|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:23:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:23:19 |
|
Автор: Дядя Флинт (---.bwc.ru)
Дата: 01-03-14 00:02
Мотор Yamaha 30HMHS, 2-х тактник. 2007г/в, покупался в том же году. В одних руках. На сегодня наработал порядка 700 моточасов, может чуть больше. Хозяин – дед 72 года, постоянно за мотором следил. Компрессия на обоих цилиндрах - 7 очков.
Перестал нормально заводиться. А если заводится, то совершенно не хочет работать на малых оборотах. Хотя на средних и больших работает устойчиво, тянет хорошо.
Если на малых заведётся, то только с подсосом, что на холодную, что горячий. Приходится сразу же врубать скорость и давать газ.
На малых работает, если отсоединить тягу опережения зажигания и вручную увеличить опережение зажигания.
Что делали? Чистили и крутили всю подачу топлива до карбюратора включительно, в котором заменили всё, что можно заменить. Ставили карбюратор с рабочего мотора – та же картина. Другой же мотор с этим карбюратором работает без проблем.
Есть подозрение, что появилась разгерметизация картера – подсос. Но всё разбирали, визуально ничего не видно, все сальники купили, но пока не поставили.
Что могло случиться? Мотор на севере, зимник нынче начался поздно и отправить его на большую землю хозяин не успевает. Чтобы отремонтировать в Ямаха-сервесе и вернуть обратно.
Может кто проконсультирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.90.---)
Дата: 01-03-14 02:26
1. Запитаться от другой емкости и другим шлангом
Помогло - искать засор или подсос воздуха в топливопроводе
Не помогло:
2. Подать топливо напрямую в карб исключив бензонасос. Емкость с бензом (бутылка) поднять выше мотора, чтобы шло самотеком.
Скорее всего поможет:
Заменить бензонасос (если уж карб меняли, то бензонасос можно заменить. Подключить топливопровод через бензонасос и опустить емкость.
Помогло - разобрать родной бензонасос. Возможно заменить резинку.
Если замена бензонасоса не помогла, то
проверить шланг от насоса до карба на подсос
ИЛИ
3. Вот тут уже сложнее. Скорее всего надо заменить сальники на коленвале. Снимаем голову, меняем нижние. Снимаем маховик, магнето и меняем верхний.
Но скорее всего засор, подсос или бензонасос.
:-)))
А может и зажигание.
Начать с замены свечей.
Тщательно проверить все соединения и особенно соединение общего на корпус.
Запустить при отсоединенном разъеме от мотора, если таковой есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-03-14 03:00
что то компресия маленькая для этого мотора практически в нижнем пределе ,а вот почему она такая нужно смотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (82.196.90.---)
Дата: 01-03-14 03:04
oleg46 писал:
> что то компресия маленькая для этого мотора практически в нижнем пределе ,а вот
> почему она такая нужно смотреть
Тут вопрос еще - чем измеряли и как ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-03-14 03:24
да это все понятно ,но раз люди пишут значит думаю знают как это правильно сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филиппыч-Уфа (145.255.1.---)
Дата: 01-03-14 03:34
Типичная неисправность двухтактных моторов(опять же более700 моточасов)-нарушение смесеобразования из-за негерметичности кривошипных камер картера.Степень сжатия в картере имеет большое значение.Замените сальники картера и заодно поменяйте колечки и будет вам счастье!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Посейдон (---.pride-net.ru)
Дата: 01-03-14 04:52
Может и будет счастье,если гильзы номинальны и имеют хон. Практика показывает,что на такой наработке расточка блока со всеми вытекающими. Туда только залезь с дефектовкой,за голову схватишься. Расточка,замена поршневой,к.вал тоже подводный камень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: uganserg (5.140.234.---)
Дата: 01-03-14 08:17
В комплекте с моей Ямахой шла прокладка под головку, кстати тоже 07 года. В один прекрасный день потерялось все- холостые, тяга, и т.д. Вскрывал прямо на реке. Прокладка оказалась мертвой. Замена, и вернулось счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Флинт (---.bwc.ru)
Дата: 01-03-14 08:18
1.Бензонасос и шланги меняли. Пробовали бутылкой питать напрямую – не помогло..
