилось, что у него есть еще одна четверка без рубки. Поехал - посмотрел - подумал - посчитал необходимые затраты и вот он мой.
Далее процесс регистрации и перевозки Прогресса домой. Кстати при регистрации возникли небольшие проблеммы. В содовом было записано "Прогресс", по факту лодка "Прогресс - 4". Пришлось приглашать инспектора домой, составлять акт осмотра на предмет подтверждения наименования лодки. От этого зависит максимальная мощность мотора и пассажировместимость.
Теплая осень не позволила сразу укрыть лодку для зимовки. Руки требовали работы.
Если по тексту что-то не так прошу строго не судить... я еще не особо опытный лодочник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:15
Осенью при помощи советов участников этого форума (за что им огромное спасибо) было очищено до металла днище лодки. Делалось это смывкой Боди и небольшим шпателем со сточенными острыми углами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:16
После температура воздуха резко понизилась и лодка была накрыта железным кожухом, который мне дал во временное пользование друг - волжанин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:18
Много зимних свободных часов было потрачено на чтение разных статей о восстановлении лодок, лодочных двигателях, прицепах и все что с этим связано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:21
Двигатель... двигатель один из самых простых двухтактный Тохатсу мощностью 40 л.с. и объемом 500 куб. см. Он достался вместе с Прогрессом и как сказал один специалист находится в очень неплохом состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:35
И вот наступила весна. Пришла пора браться за дело. Времени не много (в основном выходные), до навигации не больше месяца. Это значит, что в этом году максимальный объем работ во дворе, остальное уже на лодочной базе.
Начнем...
Из лодки удалены старые железные слани, сняты все троса и остальное.
Приобретена ламинированная фанера 9мм. три листа. Раскраиваютя новые слани. Здесь очень помогла ручная циркулярка и руки друзей. Попутно в голову приходит мысль установить сиденья, которые достались с лодкой на деревянные ящики, которые позволят увеличить полезный объем рундуков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:39
В одном из этих ящиков хочу сделать два отсека (под аккумулятор и необходиый минимум инструмента). Подскажите насколько это правильно???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 14:51
Под двигатель был приобретен вот такой клин.
Очень много знакомых сказали, что для четверки он жизненно необходим (чтобы избежать дельфинирования). Подскажите есть ли какие-нибудь особенности его установки и насколько правы мои знакомые???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-14 15:10
У товарища Сузука 65-клин потребовался.У меня Ямаха 40 ХВС,у друга Сузуки 40 2-т рассекаем без всяких клиньев.Лодки 4-ки у всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.51.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-14 15:13
Стандартный угол наклона транца совколодок = 9 градусов.
Иномоторы имеют заданый угол для установки на транцы с углом наклона 12 градусов.
Клин имеет угол 3 градуса.
Вот сам и подумай. Нужен тебе клин или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 15:13
Vovan 44 писал:
> У товарища Сузука 65-клин потребовался.У меня Ямаха 40 ХВС,у друга Сузуки 40 2-т
> рассекаем без всяких клиньев.Лодки 4-ки у всех.
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.51.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-14 15:17
Для борь бы с дельфином поджимается мотор "под корпус".
Угол отрицательного отклонения движков 4 градуса.
Т,Е, без клина у тебя останется только ОДИН градус отрицательного наклона для устранения дельфина. А это значит, что при малой загрузке тебе может этого угла не хватить.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 15:22
kness, огромное спасибо за ответы по поводу клина.
Подскажи еще пожайлуста, насколько правильно или неправильно будет убрать аккумулятор в ящик под переднее сиденье водителя или пассажира???
Цель приследуется - разнести в разные отсеки бензин и электричество.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 15:33
RomzesSAR писал:
> В одном из этих ящиков хочу сделать два отсека (под аккумулятор и необходиый
> минимум инструмента). Подскажите насколько это правильно???
??????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.51.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-14 15:34
Самое страшное, это искра в топливном отсеке. Чтобы её не было нужен выключатель массы герметичный. Хорошие контакты на АКБ и Специальный бокс для него. Тогда спокойно ставь АКБ куда угодно.
А под сидение можно без бокса. Только провода проложи не менее 20 квадратов на удлинение. И небольшие решёточки для вентиляции.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.51.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-14 15:36
Есть люди ставящие АКБ вообще в носовой рундук. Они просто не думают о том, что самое стабильное место от тряски это корма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 15:37
Про массу в лодке вообще отдельный и пока еще не разрешенный для меня вопрос...
можно ли в лодке массу бросать на корпус? или все таки лучше до каждого потребителя вести свой + и -?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.51.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-14 15:38
> RomzesSAR писал:
>
> > В одном из этих ящиков хочу сделать два отсека (под аккумулятор и необходиый
> > минимум инструмента). Подскажите насколько это правильно???
В принципе неплохая мысль. Там ешё можно необходимый минимум масла и дистилата положить. А так же пачку пищевой соды, запаяную в полиэтилен.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 15:39
Григорьевич писал:
> Срочно уложи в борта и в носовой отсек пенополиуретан .Много!
Зачем ??? Что это за метериал??? Как он относится к влаге???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.51.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-14 15:41
RomzesSAR писал:
> Про массу в лодке вообще отдельный и пока еще не разрешенный для меня вопрос...
> можно ли в лодке массу бросать на корпус? или все таки лучше до каждого
> потребителя вести свой + и -?
Даже думать не моги массу на корпус кидать.
Только двухпроводная схема. Здесь было не раз оговорено, но если надо, посмотрю, найду и ещё раз покажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 15:44
kness писал:
> RomzesSAR писал:
>
> > Про массу в лодке вообще отдельный и пока еще не разрешенный для меня
> вопрос...
> > можно ли в лодке массу бросать на корпус? или все таки лучше до каждого
> > потребителя вести свой + и -?
>
> Даже думать не моги массу на корпус кидать.
> Только двухпроводная схема. Здесь было не раз оговорено, но если надо,
> посмотрю, найду и ещё раз покажу.
КОНЕЧНО НАДО!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 23-03-14 17:27
RomzesSAR писал:
> Григорьевич писал:
>
> > Срочно уложи в борта и в носовой отсек пенополиуретан .Много!
>
> Зачем ??? Что это за метериал??? Как он относится к влаге???
А вам что больше нравится, влага и небольшое увеличение веса, или полное затопление и утопление всего этого добра...Возможно вместе с вами! В Прогрессы ложили простой пенопласт запаянный в полиэтилен. А сейчас на рынке имеется экструдированный полистирол ( по моему из него делают спасательные жилеты). Подумай над этим вопросом сразу, что бы не кусать локти потом. Неоднократно видел людей приезжающих с намерением отдохнуть - порыбачить и застающих на стоянке маячущий нос от лодки. А, да у вас же прицеп....Извините. На вас законы физики не распространяются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 17:36
Сан&Саныч писал:
> RomzesSAR писал:
>
> > Григорьевич писал:
> >
> > > Срочно уложи в борта и в носовой отсек пенополиуретан .Много!
> >
> > Зачем ??? Что это за метериал??? Как он относится к влаге???
> А вам что больше нравится, влага и небольшое увеличение веса, или полное
> затопление и утопление всего этого добра...Возможно вместе с вами! В Прогрессы
> ложили простой пенопласт запаянный в полиэтилен. А сейчас на рынке имеется
> экструдированный полистирол ( по моему из него делают спасательные жилеты).
> Подумай над этим вопросом сразу, что бы не кусать локти потом. Неоднократно
> видел людей приезжающих с намерением отдохнуть - порыбачить и застающих на
> стоянке маячущий нос от лодки. А, да у вас же прицеп....Извините. На вас законы
> физики не распространяются.
