Всем доброго дня!Хочу купить РИБ.Не могу определиться какой.Место обитания-Иваньковское водохранилище.Цель-экипаж 3-4 человека,острова,длительностью 1-1,5 месяца.Рыбалка,покатушки.Вижу примерно длинной до 4,5 метров длинной. под мотор лошадок в 30.Основное требование-мобильность.Перевозку РИБа не планирую,гараж под дамбой.Если что можете посоветовать-напишите пожалуйста,если есть фото,буду премного благодарен.
Для риба 4-5 м 30 л/с будет мало как и места для 4 - активно рыбачить смогут 2-3 человека. Вообще говоря поищи поиском недавно была подобная тема о выборе риба.
Пучок! Понимаем, что краткость - сестра таланта!
Но не до такой же степени.
Что такое Не совсем? К чему относится? И что такое До города 15 км?
Ну и что?
Главный критерий выбора-надёжность и безопасность.Основное применение отдых 70%,остальное рыбалка.Отдых на островах не автономный.Ездить на работу всё равно придётся,поэтому и написал,что до города 15 км.По воде.Если есть конкретные пользователи РИБов,напишите.Dizel-1 писал:
Любой из брендовых рибов достаточно надежен. Слово достаточно выражает личное отношение владельца к своему судну.
Моему Brig 330 - 10 лет, где только не был и до сих пор в надежном рабочем состоянии.
RIBмастер - перевозить четверых да, а для рыбалки вчетвером уже нет.
Елена, приветствую.
Настоящих "430" было сделано всего 11 штук. Потом матрицу переделали, и все они стали "450". Но, поскольку сертификат на тот момент был получен на "430", еще лет пять - шесть они шли с шильдой "430". В реальности что "430", что "450" - это одна и та же лодка. Кроме первых одиннадцати. :-)))
И по поводу рыбалки: на РИБе "Б-530" рыбачить могут только два человека, плюс один за рулем... Чтобы рыбачили четыре человека, надо лодку от шести метров...
В размере 4,5 нормально усаживаются четыре человека среднего телосложения. Рыбачить - только двое... :-(((
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 13-03-14 21:01
Ты серьёзно просчитался - лодки от RIBмастера лучше по всем параметрам. Проверено в деле.
..........Если это мне,то я ничего и не высчитывал. Возможно что лодки от RIBмастера и хорошие, да наверное не просто хорошие а отличные но мне на душу больше лег Гранд. Я его и купил. Красивый,сцуко!Не секрет-во сколько обошёлся и где заказывали?АРКАХА писал:............. Заказывал у дистребютера в Белгороде Ссылка. Сейчас лодочка стоит на Московском шоу как выставочный образец, мне 20% скидки. Я рад.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 14-03-14 23:22
Да что я буду с тобой продаваном про это спорить и своё время терять. Я сделал выбор своим рублём. И возможность у меня была смотреть две этих лодки стоящие рядом. Более таких ошибок ( поставить рядом Гранда и Бура одной размерности) продаваны себе более не позволяли. Так что мне повезло, о чем и сообщаю заинтересованной публике. И потом на воде потягались с Грандом примерно моего размера - отстал...
Продаваны Грандов, на данный момент просто сворачивайте свой бизнес. Тихо и без базара.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 14-03-14 23:22
Да что я буду с тобой продаваном про это спорить и своё время терять.
===========
Это ты меня продаваном назвал?У тебя есть доказательства,что я продаван?
Тебе не кажется,что слишком борзо ты себя ведёшь?В глаза бы небойсь застремался бы говорить в таком тоне.
За базаром своим следи.
И возможность у меня была смотреть две этих лодки стоящие рядом. Более таких ошибок ( поставить рядом Гранда и Бура одной размерности) продаваны себе более не позволяли.
============
Может быть Бур бледно выглядел на фоне Гранда,ничего не попутал?
У меня тоже была возможность сравнить 420ый Гранд пом Мерком 30 с Буром 390 под Машкой 30.Бур отстал.И что,тоже колотить себя в грудь писать всем,что все суки,а я Сузуки?
И потом на воде потягались с Грандом примерно моего размера - отстал...
==============
У тебя какой Бур и какой мотор и с каким Грандом и под каким мотором ты тягался?
Ты для начала попробуй разогнать Бур соразмерный Гранду 420 под 30 кой до 59 км/ч,а потом посмотрим,кто ещё отстанет.
К примеру,Бур 450 под Мерк 40 идет 56 км/ч!
