Уважаемый Матяж Владимир Геннадьевич, так как отчаялись наладить диалог по электронной почте попробуем здесь.
Выкладываю всю переписку. Ну и конечно жду вашего ответа.
------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: ООО Протос
Кому: КСЗ сотрудничество
Дата: Вторник, 4 марта 2014, 16:50 +04:00
Тема: Re[4]: Fwd: Диана осмос
Добрый день, вы почту читаете свою?
Вторник, 25 февраля 2014, 15:24 +04:00 от ООО Протос :
День добрый, нашел первого хозяина, договор номер 453-П/10 от 09,12,2010 акт сдачи-приемки от 27 мая 2011 года. сер.№2,08,10,2010,20017
Понедельник, 27 января 2014, 9:12 +04:00 от ООО Протос :
Может быть хватит номера бортового?
Понедельник, 27 января 2014, 8:39 +04:00 от КСЗ сотрудничество :
Но ведь должны же быть хотя бы в Вашем договоре данные первого покупателя.
24.01.2014, 13:27, "ООО Протос" :
Договора купли-продажи? Лодку покупали с рук, мы вторые владельцы.
Пятница, 24 января 2014, 9:04 +04:00 от КСЗ сотрудничество :
Понятно. Номер и дату договора пожалуйста пришлите.
23.01.2014, 09:54, "Роман" :
> Диана 3-01 в автокомпановке.
>
>> 23 янв. 2014 г., в 8:37, КСЗ сотрудничество написал(а):
>>
>> А что за лодка?
>>
>> 21.01.2014, 11:23, "Роман" :
>>>> Здравствуйте, пишут вам владельцы Дианы 2010 года постройки в автомобильной компановки из города Тольятти. Достали мы из воды лодочку свою и увидели на днище пузыри в огромном кол-ве( фото прилагаем). Скажите пожалуйста гарантийный случай или нет? Если нет то как отремонтировать и чем это грозит?
>>> ,
>>>
>>> ,> Отправлено с iPad
Эх... Как это не прискорбно, но просто такой пластик по качеству делает данная контора...
Сам владел 6 сезонов лодкой их производства, так уже к концу второго сезона косяки полезли. А через 6 лет пластиковый корпус представлял из себя печальное зрелище... Множество трещин гелькоута, местами его отслоения. Пластик сильно пожелтел и стал матовым. Сгорел на солнце.
Как ни печально, я воспринял это как должное... Подумал, что до Японского пластика нам очень далеко...
Сделал для себя заключение, что в россии пластика хорошего нет и новая лодка была взята целиком алюминиевая...
------------Достали мы из воды лодочку свою и увидели на днище пузыри в огромном кол-ве(
Я никогда не хвалил Диану.
И я первый выложил негативный отчет, когда Диана появилась в лодочных магазинах, Маркет марин, в частности.
Теперь теория.
Полиэфирные корпуса не держат воду, не стойкие к солнцу!
Пресная вода гораздо опаснее, чем соленая.
Водонепроницаемым является только тонкий верхний слой.
Со временем из этого слоя вымываетя смола и гелькоут становится "рыхлым" и начинает пропускать воду. Вода внутри вступает в химическую реакцию и начинается осмос.
Разрушает внешний слой и излишнее усердие хозяина в шлифовании, а особенно применение бытовой и автомоечной химии. Эти средства активно вымывают верхний слой или банально удаляя его абразивом для керамической сантехники и нержавеющих раковин.
На зарубежных формах можно найти баталии о том, что даже средство для мытья посуды может также вымывать из гелькота верхний слой смолы из полиэфира.
За лодкой нужно ухаживать с первого дня владения.
Мыть ее. Натирать воском с защитой от солнца. При малейшем подозрении повреждения гелькоута - ремонтировать его. Если лодка стоит в воде, то дополнительно сделать противоосматическую защиту подводной части.
Про трещины. Трещины есть у всех полиэфирных корпусов. На верхнем слое декоратичного гелькоута. Они почти всегда появляются в местах приложения усилий от ударов, в районе крепления релингов, моторной ниши. Если упустить такую трещину, то пресная вода и морозы сделают свое кованое дело.