С моей стороны отказа от вашего совета не было... вопросы задал для понимания что за материал вы порекомендовали, как с ним работать и т.д. Если в моих вопросах Вы увидели намерение ВАС расстроить, то это совершенно не так!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.altsci.com)
Дата: 23-03-14 18:29
Не совсем понятно вкрячивание такой толстой фанеры куда надо и куда не надо. Я имею ввиду зашивку бортов,новую панель и задний диван. Вот после таких нововведений (а ещё рифлёнкой некоторые все обклепают) народ и плачется,что на Прог тридцатки мало,сороковка только только,нудна писятка а лучше и ещё мощнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 23-03-14 18:29
Да все нормально. Я тоже всю жизнь без блоков плавучести проездил, это я на старости лет таким заумным стал. Говоря вам я как бы доказываю себе в очередной раз что блоки ставить надо. Сам тоже пока щупаю этот материал, прицениваюсь...Но ставить буду 100%. Без обид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 23-03-14 18:39
Замечу, что ключевое слово "экструдированный". Так как сам материал, полистирол, одинаковый. И бензином разъедается одинаково.
Отличие "экструзии" и "строительного" только в количестве закрытых пор. И, соответственно, количеством воды которое материал может впитать.
Различие в плотности тоже получается в результате разной технологии изготовления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.186.---)
Дата: 23-03-14 19:18
Kira писал:
> Замечу, что ключевое слово "экструдированный". Так как сам материал, полистирол,
> одинаковый. И бензином разъедается одинаково.
> Отличие "экструзии" и "строительного" только в количестве закрытых пор. И,
> соответственно, количеством воды которое материал может впитать.
> Различие в плотности тоже получается в результате разной технологии
> изготовления.
>
Так а я про что? Вы меня не путайте, я сам уже запутался. А экструзированный разве не применяется в строительстве? Вы то чего предлагаете пихать ( только без бутылок). Что бы было тихо, безопасно...Короче чем жестче, плотнее тем лучше что ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 19:34
Kira писал:
> Замечу, что ключевое слово "экструдированный". Так как сам материал, полистирол,
> одинаковый. И бензином разъедается одинаково.
> Отличие "экструзии" и "строительного" только в количестве закрытых пор. И,
> соответственно, количеством воды которое материал может впитать.
> Различие в плотности тоже получается в результате разной технологии
> изготовления.
Подскажите в каких магазинах Саратова можно приобрести этот материал, ориентировочную стоимость и в какой форме продается???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 19:39
Также прошу поделиться информацией у кого чем застелен пол лодки... ковролин прорезиненный, линолеум или может еще что-то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вереск (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-14 20:00
Забивай доступное пространство полистиролом, да. Объём необходимый для поддержания лодки над водой считается тут же, на этом сайте. На воде всякое бывает и лучше плавать на поплавке, чем на утюге. А вот борта обшивать такой же фанерой, что и слани - это ты совсем зря - лишний вес только таскать.
Полистирол продаётся в магазинах стройматериалов. Ещё, говорят, не плохо канает пустая пластиковая тара, некоторые сорта монтажной пены.
На фанеру я лично хочу положить резиновые коврики, чтоб не скользило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег(YKT) (80.81.216.---)
Дата: 23-03-14 20:37
Вообще идеальный материал для блоков плавучести - это вспененный полиэтилен, но цена на него пипец какая конская!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.94-125-54-51.broadband.redcom.ru)
Дата: 23-03-14 21:10
Веса нагнал ПИПЕЦ! Фанеру тяжеленную куда надо и не надо насовал. Веса на два Прога хватит. Теперь не 40, а 140 кобыл будет само то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.thehappy3.com)
Дата: 23-03-14 21:21
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-14 15:10
У меня Ямаха 40 ХВС,у друга Сузуки 40 2-т рассекаем без всяких клиньев.Лодки 4-ки у всех.
Вот когда у тебя с другом проявятся моторы с триммом,вот тогда и поймёшь,что клин всё же необходим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DrLecter (88.147.152.---)
Дата: 23-03-14 21:34
Выскажу немного свое мнение:
1. Экструдированный пенополистирол покупал на строй рынке на Соколовой горе, он продается там как утеплитель. Напихал его у себя в борта и нос. Все хорошо влагу не впитывает, но мышки в нем очень хорошо выгрызают себе в нем норки. Стоит поднять слани и можно увидеть полно этого пенополистирола, который выгрызли мыши.
2. Проводка только двухпроводная.
3. Не знаю кому как, но я за два года эксплуатации пришел к выводу что заднее сиденье вообще не нужно.
4. По поводу клина. Думаю что нужен, потому что у большинства совко лодок на базе при поворотах есть прохваты, на моей с выносным транцем и транцевыми плитами прохваты отсутсвуют совершенно, хотя не уверен что клин повлияет на прохваты, но на дельфин точно должен повлиять. По этой теме гуру этого форума наверное подскажут лучше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-03-14 21:48
А правда, для чего нужен клин? На лодках с достаточным наклоном транца, не на переделанных Амурах, там понятно зачем.
Чтоб поднутрять мотор?
А зачем поднутрять?
Чтоб легче с перегрузом, когда не хватает мощности на глисс выходить? Понятно.
Чтоб дельфина "убивать" увеличением смачиваемой поверхности днища? Можно ручку газа прибрать, тот же результат с такой же потерей скорости.
Зачем ещё?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-03-14 22:36
kness писал:
> В принципе неплохая мысль. Там ешё можно необходимый минимум масла и дистилата положить. А так же пачку пищевой соды, запаяную в полиэтилен.)))
А это зачем???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-03-14 22:43
RomzesSAR писал:
> Также прошу поделиться информацией у кого чем застелен пол лодки... ковролин
> прорезиненный, линолеум или может еще что-то...
Фанерой. Ламинированой. Такой же как на Вашем фото. Шершавой стороной вверх.)))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-03-14 22:46
Глянул фото сидений....Тяжеленькая лодочка получится. Кстати обратите внимание на их ширину. Хватит ли Вам места для прохода между ними?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 23-03-14 22:47
s494 писал:
> А правда, для чего нужен клин? На лодках с достаточным наклоном транца, не на
> переделанных Амурах, там понятно зачем.
> Чтоб поднутрять мотор?
> А зачем поднутрять?
> Чтоб легче с перегрузом, когда не хватает мощности на глисс выходить? Понятно.
> Чтоб дельфина "убивать" увеличением смачиваемой поверхности днища? Можно ручку
> газа прибрать, тот же результат с такой же потерей скорости.
> Зачем ещё?
Абсолютно справедливо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 24-03-14 01:55
eugenekiev писал:
> Глянул фото сидений....Тяжеленькая лодочка получится. Кстати обратите внимание
> на их ширину. Хватит ли Вам места для прохода между ними?
если их ставить на 10 см. от бортов, то между сидений остается 25-30 см. - вполне достаточно для прохода.
Ящики с сиденьями не взвешивал, но то что сами сиденья гораздо тяжелее ящиков это факт.
По ощущениям на руке общий вес одного сиденья с ящиком около 15 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 01:59
Звонишь 003. Спрашиваешь - Кто торгует теплоизолирующими материалами. После 3-го десятка адресов говоришь девушке большое спасибо и кладешь трубку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 02:01
Ой не пугай. Но цена на него прямо зависит от толщины. А набирать из десятки пакеты лишний геморрой. Так что кто хочет делать блоки из доступных материалов, пусть смотрит на экструзию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 02:10
Не так. Вот когда ты привесишь 60-ку на Прогресс, вот тогда тебе понадобится клин.
На Прогрессе делфин зависит только от скорости. На сороковке получить дельфин можно только на пустой лодке, в одиночку, руля румпелем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 02:23
Судья Дредд писал-
" Вот когда у тебя с другом проявятся моторы с триммом,вот тогда и поймёшь,что клин всё же необходим"У меня не появится,про друга не знаю.Мне трим не нужен.Доехать до моря,задрать большой мотор,опустить маленький.2-е суток проболтаться на воде.Потом отпустить большой мотор,задрать маленький,приехать на причал.Вопрос-"Нафига мне трим?"А товарищу я написал- мол все от мотора зависит-если ты,Дредд, такой не понятливый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 24-03-14 03:26
Прогресс прекрасно дельфинирует и под 30 лошадями и управлении с ДУ,при определённых обстоятельствах конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 24-03-14 03:31
Думаю что понятливее тебя. И если тебе,с твоим мотором и лодкой клин не нужен,то это не значит что он не нужен никому.