Автор: Андрей Н2 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-03-14 17:02
А ты что забыл, что в своем профайле написал?
Я прочитал - продавец Грандов. Но продавец в лавке сидит и продает товар, а продаван на форуме впихивает свое заинтересованное мнение читающим, мнение которых не до конца сформировано или они не имеют достаточно информации. Мнение продавана проплачено , навязывание его другим помогает бизнесу, строить бизнес на малоинформированных проще всего.
Мое же мнение только мое, получено мной и что интересно его я просто здеcь озвучил.
Автор: Андрей Н2 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-03-14 17:17
Что на ролике от производителя вижу - аналог моего комплекта .
Но как идет - баллоны всегда по воде тащатся. Это только для делитантов радость. Для тех кто понимает - это сразу отказ от покупки , так как эта лодка ошибка проектировщика и производителя.
Если производитель выложил такое в сеть , то мне понятно , что он даже не понимает как должен ходить RIB.
На глиссе баллоны не должны касатся воды, не создавать доп сопротивления движению. Только на крутом вираже внутренний баллон входит в воду, притормаживает борт, обеспечивая и нормальный крен и четкий поворот.
Тебе до этих проектировщиков,как до Китая.
НИЧЕГО ОБЩЕГО С ТВОИМ КОМПЛЕКТОМ.
Это ещё раз подтверждает,что ты лодку живьем,а тем более в деле даже не видел.
На посмотри,как тебе никогда не ходить.Завидуй молча.
ps То,что ты прочитал в моём профиле "продавец" ещё раз говорит о твоей невменяемости.Сходи к врачу,пока не поздно.
Чем меньше площадь глиссирования,тем меньше выводимый на глисс вес и соответственно меньше скорость при бОльших загрузках под одним и тем же мотором.Серия N для этого и разрабатывалась.
На легке да,должен быть быстрее,но вот что-то не едет,как Гранд.Есть теория,а есть практика.Хотя мне лично тоже казалось ,что Бур быстрее должен быть.
У Гранда так же есть модели с системой днища HSH для любителей скоростей налегке,где баллоны выше над водой.Так что с проектировщиками там всё в полном порядке.Просто лодки заточены под разные цели и каждый выбирает на свой вкус и цвет.
ps Пишу только потому,что надо же как-то ТС помочь понять,на что нужно обращать внимание при выборе.Только он сам сможет решить,что ему нужно от лодки,какие качества,чтобы сделать правильный выбор.
Автор: Андрей Н2 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 15-03-14 17:02
А ты что забыл, что в своем профайле написал?
Я прочитал - продавец Грандов. Но продавец в лавке сидит и продает товар, а продаван на форуме впихивает свое заинтересованное мнение читающим, мнение которых не до конца сформировано или они не имеют достаточно информации. Мнение продавана проплачено , навязывание его другим помогает бизнесу, строить бизнес на малоинформированных проще всего.
Мое же мнение только мое, получено мной и что интересно его я просто здеcь озвучил.
/////////////////////Андрей Н2 где Вы прочитали что Dizel-1 продавец? Допустим что даже и так. Но когда RIBмастер выложил свои фото с комментариями к лодке, являясь ее производителем а соответственно лицом заинтересованным в продаже своей продукции вы не отреагировали в таком же контексте. Двойные стандарты. Кажется мне что это вам проплачено.Ни кто не претендует на ваше мнение. Хорошо бы если бы оно было получено на практике. И смените тон я с вами на ты не переходил и нет желания.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 17-03-14 16:44
На видео ничего примечательного. Концевики баллонов опять по воде. От этого у них треммор, от него пластиковые заделки концов просто отваливаются , может быть не сразу, но если даже струя воды бьёт в баллон, то пластиковая заделка вылетит. Конусная заделка с ПВХ пимпочкой и нормативное давление в баллоне ситуацию улучшают, но не спасают , если баллоны в воде.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 17-03-14 16:55
Профиль Дизеля1:
" Имя, видимое всем (Ник): Dizel-1
Сообщения: 9351
E-mail: zaleGRANDv@mail.ru
Страна: Россия
Город: Тольятти
Плавсредство: GRAND Silver Line S420N(RIB)
Мотор: Yamaha 40 VEOS
Обо мне: Дмитрий..."
"zaleGRAND" - для Вас перевести???