Трещины бывают и на новых корпусах, если производитель молод и лодка совершенствуется от корпуса к корпусу. Но это редко бывает с нашими. Они перестрахуются, делая пластик более мягким и вонючим одновременно. Это помогет им (лодкам) пережить жесткое обращение новых владельцев с пластиком, имея менталитет владения советской "кастрюлей"
Кто не знает, у меня был японский Янмар. Там был и осмос и трещины:). Кто не верит, могу фотки повреждений поискать.
Осмос есть и у американцев. Эти полиэфирные лодки имеют пожизненную гарантию и ограниченную гарантию для следующего хозяина. Но если нет должного ухода и текущих повреждений, то и осмос и трещины присутствуют.
Закругляюсь.
За лодкой нужно ухаживать, мыть, натирать, готовить к межсезонью, ремонтировать текущие повреждения. Если корпус находится по долгу в воде, то противоосматическую защиту. Если подолгу стоит на солнце - стояночный тент.
И не важно Диана или Байланер, если не следить - превратятся в хлам.
Мое послание никак не связано с текущей ситуацией в теме, с лодкой Романа. Я пишу именно про полиэфирные корпуса и особенности их эксплуатации.
АНдрей
> Водонепроницаемым является только тонкий верхний слой.
> Со временем из этого слоя вымываетя смола и гелькоут становится "рыхлым" и
> начинает пропускать воду. Вода внутри вступает в химическую реакцию и начинается
> осмос.
> За лодкой нужно ухаживать, мыть, натирать, готовить к межсезонью, ремонтировать
> текущие повреждения. Если корпус находится по долгу в воде, то
> противоосматическую защиту. Если подолгу стоит на солнце - стояночный тент.
Привет, Андрюх ;)
В твоём сообщении есть прозрачный намёк на то, что лодку, вернее её корпус, желательно дополнительно защитить/покрасить.
Я, в своё время, рассматривал возможнось покупки стеклопластиковой "ванны", одной из причин отказа от её покупки как раз явились жалобы на осмос многочисленных владельцев.
Андрей, может ты, в свойственной тебе манере, с толком, чувством, расстановкой расскажешь как надёжно защитить на много лет полиэфирный пластиковый корпус от осмоса.
Ещё лучше если ты напишешь большую статью а Иван Георгич разместит её на сайте.
Коллеги, только не нужно наговаривать на пластик в принципе.
КАЧЕСТВО оно либо есть, либо нет.
Вот несколько фото Ямахи, выпуска середины 80-х. У меня была с 2009 по 2012.
Вот такой я ее увидел. Унылой и заброшенной. Валялась на берегу 2 года((( по причине болезни спины предыдущего хозяина.
Но, НИКАКОГО осмоса не было и в памине!!!
Вот какой стала лодочка после элементарной полировки. Представляете, какую конфетку можно было сделать с помощью профессионала уровня Андрея (Лакировки)?
А вот такой она продавалась...эх, ностальжи. Причем поехала дальше на север. Новый хозяин пользует и радуется. Сразу оговорю причину продажи - увлечение рыбалкой в протоках, где 6 метров и без весел - много и неповоротливо.
Покупка Диан - похоже такая Матяжская рулетка.
Покупал у него более 10 корпусов, ни на один не могу пожаловаться по части осмоса или какой другой бяки.
Блин не хотел писать против ВГ, но как то не сдержался
Лежит у меня корпус от Д4 в гараже уже второй год. Круглогодично не ниже +10 температура там.
В этом году подымаясь с подвала заметил следующее. Весь гель в паутинку если смотреть с низу на просвет весь корпус в тонких линиях.
При этом корпус воды воды еще не видел ;((( ( Окромя снега при перевозке с Казани в Новосиб
Сколько стоил 1 метр новой Дианы и 1 метр новой Ямахи?
Ясен пень, что буржуи лучше, но и дороже!
Это как новая Газель и Мерседес Спринтер. И тот и другой фургон превратятся в хлам, если за ними не следить.
А ушатанных японцев я во Владике насмотрелся, когда покупал своего
> Блин не хотел писать против ВГ, но как то не сдержался
> Лежит у меня корпус от Д4 в гараже уже второй год. Круглогодично не ниже +10
> температура там.