Повторяю по буквам-на конкретно названной лодке и моторе с триммом, клин необходим,потому как угол установки транца совколодок не позволяет использовать прижатие мотора в необходимых пределах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-03-14 03:49
Небуду вступать в дискуссии , но до 50 4т кобыл на п4 нехера с клином заморачиваться. В принципе на п2 тож самое. Лучше озаботится высотой установки мотора, чтоб и прохватов небыло, но и 5 км в час не терять. Как то так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 04:25
Пи*дишь. Так как на корпусе любого прогресса не зависящий от загрузки дельфин может настать на скорости не меньше 53-55 км/ч. Мотор на 30 до такого его не разгонит. Даже по ветру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 24-03-14 04:34
Пи*дят бабки на базаре и радио.
Ещё раз-Прогресс 4 под тридцаткой прекрасно дельфинирует с двумя челами при скорости под 40 км/ч,при кормовой загрузке и не точно установленным по откидке мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 04:38
Хочу намекнуть, что наличие тримма является приятной шалабушкой и не более того. Что доказывается наличием в эксплуатации и в продаже аналогичных моторов без оного. И это не мешает владельцам таких моторов успешно ездить.
Тратить силы, время и деньги на устройство клина по принципу "а вдруг понадобится" далеко не самое целесообразное занятие.
К тому же поставить клин в случае его реальной необходимости можно всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (95.84.41.---)
Дата: 24-03-14 04:41
Это называется специально заставить дельфинировать. Об этом речи не ведётся. А в реальных условиях при том, что мотор не задран специально, дельфинирование не возникает до 50 км/ч. А вот больше- дельфин. На 55-57 уже хер ты его чем поборешь. Только скорость уменьшать (газ прибирать, нос топить триммом, грузить нос и т.д.) проще всего прибрать газ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 04:42
Назови мне тот героический мотор, который может раскочегарить Прогресс с двумя жалами и кормовой загрузкой (на глаз около 150 кг в кормовом рундуке) при настолько неправильной установке до 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 24-03-14 04:50
Кира-не спорь ради спора.
Любая тридцатка раскочегарит Прогресс до 40-45 км/ч.
Если в комплект,изначально настроенный под одного,то есть на грани возникновения дельфина,посадить на задний диван сиротку под центнер-тут же возникнет раскачка,которую ессно можно убрать регулировкой положения мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 05:38
Судья Дредд писал:
> Кира-не спорь ради спора.
Я крайне редко спорю ради спора. Это не самое интересное в этой жизни. Я спорю за достоверность и точность информации.
Ты дал вводную информацию:
Прогресс. В данном случае поуху какой. Так как на глиссере смоченная поверхность примерно одинакова у П2 и П4. Считаем, что корпус в штатном обвесе и компоновке.
30 л/с, считаем на винте.
Два среднестатистических жала впереди 2x75.
Кормовая загрузка. Подразумеваем, что в корме больше чем спереди. Значит 150+ лежит в корме. Итого полезной нагрузки 300+. Ну там весла, одежа на жалах и прочий бутор. Еще 50 размазано по лодке 100%.
Вопрос - назови марку мотора, винт и точную скорость. А также обстоятельства при которых возник дельфин.
Так как мне видится только два варианта.
Либо 40+ км/ч при хорошем подборе винта и вывешивании мотора. Либо мотор с длинной ногой висит в каком нибудь "мелководном упоре" и давит жопу вниз.
> Любая тридцатка раскочегарит Прогресс до 40-45 км/ч.
Пустой корпус. По течению. По ветру. Может быть.
> Если в комплект,изначально настроенный под одного,то есть на грани возникновения
> дельфина,посадить на задний диван сиротку под центнер-тут же возникнет
> раскачка,которую ессно можно убрать регулировкой положения мотора.
Во-первых какая такая настройка может быть в потребительской лодке?
Во-вторых не надо рассказывать сказки прогрессору со стажем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.165.---)
Дата: 24-03-14 05:43
Птицевод писал:
> так она в первозданном состоянии очень даже ровная и хороша!
===================================================
Какая на хрен первозданность, беда тут конкретная. Развели по неопытности, и цена этой лодки по весу цветмета, и не более. Чтоб всё это вылечить, очень постараться надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 05:46
Да ладно тебе. Эту беду уже заклепали "до нас" :)
Вот оттяжки неидеально сделаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.165.---)
Дата: 24-03-14 05:47
Вот первозданное состояние. Так должно дно выглядеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.165.---)
Дата: 24-03-14 05:51
Kira писал:
> Да ладно тебе. Эту беду уже заклепали "до нас" :)
> Вот оттяжки неидеально сделаны.
>
======================================
Кого заклепали, ты представляешь что там на дне, и как это будет сказываться на ходовых, да и дураку понятно что там под этой накладкой, которая со временем еще и отвалится, потому как на трухе редко что нормально держится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 24-03-14 05:58
Кира,ты наклацал столько букофф,только ради того что бы убедить меня в том, что не я видел дельфина на четвёртом проге под 30-ю кобылами.
Зря старался.
Повторюсь вкратце.
Изначально комплект заточен под одного,то есть мотор стоит в положении при котором дельфин только только не возникает (лодка идёт с максимальной (до 45-и) скоростью,ибо смоченная поверхность днища минимальна). Стоит посадить на задний диван солидного мужчину (а не 150 кг как ты там себе считаешь,выводя загрузку в 350 кг),тут же возникает раскачка, именуемая дельфином. Сиё !@#$%^cтво можно убрать переставив регулировочный упорный штырь ближе к мотору,или прижать движок триммом,если он есть,вот только прижатия гидравликой может не хватить из за конструктивных особенностей мотора, им оборудованного. Для этого люди и ставят клин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 24-03-14 06:40
Еще раз - ты гонишь. То есть ты говоришь не подкрепляя свои слова фактами и точными цифрами. А так же не можешь сказать марку мотора и винта. Получить минимальную смоченную поверхность на таких скоростях при наличии двух реальных человек, один спереди другой сзади, просто невозможно. И уж точно знаю сколько времени и нервов стоит разогнать прогресс.
Вот получить "плавающие обороты" из-за появления аэрации на чрезмерно откинутом моторе при изменении центровки это запросто. Но это не дельфин.
Просто я люблю по хорошей погоде прохватить на румпеле. Особенно когда один. При этом дельфин начинается между 51и 52 км/ч. И то, при наличии ряби на воде. Мотор 40. Во мне 110. Каждый килограмм в лодке могу расписать где что и сколько лежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 24-03-14 06:56
Держи свои эмоции при себе! Что значит гонишь? Врёшь?
Какие тебе ещё факты и цифры? Что ты хню поришь-знает он сколько времени и нервов нужно что бы разогнать Прог. На глисс под двумя рылами он выходит за 5 секунд. Затем второй чел садиться на задний диван, вязать снасти и тут же начинается дельфин. Если бы изначально мотор был чуть занутрён-ессно ничего бы похожего на раскачку не возникало бы. А если его вообще тупо прижать к транцу,что подозреваю и есть у тебя,то о понятии дельфинирования лодки можно вообще никогда не узнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 12:38
Судья Дредд У Киры Прогресс 4 с считай Ямаха 40 ХВС(клон).Про себя и товарища я уже писал.Могу добавить что и Тохацу МС 40 у другова.Ну нету у нас дельфина.Как ты вешал свою 30-ку это другой вопрос.У меня мотор стоит на первой дырке от транца.На второй дельфин был после 5000 оборотов.Или ты мне (нам) всем предлагаешь накупить клиньев ,вкорячить их иездить с моторами от транца на последних отверстиях установленных.????Что значат твои слова"Тупо прижать"Люди вешали моторы,пробовали,выставляли.Наверное все делалось по науке.Методом научного тыка.....Мне пришлось и по высоте регулировать и по наклону несколько раз....Если у тебя 30-ка с тримом,я допускаю что клин нужен ТЕБЕ.Но вот у моего братишки зо-ка Тохатсу 4-т с тримом Прогресс 1-й.Ему не нужен.Без клина все хорошо.Или и ему клин все равно ставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 24-03-14 13:09
Спасибо всем участникам обсуждения - почерпнул много полезной информации, но к сожалению история этой лодки начавшись вчера сегодня уже заканчивается!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 24-03-14 13:12
Внутри корпуса в наиболее мокром месте был нанесен слой синей краски. Внешне все выглядело вполне достойно.