Сколько Грандов у него за спиной на полке - всё равно - он хочет получить деньги от продажи - значит его мнение заинтересованное, то есть проплаченное потенциально и с моей точки зрения - необъективное. О чём я вам тут и рассказал.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 17-03-14 16:55
Профиль Дизеля1:
" Имя, видимое всем (Ник): Dizel-1
Сообщения: 9351
E-mail: zaleGRANDv@mail.ru
Страна: Россия
Город: Тольятти
Плавсредство: GRAND Silver Line S420N(RIB)
Мотор: Yamaha 40 VEOS
Обо мне: Дмитрий..."
"zaleGRAND" - для Вас перевести???
Сколько Грандов у него за спиной на полке - всё равно - он хочет получить деньги от продажи - значит его мнение заинтересованное, то есть проплаченное потенциально и с моей точки зрения - необъективное. О чём я вам тут и рассказал.
=============
Объясняю для тех,кто на бронепоезде!
Почта zaleGRAN у меня была ещё за много до того,как Гранд начал делать свои лодки-это раз.GRAN обозначает ГРАН-Центр (Вена-Австрия)-представителем которого я являюсь.Этот центр ничего общего не имеет с водно-моторной тематикой,а занимается популяризацией ГРАН- гитары.(ГРАН-Гитара Российская Акустическая Новая).
Позже пришлось изменить почтовый адрес,потому-что ящик был утерян и не смог восстановить.Так появились две последние буквы DV,которые обозначают мои инициалы.Когда я в прошлом году продал свой Бриг и купил Гранд,то увидел забавное совпадение,которое выделил для форума мотолодка.ру.
Так появилось из zalegrandv - zaleGRANDv.
Так что,господин шпиЁн,садитесь ДВА=))
Ты же написал,что у меня написано ПРОДАВЕЦ,а потом ещё и продаваном назвал!
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 17-03-14 16:44
На видео ничего примечательного. Концевики баллонов опять по воде. От этого у них треммор, от него пластиковые заделки концов просто отваливаются , может быть не сразу, но если даже струя воды бьёт в баллон, то пластиковая заделка вылетит. Конусная заделка с ПВХ пимпочкой и нормативное давление в баллоне ситуацию улучшают, но не спасают , если баллоны в воде.
==========
У Вас голубчик,буйная фантазия=)))))На первом фото от РИБ-мастера должны тогда баллоны отвалиться от треммора=)))
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 17-03-14 18:50
Очень интересное объяснение , исторически обоснованное...
Всё , что можно объяснить - имеет право на жизнь. Значит твоё мнение против моего мнения. И только...
злое какое-то обсуждение.. человек совета спросил, а вы письками мериться начали в его теме... зря. И категоричность про то что Гранд ерунда в сравнении с Буром, тоже зря, так утверждать можно только имея во владении по нескольку лет обе лодки, да и то это будет Личное мнение.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 18-03-14 00:11
Понятно, как у Ваенги - главное не то , что ты сказал, а КАК!
Аркаха, понравилось и взял, а если бы сам мог сравнить две эти лодки стоящие рядом сразу бы всё понял. У меня была возможность посмотреть на две практически одинаковые по длине лодки с высоты второго яруса в Водном мире. Такой ракурс шансов Гранду просто не оставляет. Бур у меня года четыре или пять, за всё время ни одного косяка не вылезло. Понятно, что к Грандам у меня интерес пропал сразу и навсегда.
Просто споры такие... ну они же ни о чём. Гранд и Бриг, как и МГ делают лодки давно, делают лодки хорошо и лодки эти находят своих потребителей, т.к. каждый потребитель находит в этих лодках то что ему нужно и хорошо, что есть выбор.
Это вы посмотрели сверху на Бур и нашли в нём плюсы для себя, а кто-то посмотрел и нашёл плюсы в Гранде, т.к. у него критерии другие.
Хотя возможно, если смотреть на ценник, Гранд и просит лишнего...
А будь лодки, хоть какие, откровенным фуфлом, они бы не продавались столько лет.
Автор: Андрей Н2 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-03-14 03:55
В основном тонкость не в том , что была возможность увидеть Бур сверху,а именно в том что они стояли рядом! И была возможность сравнить обитаемую часть кокпита, точки определяющие габарита лодок. Не буду конкретизировать, но вывод мой таков. Покупая Гранд приходится платить в основном за размер баллонов. У Буревестника деньги за жесткую часть лодки в основном. Другими словами с точки зрения гидродинамики и обитаемости Гранд 420 практически идентичен Буру 390. Так что злобный Ден прав , много хотят.
Мной не было сказано, что гранд откровенное фуфло, а только то , что Бур лучше.