> В этом году подымаясь с подвала заметил следующее. Весь гель в паутинку если
> смотреть с низу на просвет весь корпус в тонких линиях.
> При этом корпус воды воды еще не видел ;((( ( Окромя снега при перевозке с
> Казани в Новосиб
Дык, по советам Лакировки, шлифовать/грунтовать противоосматическим грунтом/ красить правильными красками.
Володя +100!
Только спроси, сразу выкладываю
Помыть
Пошкурить
Загрунтовать 5 слоями барьерного грунта и в качестве краски - необрастайку.
Мой Охотник именно так был и сделан на подводной части.
Царапины от юзаний по притоплиным столбикам ремонтировались до того, как полиэфирный ламнат набирал воду.
Если повреждения были значительными (7 дырок размером с кулак), то полностью менял заводской гелькоут на эпоксидный, водонепроницаемый, прежде заклеив водонепроницаемой эпоксидкой
А вот владелец, купив очередную пластиковую лодку СРАЗУ же сделал противоосматическую защиту. И спокойно стоит в Воронеже.
Нужно присмотреться и увидеть границу гелькоута и белой необрастайки, под которой дополнительно накатан валиком эпоксидный "гелькоут"
А вот я, делая очередной спасательный круг 72 года выпуска, наношу новый "эпоксидный" гелькоут для подводной части.
http://youtu.be/blJpu4ynqVQ
Ясен пень, что дорого, но кто видел мои круги, а он и на моем охотнике, что фотка выше, подтвердит, что больше таких ровных и красивых пенопластовых кругов под рогожей нигде нет :)
Эту же противоосмотичечскую смолу я применил и на Ветрогоне, на корме, когда переводил его со стационара на два подвесных.
Да это горе не беда просто добавился еще один пункт на будущее
перевернуть и сошкурить и покрасить :)) из грустного бюджет покраски увеличился :))
У меня счас другая думка как официально поженить етот будущий корпус и мой новый двигатель в 90 сил.
А вот то, что такие темы полностью сбивают патриотический дух и моральных сил становится меньше - это плохо
Но желание сгонять на рыбалку растет с каждым новым сезоном
при том что прошлый сезон я просахатил продав прогресса .
А как все хорошо начиналось прочитав темы с авторством Фантомаса и Ника :)
> петрович павловск писал:
>
> > Надейся,я тоже надеюсь.У меня ситуация похуже.В начале было как у тебя потом
> > днище потрескалось/всё как паутина/.У меня Диана 350.
>
> Где письмо???
Владимир здравствуйте, этот вопрос был адресован "петрович павловск"?
По моему вопросу нет у вас ответа?
Добрый день. Вопрос к Лакировке: а будет ли развиваться этот осмос если лодка планируется храниться в гараже и опускаться на воду только по необходимости (по выходным). Заранее благодарен.Если что не так , прошу извинить, я новичок.
Я не Лакировка,но отвечу от себя и от знакомых мастеров,которые много лет делают и сами эксплуатируют корпуса из стеклопластика(полиэфирка),у которых я консультировался и лодки которых видел.
Проблема может проявиться,если плохо прикатан мат в течении двух-трёх лет даже если на воде бывает мало.Если всё сделано качественно и по технологии,то такой корпус будет служить многие годы без проблем.
Если даже поцарапать гелькоут до стеклопластика и он наберёт воды,то в межсезонье за пару месяцев всё просохнет и можно будет закатать гелем.
У людей корпуса живут с 80-х годов и до сих в хорошем состоянии.
Так что,если хранить лодку не на воде,то вообще боятся нечего.Если все же на воде,то можно дополнительно покрыть необрастайкой.
Я вообще не представляю,как гелкоут может пропускать воду.Если посмотреть на внутреннюю сторону слоя гелькоута,то увидишь пластик абсолютно водонепроницаемый,причём если слой один,то он будет похож на очень плотный целлофан,а покрывают в несколько слоёв.
---------будет ли развиваться этот осмос если лодка планируется храниться в гараже и опускаться на воду только по необходимости (по выходным).
Нет. И совсем нет, если осенью ее помыть, натереть полиролью для лодок, лучше с защитным воском и оставить зимовать.