Решил все таки попробовать оценить состояние корпуса под краской. Что получилось постом выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 24-03-14 13:14
RED писал:
> Птицевод писал:
>
> > так она в первозданном состоянии очень даже ровная и хороша!
> ===================================================
> Какая на хрен первозданность, беда тут конкретная. Развели по неопытности, и
> цена этой лодки по весу цветмета, и не более. Чтоб всё это вылечить, очень
> постараться надо.
Как оказалось - это еще не самое страшное)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (---.dianet.ru)
Дата: 24-03-14 15:47
Vovan 44 писал:
> Судья Дредд У Киры Прогресс 4 с считай Ямаха 40 ХВС""""
Не надо передёргивать. Я всего лишь ответил всеми тут уважаемому товарищу,которой заявил,что сообразно его водомоторному опыту с 1912 года,дельфин возможен только при скорости за 50 и лошадей от 40.
По поводу клина. На форуме десятки,если не сотни владельцев лодок с подмоторным клином.Наверное не правильно выставлять их глупцами,совершившими бесполезное дело. Ещё никто из них не заявил что клин бесполезная деталь,зато многие говорят что клин у них маловат. И если Кире,тебе и твоему другу этот девайс не нужен,по вполне реальным причинам,это не значит что он не нужен никому.
Так понятнее?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 24-03-14 16:37
Я холоден как курица на прилавке.
А вот ты, судя по тому, что не можешь ответить на заданные вопросы, что-то недоговариваешь. (Это первый и наиболее вероятный вариант развития событий)
Я тебе последний раз их задаю.
Какой мотор?
Какой винт?
Как мотор был установлен?
Что в лодке?
Кстати, если " на глисс за 5 сек", то винт грузовой и 40+ на 30 л/с ты никак не получишь.
И еще кстати. Как нибудь разгони прогресс до 40+ и тупо попрыгай в нем. Ты его хрен раскачаешь в вертикальной плоскости. Бо плосковогнутые обводы. И корпус будет стремиться стабилизироваться.
Я тебя не просто так спрашиваю. Мне очень интересно как так можно повесить мотор 30 л/с. Чтоб одновременно получить и такую скорость на П4 и выход на глиссер за 5 сек и еще и дельфин при необходимости. (Это второй вариант развития событий)
Насчет трудности разгона. Я не про подъем на глиссер. Тут все просто и понятно. Корпус любого прогресса легко выходит на глиссирование. А вот дальнейший разгон этих утюгов до заданной скорости местами отдает шаманством.
Есть тут такой Михаил-Саратов. Бывший гонщик. Если мне память не изменяет, он на полтиннике и П4 раскочегарился таки до 60+. Он при случае тебе расскажет как и сколько он ипался за этот результат. И с какими побочными эффектами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (87.238.238.---)
Дата: 24-03-14 16:39
Судья Дредд писал:
> Не надо передёргивать. Я всего лишь ответил всеми тут уважаемому
> товарищу,которой заявил,что сообразно его водомоторному опыту с 1912
> года,дельфин возможен только при скорости за 50 и лошадей от 40.
>
> По поводу клина. На форуме десятки,если не сотни владельцев лодок с подмоторным
> клином.Наверное не правильно выставлять их глупцами,совершившими бесполезное
> дело. Ещё никто из них не заявил что клин бесполезная деталь,зато многие говорят
> что клин у них маловат. И если Кире,тебе и твоему другу этот девайс не нужен,по
> вполне реальным причинам,это не значит что он не нужен никому.
> Так понятнее?
Поддержу Дредда, на любых форумах не стОит тупо следовать указаниям отдельных "гуру", у которых самомнение зашкаливает. Информации много выкладывают, анализируйте и делайте собственные выводы, результатами делитесь.
У меня мотор на 2-ой дырке. Дельфин с водителем, одним взрослым пассажиром и одним маленьким пассажиром ловится до 50км/ч, особенно на небольшой попутной волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (114.80.136.---)
Дата: 24-03-14 16:55
Kira писал:
> Я тебе последний раз их задаю.
> Какой мотор?
> Какой винт?
> Как мотор был установлен?
> Что в лодке?
И я в последний раз тебе отвечаю.
Какая нах разница? Я писАл-30 лошадей.
Винт соответствующий условиям эксплуатации.
Грамотно.
Два чела,АКБ,писят бенза,два литра пива,два спиннинга и коробка с блёснами.
P.S. Клина нет и не требуется. Движок без тримма.Дельфин при необходимости легко убирается изменением положения мотора,перестановкой упорного штыря на одну дырку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.233.---)
Дата: 24-03-14 17:44
Автору темы-соболезную, тебя тупо кинули с этой лодкой. Особенно жаль сил, потраченных на ее достройку и покраску. Зато теперь ты в курсе, на что еще при покупке нужно обращать внимание.
Кире и Судье- есть в пользовании Прогресс 2 с Я 30. Транец со штатным наклоном. Есть 2 винта Rascal диаметр 10 3/8, шаг 11 и 13 дюймов. С обоими скорость 40 уверенно, до 43-44 при низкой температуре воды и легкой ряби. Мотор стоит на второй дырке из 4-х имеющихся при любой загрузке. Попутки переставить на 1 или 3 приводят к ухудшению ( либо роет носом и зарыскивает на 1-й либо херово выходит на глисс на 3-й). Загрузка от одного меня 110 кг до 5 человек с вещами ( суммарно 400-450 кг).
Дельфина ни разу увидеть не получилось.
Клинья и дельфины для Прогрессов- для моторов 50 л.с. Есть такие 2 шт на виду, с Х50 и Суз50. Пока не переустановили с клиньями-была раскачка корпуса НА ПОЛНОМ газу, когда скорость 50+.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.150.113.---)
Дата: 24-03-14 18:07
Срубить на этом Проге киль и наклепать снаружи полосу шире чем киль , нарезать полосы из ал.фляги.
Прог ещё походит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 24-03-14 18:09
Да ладно вам трагедию то разводить. Протравить, загрунтовать, покрасить и на воду. Там вон новоделы 2 летние в язвах - вот это беда. Тут хоть металл с авиазавода, а там не понятно что. А сколько автор заплатил то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (82.209.214.---)
Дата: 24-03-14 18:10
Просто атас!!! Даже не представляю, от чего может так прогнить. В морской воде использовался что-ли?
Как я понимаю, лоханка возвращается недобросовестному продавцу?RomzesSAR писал:
> Внутри корпуса в наиболее мокром месте был нанесен слой синей краски. Внешне все
> выглядело вполне достойно.
> Решил все таки попробовать оценить состояние корпуса под краской. Что получилось
> постом выше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 18:11
"Поддержу Дредда, на любых форумах не стОит тупо следовать указаниям отдельных "гуру", у которых самомнение зашкаливает. Информации много выкладывают, анализируйте и делайте собственные выводы, результатами делитесь."
===
Ох этот "юношеский максимализм"!
Наверно в чём то прав был RED, среди саратовцев есть пока ещё неадекватные личности. Не гнал бы ты на земляка, который в полтора раза старше, и в 10 раз опытнее.
Тем более когда сам и по сути не прав.