Если стоит задача просто лавэ спустить, если в лодках ни разу не дока, Гранд - выход.
Автор: Андрей Н2 (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 18-03-14 03:55
В основном тонкость не в том , что была возможность увидеть Бур сверху,а именно в том что они стояли рядом! И была возможность сравнить обитаемую часть кокпита, точки определяющие габарита лодок. Не буду конкретизировать, но вывод мой таков. Покупая Гранд приходится платить в основном за размер баллонов. У Буревестника деньги за жесткую часть лодки в основном. Другими словами с точки зрения гидродинамики и обитаемости Гранд 420 практически идентичен Буру 390. Так что злобный Ден прав , много хотят.
Мной не было сказано, что гранд откровенное фуфло, а только то , что Бур лучше.
Если стоит задача просто лавэ спустить, если в лодках ни разу не дока, Гранд - выход.
=================
Прежде чем писать такое,надо хотя бы было ознакомиться с техническими характеристиками ГРАНДа 420,раз уж живьём не видел.
Может РИБчик то рядом с Буром другой стоял?
Чего же ты не с Грандом 470 ым свой 450 Бур сравниваешь?
Более честно тогда 420 Гранд с 410 Буром сравнивать,всё ж ближе.
По размерам мог бы Бур 450 ещё с Винботом 440 сравнить.
И давай цены сравним на Гранд и Бур,а не голословно,как ты это делаешь.
Цифры вещь упрямая,поэтому ты всё время соскакиваешь и несёшь всякую чушь.
Ничего,ничего,я внимательно наблюдаю за происходящим.В споре рождается истина.Пусть меряютсяZlobniiDen писал:
> злое какое-то обсуждение.. человек совета спросил, а вы письками мериться начали
> в его теме... зря. И категоричность про то что Гранд ерунда в сравнении с Буром,
> тоже зря, так утверждать можно только имея во владении по нескольку лет обе
> лодки, да и то это будет Личное мнение.
Андрей Н2, сейчас сравнил цены. Мой Гранд 420 в люксовом исполнении+ транспортный чехол+ защита киля(кильгард)+ клапан избыточного давления+ носовая якорная накладка+хромированный релинг на консоль+пластиковые заканцовки баллонов +доставка=198тыр. Пустой люксовый Бур 410стоит185тыр+12600 подушки на седенья,которые у Гранда в штате. Где я переплатил??? Не пойму)))))
Могу ОТсоветовать одну модельку: Grand Golden Line.
А в совокупности Гранд Голд + магазин Клёвое Место = один геморой! У меня он с начала прошлого лета.
Причем настолько всё "некрасиво" делают ребята, что сайт свой приходится создавать Ссылка., чтобы народ на Г не попал. С некоторых сайтов они умело информацию удаляют.
Всю информацию выложить на него пока не могу, т.к. процесс идет. Но основное по дефектам можно посмотреть.
1.Причём тут Гранд,когда у тебя пол темы про помпу.Гранд,что помпы производит?Их устанавливает дилер и как правило ту,на которую клиент пальцем покажет.
2.Если бы там действительно были внутренние повреждения,то повреждения гелькоута были бы гораздо серьёзнее,а не волоски,которые появляются на лодках разных производителей и ещё ни у кого мотор не отвалился.Тем более и на фотографиях внутри трещин НЕТ.Если слабая,расшатавшаяся или треснувшая конструкция заставила треснуть гелькоут сверху,то почему топкоут внутри целёхонек?На и по той же фото изнутри хорошо видно,что потерять мотор по вине производителя не получится.
3.Фурнитура выскакивает чаще в вибронагруженных узлах.Этот узел,как раз вибронагружен.Вставить чопики с клеем,завернуть и забыть.
От ветра и парус рвёт и мачту ломает,а волна корабли разрушает.
4.Ржавчина на нержавейке может появиться после соприкосновения с черметом(инструмент,например).Убирается разом и надолго полиролью по нержавейке.
5.Система HSH начинает работать на максимальной скорости примерно от 50 км/ч,а не на минимальной или средней глиссирующей.
Хотя глядя со стороны кормы на такой маленький РИБ,действительно сложно увидеть,что же там из воды вытаскивать))Тем не менее гидродинамическая разгрузка должна быть,как бы это не выглядело сверху.Брызги омывающие баллон,это не основной плотный слой воды,который тормозит лодку.
Почему нет съёмок со стороны?
6.А зачем ты лодку покупал без уключин для вёсел,а теперь жалуешься,что она без уключин для вёсел?