Весной смхнете пыль и на воду :)))
С Дизелем 1 согласен на 99.
Но хочу отметить, что лодки 80-годов были сделаны 30 лет назад. А тогда никто не менял вещи с такой скоростью, как сейчас. Делали их совсем подругому, И у них и у нас :(
И еще
Гелькоут мало того, что может пропускать воду, он еще и "тухнет" внутри, что называется классическим осмосом. Но совершенно согласен, что при должном уходе и 10 и 20 лет ничего такокго может и не произойти.
------------Что делать с таким кол-вом пузырей на корпусе?
Роман.
1. проковырять пузырик и надавить на него. Если там есть, что либо, то "сносить" весь гелькоут до ламината и сушить пару месяцев.
Если там ничего нет, то "сносить" весь гелькоут до ламината и заменять его эпоксидным гелькоутом Gelshield Plus. Видео моего использования я выкладывал выше.
Вот инструкция Ссылка.
Это обычная эпоксидка, но там есть наполнитель и добавка, что позволяет ей удерживаться на вертикальной плоскости (не стекать) и саморастягиваться в гладкую поверхность.
Я бы сперва бы открытый ламинат бы промазал бы эпоксидной смолой (но нормальной, жидкой и что применяется для ламинрования), когда она бы "подвялилась", а это несколько часов, то сразу на него слой Гельшильд Плюс. Первый слой жидкой смолы бы проник бы в волосья ламината, а Гельшильд Плюс бы слипся, сделав поверхность боле ровной. Но думаю, что без шпатлевания не обойтись. В инструкции есть указание на шпатлеву Watertite. При температуре 25 градусов будет интервал 4 часа - 2 дня, когда на этот глянцевый Гельшильд Плюс можно смело положить шпатлевку. Несмотря на стеклянность, производитель гарантирует, что они "химически" сцепятся. Аккуратно "протянуть" ямки от пузырей, максимально аккуратно и не наваливая комьев шпатлевки. Когда высохнет, то либо положить еще слой Гельшилд Плюс и он ляжет гладко и ровно, как родной гелькоут, но эпоксидный. Или несколько слоев уже жидкого эпоксидного грунта Интерпротект 1-2 слоя.
Далее слой-два подмалевок и 1-2 слоя краски.
Если лодка предполагает стояние в воде, то ниже ватерлинии, вместо подслоя и краски - необрастающую краску.
Сложновато?
Я бы сказал еще и дороговато :(
Но получите самую красивую и водонепроницаемую Диану на всем белом свете (если подмалевок перед крслоями краски пошкурите 400 шлифовальной бумагой)
Варианты ремонтных автомобильных ремонтных материалов - не прокатят. Тотальная оклейка стеклотканью прибавит головной боли и долгого выведения поверхности, за что бы я не рекомендовал браться.
Кстати. Я это прошел сос свои Тоторо. Мне пришлось полностью усиливать днище и перекрывать полиэфирный гелькоут на подводной части
> Усиление
>
Даааа, сложновато...у меня тут возникла мысль как гораздо проще решить эту проблему!
Продать Диану зараженную осмосом, и купить Вельбот какойнить.
Вопрос только как впарить сие чудо?
Лакировка, огромное спасибо за науку, но это целый производственный процесс!
Я вот все думаю, Матяж в теме был, даже отписал что-то, а вот по моему вопросу не ответа ни привета. Это о чем говорит? Он сознательно игнорирует свои гарантийные обязательства, вот как поступать в таких случаях?
Продать Диану зараженную осмосом, и купить Вельбот какойнить.
Вопрос только как впарить сие чудо?
Я своего тоторченка купил тоже по объяве за 15 000 рублей
Вельбот - другая лодка.
Железная, шумная, холодная, пачкает руки и одежду.
Девку туда не затянешь, если только во время овуляции...
Рыбу ловить....
> Продать Диану зараженную осмосом, и купить Вельбот какойнить.
> Вопрос только как впарить сие чудо?
> Я своего тоторченка купил тоже по объяве за 15 000 рублей
> Вельбот - другая лодка.
> Железная, шумная, холодная, пачкает руки и одежду.