"Дельфин с водителем, одним взрослым пассажиром и одним маленьким пассажиром ловится до 50км/ч, особенно на небольшой попутной волне."
======
Раскачка корпуса на волне или перемещением груза - это не дельфин.
Дельфин - это когда совершенная гладь, никаких воздействий на корпус, ты на см ручку вперёд - начинается раскачка с погружением и всплытием носа, ручку чуть назад - пропадает.
При совершенном отсутствии перемещений пассажиров или груза.
Вы наверное думаете дельфин это вот:
Так можно и у лодки возле причала на носу попрыгать - нос то вверх, то вниз - дельфин? ну конечно!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.233.---)
Дата: 24-03-14 18:32
RomzesSAR писал:
> Как оказалось - это еще не самое страшное)))
=======================================
Так я сразу сказал - цветмет, поверь под накладкой что на примыкании листа дна и листа транца ситуация еще хуже, это уже не лодка, по крайней мере реанимировать её смысла вообще нет никакого, игра не стоит свеч, вода ошибок не прощает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.233.---)
Дата: 24-03-14 18:34
Сан&Саныч писал:
> Да ладно вам трагедию то разводить. Протравить, загрунтовать, покрасить и на
> воду.
========================================
Саныч ты не прав. Но это как выяснилось и не важно, тут вон саратовские дельфинов всё ловят, а у человека лодка что твой дюршлаг.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 18:46
Столько желающих найдётся на этот п4 по цене металла!
Пока то что показали лечится 300ми заклёпками. Клепать только уметь надо. А так то материала на пару-тройку тысяч, и стучи себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-14 19:09
Лежал он наверное на земле килем тройку лет. На доске гнилой поперёк -где язвы расходятся.
Удивительно киль целый.
ЗЫ.Ну не ссали же в него!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 24-03-14 19:10
А в лодке, по ходу дела, аккумулятор протёк под слани. Или соль просыпали.
Задняя накладка - надо смотреть как сделана. Если заложена под днище, то ЗБС. Можно забить и ездить.
А вот нутрянку по килю надо делать обязательно. Так как прочность корпуса обеспечивается тем, что днищевые листы не имеют стыка по килю. Поэтому киль не силовой, а всего лишь гидродинамический элемент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (87.238.238.---)
Дата: 24-03-14 19:25
s494 писал:
> "Дельфин с водителем, одним взрослым пассажиром и одним маленьким пассажиром
> ловится до 50км/ч, особенно на небольшой попутной волне."
> ======
> Раскачка корпуса на волне или перемещением груза - это не дельфин.
> Дельфин - это когда совершенная гладь, никаких воздействий на корпус, ты на см
> ручку вперёд - начинается раскачка с погружением и всплытием носа, ручку чуть
> назад - пропадает.
> При совершенном отсутствии перемещений пассажиров или груза.
>
> Вы наверное думаете дельфин это вот:
>
> Так можно и у лодки возле причала на носу попрыгать - нос то вверх, то вниз -
> дельфин? ну конечно!.
Имел ввиду, что в моем случае дельфин возникает на малозагруженной лодке на гладкой воде на скорости около 50 км/ч, и на скорости около 45 после прохождения попутной пологой волны (можно сказать она провоцирует начало дельфинирования), но это не закономерность и случается нечасто, но имеет место быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (217.73.202.---)
Дата: 24-03-14 19:55
Волга-1 писал:
> Имел ввиду, что в моем случае дельфин возникает на малозагруженной лодке на
> гладкой воде на скорости около 50 км/ч, и на скорости около 45 после прохождения
> попутной пологой волны (можно сказать она провоцирует начало дельфинирования),
> но это не закономерность и случается нечасто, но имеет место быть.
Этот факт никто и не оспаривает. А вот в скорость больше сорока на тридцатке и дельфин при описанных условиях извините - не верю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (114.80.136.---)
Дата: 24-03-14 20:17
Kira писал:
> А вот в скорость больше сорока на тридцатке и
> дельфин при описанных условиях извините - не верю.
>
Не пиши больше такое.Засмеёт народ.
Четвёртый Прог запросто идёт под тридцатой 43-45 км/ч. Причём в стоячей воде. Ессно налегке а не забитый сиротками и бутором в 350 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-03-14 20:43
правильно выше написали,обработать и полосу изнутри пошире приклепать на герметик,ну придется повозиться немного,не смертельно же, мне на обишке тоже сейчас предстоит килевую накладку по всей длине менять,протерлась так,что пока вез треснула,и ничего,глаза боятся,руки делают,в остальном то вроде без косяков лодочка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил GE (94.72.62.---)
Дата: 24-03-14 20:45
Четвёртый Прог запросто идёт под тридцатой 43-45 км/ч
на своём ни при каких условиях не видел больше 50 под 40-ой...правда у меня 2М....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-03-14 20:59
п4 под древним мерком 30 45 бежит в одно лицо не напрягаясь,для меня это было открытие,но тем не менее факт,перепровереный много раз,никакого дельфина не видел на нем ни разу(мотор румпельный,клина и трима нет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (59.151.98.---)
Дата: 24-03-14 21:13
ttemmich писал:
> п4 под древним мерком 30 45 бежит в одно лицо не напрягаясь,для меня это было
> открытие,но тем не менее факт,перепровереный много раз,никакого дельфина не
> видел на нем ни разу(мотор румпельный,клина и трима нет)
А никакого дельфина и не должно быть в этом случае, при правильно установленном моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 24-03-14 21:16
Прог-4 - это весчь! А то утюг, утюг...Он двоих на Т-18 выносит на глиссер и еще ящик рыбы в придачу. А так похоже водичка не хорошая дело сделала, сейчас что в Волге что в атмосфере чего только нет. Вся таблица Менделеева! Вы давайте дело человеку предлагайте, а то развели тут дельфинов понимаш...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.78.21.---)
Дата: 24-03-14 21:21
RomzesSAR писал:
. Руки требовали
> работы.
>
Пусть пройдёт первый шок.Оцени ситуацию,выбери правильный метод борьбы,что бы потом не переделывать,выбросить всегда успеешь.
Руки правильно заточены?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (217.23.187.---)
Дата: 24-03-14 22:00
Гражданин Страны Советов писал:
> RomzesSAR писал:
> . Руки требовали
> > работы.
> >
> Пусть пройдёт первый шок.Оцени ситуацию,выбери правильный метод борьбы,что бы
> потом не переделывать,выбросить всегда успеешь.
> Руки правильно заточены?
Кроме рук еще бы башку умную...Но этого добра на всех не хватает, поэтому делаем теми что достались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.78.21.---)
Дата: 24-03-14 22:12
Сан&Саныч писал:
> Кроме рук еще бы башку умную...Но этого добра на всех не хватает, поэтому
> делаем теми что достались.
ТС писал,что-
что-то не так прошу строго не судить... я еще не особо опытный лодочник.
Поэтому считаю,что лучше помочь преодолеть депрессию и подтолкнуть на путь ратный добрыми советами.Всё в ег силах,еже ли есть возможность подкрепить финансово и временем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (87.238.238.---)
Дата: 24-03-14 22:14
Kira писал:
> А вот в скорость больше сорока на тридцатке и
> дельфин при описанных условиях извините - не верю.
>
Я влез в тему после этого сообщения и оспариваю только его:
"На Прогрессе дельфин зависит только от скорости. На сороковке получить дельфин можно только на пустой лодке, в одиночку, руля румпелем".
Речь шла о полезности клина, ИМХО он нужен на моторах от 40 л.с. с тримом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.233.---)
Дата: 24-03-14 23:17
Сан&Саныч писал:... похоже водичка не хорошая дело сделала
=====================================
Это не водичка, это электролит так делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гражданин Страны Советов (178.78.21.---)
Дата: 24-03-14 23:34
RED писал:
> Сан&Саныч писал:... похоже водичка не хорошая дело сделала
> =====================================
> Это не водичка, это электролит так делает.