7.///Итак, появилось много проблем и необходимо было их решать. Обратился к продавцу. Подключился Украинский диллер.
И как в той поговорке: "друг познается в беде", хороший производитель никогда в беде своих клиентов не оставляет.//
===============
Так что же сказал украинский дилЛер?
8.//Гарантийное, сервисное обслуживание, работа с клиентом должна вестись!!!
Ведь по отзывам будет и дальнейшее развитие по продажам своей продукции. Будет всё ОК - человек посоветует, будет как у меня - соответственно... Я смотрел объявления о продажах - очень много годовалых Грандов продают. К чему бы это??? Если меня вещь устраивает и в случае с годовалой продажей теряешь большое количество денег, то продавать человек вещь не будет. //
==========
Очень многие,купив маленькую лодку или маленький мотор продают его через год-два,потому-что при покупке решили сэкономить,думая,что хватит,а на деле поняли,что нужно больше размер брать.И это никак не говорит о качестве.
Итог:
Вся твоя претензия - микротрещины на гелькоуте,т.е. нарушение косметического слоя.
Тебе же предлагали их устранить,на сколько я знаю,почему отказался и сразу в суд?
Что-то напоминает это покупательский экстремизм,не находишь?
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 18-03-14 19:12
Вооот! какай разговор пошел!
Я всё правильно сказал - продаван! И слова и тон - чисто продаван!
Дизель , а вообще для чего на Гранде водоотливной насос? На Буре он не нужен совсем. Кокпит самоотливной , труба слива из кокпита 50мм! Нет насоса - нет проблем!!!
Детали перетерать нет смысла. Производитель на территории где власть захватили. Кто в таких условиях будет выполнять свои гарантийные обязательства. Пока только кричат " Москалей на ножи".
Аркаха , гарантийные обращения у тебя всё равно состоятся - к кому пойдёшь? К Белгородскому диллеру??? А он тебе - граница закрыта!
Думаю ,что ты уже денежки отдал, и у тебя есть замечательная лодка Гранд! Поздравляю!
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 18-03-14 19:12
Вооот! какай разговор пошел!
Я всё правильно сказал - продаван! И слова и тон - чисто продаван!
==============
Ну,про добрый совет обратиться к врачу я смотрю ты проигнорировал.
У тебя тяжёлая форма мании преследования.Тебе кругом продаваны мерещатся.
///Дизель , а вообще для чего на Гранде водоотливной насос? На Буре он не нужен совсем. Кокпит самоотливной , труба слива из кокпита 50мм! Нет насоса - нет проблем!!!///
========
У меня нет насоса,потому-что доступ к шпигату свободный.А вот как ты будешь воду удалять из заднего рундука,если шторм,надо идти,а в лодку большой волной залило литров 200?
Да ты наверное и волны-то хорошей не видел,раз такие вопросы возникают.Нафига тебе РИБ тогда?Не проще было бы купить кастрюльку?
///Детали перетерать нет смысла. Производитель на территории где власть захватили. Кто в таких условиях будет выполнять свои гарантийные обязательства. Пока только кричат " Москалей на ножи".
Аркаха , гарантийные обращения у тебя всё равно состоятся - к кому пойдёшь? К Белгородскому диллеру??? А он тебе - граница закрыта!
Думаю ,что ты уже денежки отдал, и у тебя есть замечательная лодка Гранд! Поздравляю!////
=============
Не надо высасывать из пальца несуществующие проблемы.
Буквально вчера узнавал у дилера по этому вопросу.Как работали,так и работают,как отсылали заказы,так и отсылают и если гарантийный случай,то без проблем берут на исправление.У дилеров,как раз должна скоро фура с новыми лодками подойти,уже загружают к отправке.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 18-03-14 21:42
Дизель:
"У меня нет насоса,потому-что доступ к шпигату свободный.А вот как ты будешь воду удалять из заднего рундука,если шторм,надо идти,а в лодку большой волной залило литров 200?
Да ты наверное и волны-то хорошей не видел,раз такие вопросы возникают.Нафига тебе РИБ тогда?Не проще было бы купить кастрюльку?"
Чисто фантазёр! Представь не такой сундук как у Гранда , а нормальный рундук - и герметичный и работающий вместе со всем корпусом. Я могу быть весь мокрый, через кокпит прошло хоть 200, хоть 300литров. Вода уходит через 3 сек, а в рундуке - сухо!
А про это что примолк? Или тоже к врачам?Ё!
Могу ОТсоветовать одну модельку: Grand Golden Line.