> Девку туда не затянешь, если только во время овуляции...
> Рыбу ловить....
>
Девку и не надо, надо рыбу заманивать, и уток с бакланами.
Так что может и норм вариант, ну железо хотябы не превратиться в сплошной кусок осмоса! И еще неизвестно что там с ней после зимы, стояла на улице всю зиму.
-------------- Он сознательно игнорирует свои гарантийные обязательства, вот как поступать в таких случаях?
Брат, я не знаю.
Я рассказываю, как можно из хлама в огороде сделать конфетку
Я не хочу сказать, что Мятеж делал хреновые лодки.
На фестивале в Калязине мы стояли рядом. Лодка была хорошая, тент хороший, его семья, жена, дети, были счастливы и довольны той лодкой. Открытй и ответствнный человек, на мой взгляд.
Но время идет. Люди и лодки стареют. Причем стареют по разному. Кто себя не берег, тот "ласты клеит" быстро. Но бывают и врожденные болезни. Была ли такая болезнь у твоей Дианы или ее загандонил прежний хозяин - я не знаю.
Удачи
Андрей
Автор: Александр 13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 22-03-14 02:22
Все ходил слюни пускал на Д 4 ))) Но времени столько на последить за корпусом нет у меня. Придется на люмине ходить. То что выдерживает кастрюля в моих условиях эксплуатации пластику несдюжить и пару лет.
Ну нет волшебной пилюли, лекарства от всего, всегда надо выбирать из двух зол)
Рома.Встряну немного.Я сталкивался с осмосом на своей яхте.Там было гораздо серьезнее.Пузыри были гораздо крупнее и до 5 см в диаметре и внутри вонючая коричневая липкая жидкость.В твоем случае это некрасиво,но совсем не страшно.Сам ламинат,те. корпус осмосу как правило не подвержен и в целом лодке(потеря прочности и тд)ничего не грозит.У меня есть Матяжевская Диана-скорлупа минимальными средствами приведенная в вид рыболовной лодки.Каждый год она на воде вроде уже 5 сезонов и такой чешуи как у тебя нет.Значит накосячили либо производители гелькоута(смолы) либо при замесе с отвердителем.Для понимания что такое осмос на пластиковых лодках найди в архивах К и Я соответствующую статью.Мне по памяти ее писать не с руки.
> У людей корпуса живут с 80-х годов и до сих в хорошем состоянии.
> Так что,если хранить лодку не на воде,то вообще боятся нечего
У знакомого шведа яхта уже лет под 50 в хорошем состоянии, он это объясняет тем что пластик на эпоксидке, а не полиэфирке.
Но сейчас эпоксидный пластик почти не делают - дорого и токсично.
Если лодка из воды достается хотя бы на зимовк - то это действительно существенно понижает вероятность осмоса. Хорошая статья на эту тему в Катерах и Яхтах была.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 24-03-14 03:54
РомаТлТ писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > петрович павловск писал:
> >
> > > Надейся,я тоже надеюсь.У меня ситуация похуже.В начале было как у тебя потом
> > > днище потрескалось/всё как паутина/.У меня Диана 350.
> >
> > Где письмо???
> Владимир здравствуйте, этот вопрос был адресован "петрович павловск"?
> По моему вопросу нет у вас ответа?
Письмо с подробным изложением и требованиями. И подтверждением прав собственности. Всё же Вам я ничего не продавал.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 01-04-14 17:37
Так в договоре Купли - продажи с первичным покупателем адрес указан. По нему и отправляйте. Только не с вопросами - а как Вы думаете, а с конкретными предложениями - требованиями. Скан договора Вам в любом случае будет нужен. И скан договора между вами и первичным владельцем.
> Так в договоре Купли - продажи с первичным покупателем адрес указан. По нему и
> отправляйте. Только не с вопросами - а как Вы думаете, а с конкретными
> предложениями - требованиями. Скан договора Вам в любом случае будет нужен. И
> скан договора между вами и первичным владельцем.
Хорошо, эти все документы уже на руках имеются, даже акт приема передачи между вами и первым владельцем.
Я правильно понимаю что мирного диалога не получается между нами, и придется переходить к судебно-договорным отношениям?