Абсолютно.Ак переверули,либо постоянная перезарядка течь давала+немного водички.Видел несколько днищь подобных,только под рецессом,вовремя спохватились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (95.163.214.---)
Дата: 25-03-14 01:25
Судья Дредд писал:
> Kira писал:
>
> > А вот в скорость больше сорока на тридцатке и
> > дельфин при описанных условиях извините - не верю.
> >
>
> Не пиши больше такое.Засмеёт народ.
> Четвёртый Прог запросто идёт под тридцатой 43-45 км/ч. Причём в стоячей воде.
> Ессно налегке а не забитый сиротками и бутором в 350 кг.
Кира, ты понял, оказывается тебя всю жизнь окружали только не правильные проги :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.251.148.0)
Дата: 25-03-14 01:30
eugenekiev писал:
> так для чего дистилат и сода в лодке???
Дистилат на всякий случай, при перезарядке малосильного АКБ. А сода для того, чтобы сразу после разлива электролита засыпать и залить под пайол. Ведь , если АКБ спереди, то его нещадно колбасит и перевернуть может. Если АКБ сзади, то убрать очень легко, а если спереди, то под полом промывать надо. Это, конечно зависит от пользователя, но мне приходилось ставить латки на корпуса, вовремя не засыпаные содой. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 25-03-14 01:47
Энди Крым писал:
> Кира, ты понял, оказывается тебя всю жизнь окружали только не правильные проги
> :-))
>
У коллеги arkie,на сайте есть прекрасная таблица,где собраны данные замеров более полутора тысяч комплектов.
Ссылка.
Посмотри,сколько там четвёртых Прогов под тридцатисильными моторами имеют скорость более 40 км/ч.
Думаю ехидства сильно поубавится.
Ну это типа можно не верить мне,но не верить ещё десятку пользователей-совсем не умно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 25-03-14 01:58
RomzesSAR и что всё лодку в металл,я б лучше кастрюли,тазики,под болгарку зачищать грунтовать красить и клепать клепать кле..... не очень то и страшно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-14 02:45
Наверное мы стареем...
Появляются крепкие молодые парни, которые на тех же старых корпусах с теми же моторами десятками бьют все наши рекорды...
Может у них мало веса?
Может у нас головы уже слишком тяжёлые, а у них.... лёгкие.... и поэтому быстрее ездят... не знаю.
А может цифры не понимают, написано 35, а думают что 45!
Уж Кире рассказывать про таблицу - нонсенс!
Посмотри сам внимательнее таблицу, не прыгая со строки.
Найди П4 с 30ками со скоростью больше 43х км\ч.
Покажи нам, господин судья, как себя назвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 25-03-14 02:47
eugenekiev писал:
> понял, спасибо)))
Та нема за шо.))) Якщо шось, то завжди будь ласка.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Судья Дредд (91.194.247.---)
Дата: 25-03-14 02:55
s494 писал:
> Наверное мы стареем...
> Появляются крепкие молодые парни, которые на тех же старых корпусах с теми же
> моторами десятками бьют все наши рекорды...
> Может у них мало веса?
> Может у нас головы уже слишком тяжёлые, а у них.... лёгкие.... и поэтому
> быстрее ездят... не знаю.
> А может цифры не понимают, написано 35, а думают что 45!
>
> Уж Кире рассказывать про таблицу - нонсенс!
> Посмотри сам внимательнее таблицу, не прыгая со строки.
> Найди П4 с 30ками со скоростью больше 43х км\ч.
> Покажи нам, господин судья, как себя назвал.
Сказать по теме то чего хотел?
Или так,потрындеть залез в очередной раз?
Кира тоже не господь Бог,и может заблуждаться/ошибаться/не знать/нести околесицу.
Ещё раз,надеюсь в последний,для тех кто в ржавом танке,Прогресс 4 под тридцаткой в стоячей воде и минимальном загрузе, легко идёт 42-43,при благоприятных условиях-не сильно напрягаясь - 45 км/ч. И оспаривать,ссылаясь хрен знает на что (течение,загрузку бутором под завязку,неприкасаемость мнения гуру)-глупо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-14 03:07
По вопросу скажи.
А то трындишь- трындишь -твой лексикон-, а пока получается -пустомеля.
=============
"Любая тридцатка раскочегарит Прогресс до 40-45 км/ч."
" Четвёртый Прог запросто идёт под тридцатой 43-45 км/ч. "
"У коллеги arkie,на сайте есть прекрасная таблица,где собраны данные замеров более полутора тысяч комплектов.
Ссылка.
Посмотри,сколько там четвёртых Прогов под тридцатисильными моторами имеют скорость более 40 км/ч.
Думаю ехидства сильно поубавится.
Ну это типа можно не верить мне,но не верить ещё десятку пользователей-совсем не умно."
=============
Это всё ты п.и.здел здесь??
Покажи десяток, иначе нет тебе веры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-14 03:43
RomzesSAR, было время подумать... если Кира прав, и разлили аккум, пусть одну банку,потом с водой подсланевой она смешалась... нейтрализовать сначала надо как то. Я не химик, может щёлочью какой...
Затем потыкать в разъеденое место, насколько разъело, может просто страшно выглядит.
Покрыть грунтом, высушить хорошо.
И красочкой эпоксидной.
Этим достигнется непроницаемость.
И уже потом куски тонкой дюрали изнутри положить, проклепать, чисто для механического усиления килевой части.
Снаружи тоже прокрасить.
У меня п2 был 75гв, так у него первый хозяин в бомболюке все клёпаные швы промазал эпоксидной краской, затем положил какой то тонкий материал и поверх опять прокрасил. За 35 лет нигде не отошло и не текло. Может так сделать?
Бакелитку не клади, достаточно обычной фанеры8-9мм, она легче, утяжелять лодку незачем. Будут слани прогибаться - из дюралевого уголка перемычки от шпангоута до шпангоута кинь, и набор усилишь, и слани поддержишь.
Борта зашиваешь - обычной 4мм фанеры заглаза. Вырезаешь по размеру, олифишь-красишь, крепишь на место. Ну и во все удобные места перепласт твёрдый, мало ли что...
Ну не выкидывать же его, и не продавать за копейки.
Доводи до ума. Через пару годиков посмотришь - всё хорошо будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-14 03:59
fed1063, миллиметровки за глаза. С двойкой замучаешься. Пузыри получатся, и не соберёшь их.А ммтровку рукой подравнивать будешь.
Тебе же надо просто усилить, а не заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-03-14 04:06
Ну и выборка из таблицы Аркадия в параллельную так сказать тему, чтоб ху из ху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 25-03-14 04:45
Вернулся с работы, долго читал сегодняшние дебаты... интересно. Только вот мне сейчас как-то пофиг какая скорость будет у моего Прогресса, будет ли он дельфинировать с Тохатсу 40... ДИПРЕССИЯ... огорчен просто трындец
Вариантов пока вижу два:
1. поскольку со мной ходить по Волге жена с сыном... восстанавливать эту лодку и ждать, когда наклепанная полоса вследствие любой причины отойдет и вода хлынет внутрь для меня неприемлемо (хотя не скрою что все уже в голове прикинул как и что делать).
То есть эту лодку можно продать за бесценок, естественно не скрывая от покупателя недостатки, затем подкопить денег и купить что-то более стоящее.
2. принцип тот же - купить другую лодку, а восстановление этой отложить на следующую зиму, а к сезону навигации 2015 года так же продать ее, рассказав обо всем покупателю.
Оба варианта осложняются только лишь тем, что именно сейчас сложились некоторые финансовые трудности.
В голову пришел Вариант 3. Купить недорогую лодку ПВХ с маленьким мотором в пределах 30 - 35 тыс. руб. и весь сезон спокойно рыбачить... только уже без семьи(((
Прошу участников обсуждения высказать свое мнение по вышеозвученному.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 25-03-14 04:55
RomzesSAR писал:
> Прошу участников обсуждения высказать свое мнение по вышеозвученному.