А в совокупности Гранд Голд + магазин Клёвое Место = один геморой! У меня он с начала прошлого лета.
Причем настолько всё "некрасиво" делают ребята, что сайт свой приходится создавать Ссылка., чтобы народ на Г не попал. С некоторых сайтов они умело информацию удаляют.
Всю информацию выложить на него пока не могу, т.к. процесс идет. Но основное по дефектам можно посмотреть.
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 18-03-14 21:48
Твоё мнение услышал.
А вот что мне делать - не твоё дело. Выражаю своё мнение, другим рот не затыкаю, в болезнях никого не подозреваю. к врачам не посылаю.
Не нравиться мне скрытие правдивой информации. А тебе нравится? Или тоже от вранья живёшь?
Автор: Андрей Н2 (217.175.148.---)
Дата: 18-03-14 21:53
Эта лодка под задачу таскания прицепа(лыжника, борда, ватрушки). На любителя. Для этой именно задачи такие длинные баллоны за транцем. Тянут воду, чуть давление упадет, ещё и гнуться.
Ты как муравей - несёшь всякую чушь!
Либо продаван, либо наслушался продавана!
Я к ним только что на коленях не приходил, по договоренности с Украинским производителем даже повторно проверку качества пытались сделать. Клёвикам насрать было на чужие проблемы. Тебе аудио разговоров скинуть??? У меня то есть чем подкрепить свои слова, а вот с Вашей стороны одни бла-бла...
И то что купили эксперта тупого - это им (вам) то-же плюсов не делает!
Херню Гранд изготовил и вы за него впрягаетесь. Полюбому продаван!
А я документы то все выложу на сайт, пусть уже каждый сам решает что ему покупать, но немного позже.
Вон на лодки сверху глянь. Даже по требованию ГОСТа есть устройство для переноски. В Гранде их нет! А требование то есть ;-) В лодке Гранд много чего нет, что требуют ГОСТы!. Я за это время уже многое перечитал и изучил.
И как лодка идёт, не касаясь балонами воды! Вот это HSH!!!
Как тему еще иван не прикрыл. Вы лучше фоток побольше и видео выкладывайте а то как на майдане украинцы с москалями ...забанит ...
Интересно .. слово хох..ы перефразируется в укра..ы а моск..и так и осталось. Иван держи суверинитет нейтральный.пусть оба слова в неругательное переводиться.
Я чёй-то уже жалеть начинаю,что про РИБ спросил.На счёт фотографий правильное замечаниеВладимир1111 писал:
> Как тему еще иван не прикрыл. Вы лучше фоток побольше и видео выкладывайте а то
> как на майдане украинцы с москалями ...забанит ...
> Интересно .. слово хох..ы перефразируется в укра..ы а моск..и так и осталось.
> Иван держи суверинитет нейтральный.пусть оба слова в неругательное переводиться.
Ты как муравей - несёшь всякую чушь!
Либо продаван, либо наслушался продавана!
==============
Вся моя чушь подкреплена ТВОИМИ фотографиями и отчётами.Так что муравья в зеркале увидишь.
Я чёй-то уже жалеть начинаю,что про РИБ спросил.На счёт фотографий правильное замечаниеВладимир1111 писал:
==========
Думаю,что разницы не было бы,если бы спросил про пвхашку или кастрюлю.Просто действующие лица были бы с другими никами.
Не совсем понятно,каких размеров хотел бы РИБ , под дистанцию или под румпель?
Если под тридцать нужен большой РИБ,то посмотри Винбот 440.В барахолке сейчас есть хорошее предложение по этой лодке.В нём на велосипедах можно кататься=))
Под дистанцию.Длина ,от 4.4 до 5 метров.Наверное тридцатка будет слабовата,скорее всего 40-50 л,с.СпасибоDizel-1 писал:
> Автор: Пучок (212.59.108.---)
> Дата: 19-03-14 04:11
>
> Я чёй-то уже жалеть начинаю,что про РИБ спросил.На счёт фотографий правильное
> замечаниеВладимир1111 писал:
> ==========
> Думаю,что разницы не было бы,если бы спросил про пвхашку или кастрюлю.Просто
> действующие лица были бы с другими никами.
>
> Не совсем понятно,каких размеров хотел бы РИБ , под дистанцию или под румпель?
> Если под тридцать нужен большой РИБ,то посмотри Винбот 440.В барахолке сейчас
> есть хорошее предложение по этой лодке.В нём на велосипедах можно кататься=))
>
> Ссылка.