Гарантия производителя истекла, но через экспертизу можно давить на некачественное изготовление корпуса изначально. Брак.
Пластиковая лодка не должна покрываться пузырями через три года, даже если ни разу не мыта и хранилась на улице.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 02-04-14 15:43
Есть определённые юридические процедуры, через которые нужно пройти ЛЮБОМУ желающему получить гарантийные (постгарантийные) услуги. Письмо с требованием о желаемом относится к данным требованиям. Собственно, именно с письма, с изложением всех событий, и начинается всё. Может же быть, что лодка уже была приобретена с видимым данным дефектом и это было учтено в стоимости вторичной продажи. Тогда вопрос будет стоять не о компенсации (ремонте) сегодняшнему владельцу, а скорее компенсации потери вторичной стоимости в части наличия дефекта первичному владельцу. Я не говорю о экстремальной ситуации, когда например лодка была получена нелегитимным путём. Или первичным владельцем не были выполнены условия договора (такое тоже бывало).
Так что, всё начинается с документов. Если есть - извольте прислать сканы и свои требования. Ну, а к судебно - правовым отношениям Вы можете перейти в любой момент. Это Ваше безусловное право.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 02-04-14 15:57
GenRen писал:
> Просто интересно, лодке без малого 3 года, неужели гарантийный срок еще не
> закончился?
В сегодняшнем прочтении ЗПП с комментариями ВС РФ гарантийного срока фактически нет. Есть срок эксплуатации. Который может быть установлен производителем, но фактически устанавливается нормами государственного регулирования. В данном случае ГОСТ 19105-79. Срок службы стеклопластиковой лодки - 15 лет. Кстати, срок службы легкового автомобиля - 12 лет. П равда в ГОСТе есть ещё показатели наработки часов на отказ в этом сроке и часов для восстановления работоспособности. Для стеклопластиковых лодок это 8 часов. Видимо, если свыше 8 часов, то это уже ставится в вину производителю. И в течении всего этого срока потребитель имеет право предъявить изготовителю (продавцу) требования в случае поломки или ещё чего по вине производителя.
В общем, как то странно это всё.
> Есть определённые юридические процедуры, через которые нужно пройти ЛЮБОМУ
> желающему получить гарантийные (постгарантийные) услуги. Письмо с требованием о
> желаемом относится к данным требованиям. Собственно, именно с письма, с
> изложением всех событий, и начинается всё. Может же быть, что лодка уже была
> приобретена с видимым данным дефектом и это было учтено в стоимости вторичной
> продажи. Тогда вопрос будет стоять не о компенсации (ремонте) сегодняшнему
> владельцу, а скорее компенсации потери вторичной стоимости в части наличия
> дефекта первичному владельцу. Я не говорю о экстремальной ситуации, когда
> например лодка была получена нелегитимным путём. Или первичным владельцем не
> были выполнены условия договора (такое тоже бывало).
> Так что, всё начинается с документов. Если есть - извольте прислать сканы и
> свои требования. Ну, а к судебно - правовым отношениям Вы можете перейти в любой
> момент. Это Ваше безусловное право.
Вообще изначально меня интересовал вопрос, гарантийный это случай или нет, если бы вы ответили что нет, то как бы я поворчал и все! Или как вариант, вы бы сказали, да гарантия, но привези пожалуйста ее ко мне в Казань и оставь на 2 месяца в ремонте. Вот при таком варианте я бы сам отказался от гарантии. Но вы решили вообще не отвечать на вопросы по эл.почте, и кстати на форуме видимо тоже. А так сказать решили общаться в "личке" через почту Росии. Быть может вы просто на форуме ответите, чем мы будем терять время на почте? Скажите например-"при самом лучшем варианте, если ты выиграешь суд, и меня суд обяжет отремонтировать или заменить, я все равно это буду делать полгода как минимум." Или-"Вот напишешь ты письмо и если все хорошо с документами я ее тебе конечно быстро починю."
Ну то-есть, если можно, вы скажите пожалуйста к чему мы можем придти путем официальной переписки. Это необходимо для формирования личного понимания, надо это мне вообще или нет.