Не стоит тратить 30-35 тыров на ПВХ. Потрать на Прогресс. Как сделать, тебе написали. Накладку посади на китайский клей-герметик для стёкол и проклепай по родным отверстиям и ещё ряд на 4-5 см. от родного. Конечно зачистить и протравить. Прогрунтовать и потом работать. Заодно и задний срез проверить и переделать. Зато потом с чувством выполненого долга и гордостью будешь катать жену и детей. И будешь уверен в СВОЕЙ лодке.
Я ТАК думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-03-14 05:05
зачисти,содой натри,промой потом хорошенько,обезжирь,загрунтуй(вл+эп)покрась,и накладку поверх чуть шире повреждения( на всякий случай)на герметик,накладку тоже загрунтуй и покрась потом, и катайся,не стоит продавать хорошую лодку,и бояться нечего,да,ситуация неприятная,но не смертельная,и таковой она будет казаться пока не займешься,а как начнешь,так и забудешь обо всем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 25-03-14 05:21
Гражданин Страны Советов писал:
> На сколько видно клёпки стоят родные.Залей водой,посмотри на сколько в очищенном
> виде даёт течь,потом поговорим.
На фотографии не видно, но в одном месте около киля наблюдается сквозное отверстие
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-03-14 05:31
RomzesSAR писал:
> Вернулся с работы, долго читал сегодняшние дебаты... интересно. Только вот мне
> сейчас как-то пофиг какая скорость будет у моего Прогресса, будет ли он
> дельфинировать с Тохатсу 40... ДИПРЕССИЯ... огорчен просто трындец
>
> Вариантов пока вижу два:
> 1. поскольку со мной ходить по Волге жена с сыном... восстанавливать эту лодку и
> ждать, когда наклепанная полоса вследствие любой причины отойдет и вода хлынет
> внутрь для меня неприемлемо (хотя не скрою что все уже в голове прикинул как и
> что делать).
> То есть эту лодку можно продать за бесценок, естественно не скрывая от
> покупателя недостатки, затем подкопить денег и купить что-то более стоящее.
> 2. принцип тот же - купить другую лодку, а восстановление этой отложить на
> следующую зиму, а к сезону навигации 2015 года так же продать ее, рассказав обо
> всем покупателю.
>
> Оба варианта осложняются только лишь тем, что именно сейчас сложились некоторые
> финансовые трудности.
>
> В голову пришел Вариант 3. Купить недорогую лодку ПВХ с маленьким мотором в
> пределах 30 - 35 тыс. руб. и весь сезон спокойно рыбачить... только уже без
> семьи(((
>
>
> Прошу участников обсуждения высказать свое мнение по вышеозвученному.
1) У прогрессов в корпусном модуле нет килевого шва.
2) Киль жив.
3) Нужны подробности по транцевой накладке.
Мне видится, что надо треснуть крепкого грамм 250 и поспать. Проснувшись взяь в руки калькулятор и посчитать что почем.
Капремонт корпуса мне видится таким:
1) ищем подходящий материал. Полоса 1мм из АМг или АМЦ, в общем "кастрюльного" мягкого сплава. Ширина ~100мм. Длина по месту. Можно смело набрать из коротких кусков.
2) Берем кусок материала. Молоток. Оттачиваем навыки выколачивания формы. Понадобится доска с вырезом по сечению нужного места корпуса.
3) Освоив формовку подгоняем по месту детали. Накладку ставим изнутри.
4) Ищем заклепки. Кстати, вытяжные герметичные тоже пойдут.
5) Снимаем киль. Выбиваем останки заклепок. Сверлим по оси технологические отверстия. Чтоб полосу притянуть.
6) Пробно ставим накладку на винты. Подгоняем. Снимаем.
7) Долго и протяжно материмся. Мажем накладку герметиком. Ставим на винты. Дальше по ситуации. Если удасться, то последовательно меняем винты на клепки. Если винты не мешают, то можно их и оставить.
8) И клепаем киль на место по старым отверстиям. Тем самым фиксируем середину. Потом сверлим рядом с килем отверстия с шагом где-то 50. И клепаем второй ряд. И в шахматку к ним притягиваем края накладки тоже клепками.
На мой взгляд - 200 заклепок. Полквадрата алюминия. Примерно 24-32 рабочих часа. Желательно в 4 руки. Но вытяжными герметичными можно и в две. Выколотка - геморрой. Но вполне решаемый. Денежные затраты от 1500 до 3000.
Но это действо требует внимательного рассчета. Шанс вляпаться в "долгострой" до июля имеется.
Такой ремонт вполне надежен. Одно но. Если коррозия проела и носовой модуль (посмотри в рундук) то лучше не чинить.
Сдавать лодку в таком состоянии придется только по цене цветмета. Если накладка на жёппу сделана через жёппу, то сдавать будет самый простой вариант. Столько переклёпывать нецелесообразно.
За целесообразность покупки другого корпуса не скажу. Тут все зависит от финансов.
"По секрету" скажу - рубку с П4 можно снять. И получить ровно тот же П4 что и у тебя. Лобач одинаковый. Надо будет сделать только боковинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RomzesSAR (---.san.ru)
Дата: 25-03-14 05:56
Kira писал:
> Мне видится, что надо треснуть крепкого грамм 250 и поспать.
ВЧЕРА, КОГДА ОБНАРУЖИЛ, ИМЕННО ТАК И ПОСТУПИЛ...
Проснувшись взяь в
> руки калькулятор и посчитать что почем.
> Капремонт корпуса мне видится таким:
> 1) ищем подходящий материал. Полоса 1мм из АМг или АМЦ, в общем "кастрюльного"
> мягкого сплава. Ширина ~100мм. Длина по месту. Можно смело набрать из коротких
> кусков.
> 2) Берем кусок материала. Молоток. Оттачиваем навыки выколачивания формы.
> Понадобится доска с вырезом по сечению нужного места корпуса.
> 3) Освоив формовку подгоняем по месту детали. Накладку ставим изнутри.
> 4) Ищем заклепки. Кстати, вытяжные герметичные тоже пойдут.
> 5) Снимаем киль. Выбиваем останки заклепок. Сверлим по оси технологические
> отверстия. Чтоб полосу притянуть.
> 6) Пробно ставим накладку на винты. Подгоняем. Снимаем.
> 7) Долго и протяжно материмся. Мажем накладку герметиком. Ставим на винты.
> Дальше по ситуации. Если удасться, то последовательно меняем винты на клепки.
> Если винты не мешают, то можно их и оставить.
> 8) И клепаем киль на место по старым отверстиям. Тем самым фиксируем середину.
> Потом сверлим рядом с килем отверстия с шагом где-то 50. И клепаем второй ряд. И
> в шахматку к ним притягиваем края накладки тоже клепками.
> На мой взгляд - 200 заклепок. Полквадрата алюминия. Примерно 24-32 рабочих часа.
> Желательно в 4 руки. Но вытяжными герметичными можно и в две. Выколотка -
> геморрой. Но вполне решаемый. Денежные затраты от 1500 до 3000.
С РАСЧЕТАМИ СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН
> Но это действо требует внимательного рассчета. Шанс вляпаться в "долгострой" до
> июля имеется.
И С ЭТИМ СОГЛАСЕН ТОЖЕ
> Такой ремонт вполне надежен. Одно но. Если коррозия проела и носовой модуль
> (посмотри в рундук) то лучше не чинить.
В РУНДУКЕ ВСЕ В ПОРЯДКЕ
> Сдавать лодку в таком состоянии придется только по цене цветмета. Если накладка
> на жёппу сделана через жёппу, то сдавать будет самый простой вариант.
НАКЛАДКА СДЕЛАНА ИМЕННО ТАК (ПРИ ПОКУПКЕ ОНА МЕНЯ СИЛЬНО СМУТИЛА, НО ХОЗЯИН ЗАВЕРИЛ, ТО ЛОДКА СОВЕРШЕННО НЕ ТЕЧЕТ... ТАК ГОВОРИЛ УБЕДИТЕЛЬНО...)