2. Если бы был засор в системе подачи, мотор не работал бы на средних и больших оборотах. А он работает, при том тянет хорошо.
3. Свечи меняли. Но вот почему работает на малых, когда вручную увеличиваешь опережение зажигания? Вопрос.
4. Уточните, что значит «особенно соединение общего на корпус.
Запустить при отсоединенном разъеме от мотора, если таковой есть» Что такое ОБЩИЙ?
Где-то в форумах увидел, что якобы можно опрессовать картер, дабы найти подсос. Как это сделать? Я всё же склоняюсь к тому, что есть разгерметизация картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Флинт (---.bwc.ru)
Дата: 01-03-14 08:53
Мотор холеный и лелеяный. Всегда всё строго - масло только импорт, вода исключена (бензин в бак только через ситечко) и т.п. Великой наработки в моторе не видно. У этого деда "Вихрь" есть, 1969 года выпуска - кольца, говорит, в 1978 менял, да зажигание электронное в 90-х, заводится как Ямаха, что горячий, что холодный. Тянет, правда уже ерундово - смесь из карбюратора летит. Но работает. Не знаю сколько тот мотор наработал, но думаю много - где дед живёт, дорог нет - река для них всё. Всё жизнь на ней. Так что 700 часов наработки для Ямахи вроде ещё ерунда. Там видел моторы с наработкой куда больше - тонны по три в год сжигают. И считают - нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (46.47.239.---)
Дата: 01-03-14 19:04
Дядя Флинт писал:
>1.Бензонасос и шланги меняли. Пробовали бутылкой питать напрямую – не помогло..
Напрямую подключались к карбу и бутылку поднимали выше мотора, чтобы топливо шло самотеком ?
> 2. Если бы был засор в системе подачи, мотор не работал бы на средних и больших
А вот это не факт. На больших оборотах насос может пробивать засор, на малых нет.
А если выкрутить свечи и проверять искру (корпус свечи соединить с корпусом мотора) при легкой прокрутке - нормальная искра ?
> 4. Уточните, что значит «особенно соединение общего на корпус.
Подводка напряжения к ВВ катухам идет
1 - через корпус
2 - через проводок с разьемом
Провода идут от блока CDI - это один контакт
Второй - обычно черный провод идет от CDI на корпус мотора. Вот это соединение и надо проверить.
Проверить контакт ВВ катух на корпус мотора, - чистота поверхности, затяжка винтов
Проверить все соединения. Снять кембрики и подергать.
Если разъединяется при небольшом усилии - поджать.
Что еще бывает - плохой контакт между обжимаемым проводом и обжимающим контактом. Звоним тестером - один конец на оголенный провод у контакта, второй на сам контакт. Шевелим. Должен быть надежный контакт.
А топливо меняли ?
Подключить другой бак от рабочего мотора
Как измеряли компрессию ?
Дергать надо насколько раз, добиваясь максимума.
> Но вот почему работает на малых, когда вручную увеличиваешь опережение зажигания?
Маховик не мог сдвинуться на коленвале ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Флинт (---.bwc.ru)
Дата: 01-03-14 21:06
Дядя Флинт писал:
>1.Бензонасос и шланги меняли. Пробовали бутылкой питать напрямую – не помогло..
Напрямую подключались к карбу и бутылку поднимали выше мотора, чтобы топливо шло самотеком ?
ТАК И ДЕЛАЛИ
> 2. Если бы был засор в системе подачи, мотор не работал бы на средних и больших
А вот это не факт. На больших оборотах насос может пробивать засор, на малых нет.
ВЫ ПРАВЫ. НО СИСТЕМУ ПРОЧИСТИЛИ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.
А если выкрутить свечи и проверять искру (корпус свечи соединить с корпусом мотора) при легкой прокрутке - нормальная искра ?
ЭТОГО СКАЗАТЬ НЕ МОГУ. НО ИСКРУ ТАК ПРОВЕРЯЛИ.
> 4. Уточните, что значит «особенно соединение общего на корпус.