И я думаю эта информация полезна всем владельцам Диан, а может и не только Диан, не только ведь у этих судов бывают проблемы.
Я конечно прошу пардона, но кмк, Мятеж прав - кули тут базар-вокзал разводить? Если есть претензия - ну дык взяли, отправили ее по форме, через Почту России, сидим - ждем ответа ну или в суд потом (если есть основания конечно), если нет оснований - но хочется, дык зачем тому же Мятежу заранее Вам чтото обещать - он пока, как я понял, кроме фоток этих от вас ничего и не видел.
А вообще мне нравится, что с Мятежом все общаются только в виде "открытых писем" - а чо, написать всегда проще ))
Да не парьтесь Вы. Отправьте претензию, опишите свои требования. На ремонт у производителя 45 дней, транспортировка его силами и за его счет не смотря на то, что в договоре написано по-другому. За нарушение сроков санкции довольно жесткие. Читайте ЗОЗП - начните со статей 16 и 18(глава II). А лучше дайте немного денег юристу - он напишет. Случай гарантийный 99% - читайте выше. Суда не будет - Ваши требования будут удовлетворены.
Лакировка - насчет превращений спринтера и газели ты сильно неправ. Газель без ухода превратиться в известную субстанцию за год, а спринтеру нужно как минимум 7-10 лет для подобного превращения. Далеко не ходим вспомни Мишанину ЛТ - 15 лет, а еще бодряк с минимальным уходом.
> Я конечно прошу пардона, но кмк, Мятеж прав - кули тут базар-вокзал разводить?
> Если есть претензия - ну дык взяли, отправили ее по форме, через Почту России,
> сидим - ждем ответа ну или в суд потом (если есть основания конечно), если нет
> оснований - но хочется, дык зачем тому же Мятежу заранее Вам чтото обещать - он
> пока, как я понял, кроме фоток этих от вас ничего и не видел.
> А вообще мне нравится, что с Мятежом все общаются только в виде "открытых писем"
> - а чо, написать всегда проще ))
Я прошу прощения, он по другому вообще на связь не выходит, как еще с ним общаться? Читать нужно сначала! первый пост, это вся наша переписка, где указал номер договора, и номера акта, указал кстати по его требованию. Я хотел мирно урегулировать, так сказать, по водомоторному! А получается что не получается(
ПыСы Денис-СПб.ру фамилию человека исковеркал;) правильно писать Матяж.
Автор: Матяж Владимир (---.yota.ru)
Дата: 03-04-14 00:29
А не надо со мной общаться. Надо просто присылать требуемые документы. Только тогда и появится решение. А дальше уж как сложится. пока же мне ответить нечего. Жду нормальных доков. Всё, что нужно я давным давно перечислил.
Автор: Александр 63 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-04-14 00:47
В подтверждение позиции Матяж Владимира о необходимости представления копий документов и претензии через почту, могу сказать, что иначе он по бухгалтерии работы на лодке ТС провести не сможет. Тут своя специфика по бухгалтерии.
> А не надо со мной общаться. Надо просто присылать требуемые документы. Только
> тогда и появится решение. А дальше уж как сложится. пока же мне ответить нечего.
> Жду нормальных доков. Всё, что нужно я давным давно перечислил.
Ну не надо так не надо. Копии всех документов высылаем почтой.
Автор: Герман (77.35.175.---)
Дата: 03-04-14 21:30
РомаТлТ писал:
>Быть может вы просто на форуме ответите, чем мы будем терять время на почте? Скажите например-"при самом лучшем варианте, если ты выиграешь суд, и меня суд обяжет отремонтировать или заменить, я все равно это буду делать полгода как минимум."
> Или-"Вот напишешь ты письмо и если все хорошо с документами я ее тебе конечно быстро починю." Ну то-есть, если можно, вы скажите пожалуйста к чему мы можем придти путем официальной переписки. Это необходимо для формирования личного понимания, надо это мне вообще или нет.
Не хочу никого обидеть, но рассуждать так- наивно и глупо... Официальная переписка никгда не мешает, а в большинстве случаев- помогает душевному общению договорных сторон...
РомаТлТ писал:
> Ну не надо так не надо. Копии всех документов высылаем почтой.