> "По секрету" скажу - рубку с П4 можно снять. И получить ровно тот же П4 что и у
> тебя. Лобач одинаковый. Надо будет сделать только боковинки.
>
БРАТЬ У ТОГО ЖЕ ПРОДАВЦА ЕЩЕ ОДИН ПРОГРЕСС СОВСЕМ НЕ ХОЧЕТСЯ)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Гомель (82.209.214.---)
Дата: 25-03-14 16:56
Поддерживаю - сдавай! Это не твоё дело устранять чужой косяк!
Тебя при покупке предупредили, что есть такая проблема? Нет?
Если продавец пойдёт в отказ, посоветуйся с грамотным юристом. Возможны варианты, но по понятиям правда за тобой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (212.90.169.---)
Дата: 25-03-14 18:35
Алексей Гомель писал:
> Поддерживаю - сдавай! Это не твоё дело устранять чужой косяк!
> Тебя при покупке предупредили, что есть такая проблема? Нет?
> Если продавец пойдёт в отказ, посоветуйся с грамотным юристом. Возможны
> варианты, но по понятиям правда за тобой.
>
Ну как сказать правда....Слова ТС из первого сообщения "Поехал - посмотрел - подумал - посчитал необходимые затраты и вот он мой."
Ему ж не по почте его отправляли. Смотрел? Видел? Внимания не обратил? Попал(((((
Не накручивайте человека, юрист обойдется дороже и дольше чем накладку сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 25-03-14 18:40
На что вы толкаете мужика, он ведь сразу сказал, что еще только входит в эту реку. (((
Ведь больше чем уверен, что никто из советчиков подобный ремонт не осуществлял, а уж тем более не эксплуатировал лодку после этого.(((
А так то постоянно на Авито аналогичные лодки вылазят(фото).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 25-03-14 18:46
И какие интересно дельфины с таким тормозом присутствуют, да под тридцаткой.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (212.90.169.---)
Дата: 25-03-14 18:52
Еще такой дилетантский вопрос-предложение. У П-4 вроде как не вредно было бы усилить днище продольными шпангоутами. Так вот если вместо накладки сделать с каждой стороны по 2-3 продольных шпангоута из уголка ну например 30х30х2 (с ответными реданами снизу) и "перевязать" их поперечными. Получился бы такой себе невредный силовой наборчик. А по центру просто герметиком замазать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 25-03-14 19:53
Ну почему не эксплуатировал,перед глазами Днепр с такойже бедой на корме,4сезон,полёт нормальный,ну потерял в скорости может 1-2км,на воде все это условно,и вообще,все эти неровности на дне,обычному человеку,не гонщику,до лампочки,я лично сравнивал 2обяхи,с идеальным днищем и мятым,под одним и темже мотором,разницы нет никакой,так что не пугайте человека,есть возможность вернуть без юриста,можно и вернуть,если заниматься неохота,а другом случае надо делать,денежных затрат не сильно добавит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.164.---)
Дата: 25-03-14 20:22
ttemmich писал:...все эти неровности на дне.....
====================================
Под всеми этими неровностями вот такая постоянно гниющая беда.(((
====================================
А потери в скорости будут значительнее, дельфина уж точно никто не увидит, да и латки на трухе не долго простоят, а если она оторвется на ходу, посреди водоема, да с детьми на борту, вот это уже точно будет настоящая беда.
====================================
Не провоцируйте человека на суицид, тем более массовый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 25-03-14 21:06
Мы не говорим про труху,а про грамотно отремонтированный корпус,и пара лишних выступов погоды не сделает,естественно в таком состоянии как сейчас,оставлять нельзя, RED,на вашем фото-ужос
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 25-03-14 21:27
Так-с народ. Спокойно, рассудительно и вдумчиво говорим и советуем ТС. Не пугайте и не расстраивайте его, он уже хлебнул своё.
RomzesSAR , ты главное не паникуй и вариант реставрации не отметай. Чем бы тебя не пугали, не поддавайся.Твой выбор не так уж и страшен и вполне ремонтируем. Прежде всего не трать деньги на 250 крепкого, они тебе здесь нужнее будут. :-) Кира тебе правильно расписал процесс ремонта днища. А вот стык транца с днищем немешало бы посмотреть на предмет ремонтопригодности. Здесь, думаю, будет намного сложнее и может быть появится мысля о нецелесообразности дальнейшего восстановления корпуса, хотя я лично в этом сомневаюсь. Постарайся сфотать изнутри примыкание транца и с нормальной освещённостью.
Про дельфин корифеям прогрессов. У меня П2М с Я40 4т. с тримом.Клин, как класс, отсутствует. При любых скоростях и положениях мотора с 12-м и 13-м винтами на глади и с рябью эту "чудо-рыбку" поймать не смог. Это скорее всего из-за бензобака из нержи на 80л под пайолами посередине лодки.А может я и ошибаюсь в диагнозе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 25-03-14 21:32
RED писал:
> ttemmich писал:...все эти неровности на дне.....
> ====================================
> Под всеми этими неровностями вот такая постоянно гниющая беда.(((
> ====================================
> А потери в скорости будут значительнее, дельфина уж точно никто не увидит, да и
> латки на трухе не долго простоят, а если она оторвется на ходу, посреди водоема,
> да с детьми на борту, вот это уже точно будет настоящая беда.
> ====================================
> Не провоцируйте человека на суицид, тем более массовый.
Такой ремонт для себя никто не делает. Это только на продажу так извращаются. Поэтому и надо внимательно и придирчиво осматривать покупку б\у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.246.---)
Дата: 26-03-14 01:23
s494 писал:
> fed1063, миллиметровки за глаза. С двойкой замучаешься. Пузыри получатся, и не
> соберёшь их.А ммтровку рукой подравнивать будешь.
> Тебе же надо просто усилить, а не заменить.
Заменить т-образную накладку на киле на полосу амг. 2мм минимум. Читал тут на форуме толще накладки ставили. Не могу найти амг5м. Есть амг3м и амг6. Не знаю какой из двух выбрать в крайнем случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fed1063 (82.114.246.---)
Дата: 26-03-14 01:26
Изнутри ставить считаю не удобно. Кусками придется. И все равно клепки родной т-образной накладки мешают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (---.mgsm.ru)
Дата: 26-03-14 04:25
ttemmich писал:
> Мы не говорим про труху,а про грамотно отремонтированный корпус,и пара лишних
> выступов погоды не сделает,естественно в таком состоянии как сейчас,оставлять
> нельзя, RED,на вашем фото-ужос
=============================================
Внимательней посмотрите что там у него, когда уберешь труху, там и цепляться то не к чему будет, а её надо убирать полностью как кариес, а не как вы предлагаете - поверх прокорродировавшего дюраля приклепать заплатки из АМГ , это уж точно хачремонт на продажу, все остатки дюраля махом превратятся в белый порошок..
================================================
Я не спец в гидродинамике, это надо у Бориса спросить, но мне лично думается что даже если сделать более менее нормально, то Прог с таким дном на корме будет рыть воду носом. (фото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-03-14 05:17
Где сдесь хачремонт? Убрать коррозию,и поставить накладки шире пораженных мест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 29-03-14 19:14
ttemmich писал:
> Где сдесь хачремонт? Убрать коррозию,и поставить накладки шире пораженных мест.
====================================
На П4 такую коррозию только с металлом и уберешь, посмотри фотки ТС повнимательней. А еще ведь он многое не показал, там то точно еще хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RED (85.26.232.---)
Дата: 29-03-14 19:15
s494 писал:
> Как дела, ТС?
=========================================
Замазывает наверное всё погуще, да дальше продаст.
И по новой эта лодка здесь всплывет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (95.72.36.---)
Дата: 30-03-14 05:06
Ящики под сиденьями высоковаты там см 25-30 самый раз. это мое личное мнение. Я сперва тоже высокие забабахал после спилил на половину и не жалею, удобнее стало. Но АКБ уже не поставишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