Подводка напряжения к ВВ катухам идет
1 - через корпус
2 - через проводок с разьемом
Провода идут от блока CDI - это один контакт
Второй - обычно черный провод идет от CDI на корпус мотора. Вот это соединение и надо проверить.
Проверить контакт ВВ катух на корпус мотора, - чистота поверхности, затяжка винтов
Проверить все соединения. Снять кембрики и подергать.
Если разъединяется при небольшом усилии - поджать.
Что еще бывает - плохой контакт между обжимаемым проводом и обжимающим контактом. Звоним тестером - один конец на оголенный провод у контакта, второй на сам контакт. Шевелим. Должен быть надежный контакт.
ВСЁ ПОНЯЛ.
А топливо меняли ?
Подключить другой бак от рабочего мотора
БЕНЗИН БЕЗ СОМНЕНИЯ НОРМАЛЬНЫЙ.
Как измеряли компрессию ?
Дергать надо насколько раз, добиваясь максимума.
ДЕД ГОВОРИТ, ПРОВЕРЯЛИ РЫВКОМ НА ОДИН РАЗ. ТАК ЧТО КОМПРЕССИЯ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬШЕ.
> Но вот почему работает на малых, когда вручную увеличиваешь опережение зажигания?
Маховик не мог сдвинуться на коленвале ?
ВРОДЕ НЕ ДОЛЖЕН СДВИНУТЬСЯ. НОЯ САМ СВИДЕТЕЛЬ, ЧТО ТАК МОТОР РАБОТАЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 03-03-14 17:47
Дядя Флинт писал:
> 2. Если бы был засор в системе подачи, мотор не работал бы на средних и больших
> оборотах. А он работает, при том тянет хорошо.
На нагрузке и на ХХ работают разные системы карбюратора. На малом газу работает система ХХ со своим жиклёром. Симптомы такие же, как при засоре этого жиклёра. Нужно его найти и прочистить, например леской.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (109.124.74.---)
Дата: 03-03-14 17:56
arkie писал:
> На нагрузке и на ХХ работают разные системы карбюратора. На малом газу работает
> система ХХ со своим жиклёром. Симптомы такие же, как при засоре этого жиклёра.
> Нужно его найти и прочистить, например леской.
Читаем внимательно исходные данные задачи:
Карб менялся, - не помогло. Родной нормально работает на другом моторе.
Бензонасос также менялся.
Топливо самотеком из бутылки - тоже не помогает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 03-03-14 18:08
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Бензонасос также менялся.
>
> Топливо самотеком из бутылки - тоже не помогает.
- Зря время теряли. Под нагрузкой-то он хорошо работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-03-14 18:25
Зажиг не причём, там же искра не пропадает на малых, не контактное же.
На малых плохо работает - большой уровень топлива карба.
Клапана возможно... с подачей что то, от карба до камеры сгорания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (109.124.74.---)
Дата: 03-03-14 18:41
arkie писал:
> - Зря время теряли. Под нагрузкой-то он хорошо работает.
Это как понять ?
Должен и на ХХ хорошо работать.
Если не работает - значит что-то не так.
s494:
>Зажиг не причём, там же искра не пропадает на малых, не контактное же.
Зажигание очень даже может быть:
На малых
- не хватает напряжения для CDI
- может более значительно проявляться дефект плохого контакта - грязная поверхность, незатяжка винта
- сдвинулся маховик
- сдвинулся датчик
>На малых плохо работает - большой уровень топлива карба.
Ну вот опять - да МЕНЯЛСЯ КАРБ на рабочий - не помогло
>Клапана возможно... с подачей что то, от карба до камеры сгорания.
Вот это вполне может быть.
Но вот замечание
Дядя Флинт:
> Но вот почему работает на малых, когда вручную увеличиваешь опережение зажигания?
Говорит о том, что
- либо маховик сдвинут на валу,
- либо крепление датчика под маховиком ослабло и он сдвинулся или болтается.
Плохой контакт может так проявляться на малых когда вибрация побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 03-03-14 21:36
Дядя Флинт писал:
Если на малых заведётся, то только с подсосом, что на холодную, что горячий.
А что для тебя- подсос, многие путают с планкой на дистанционке которая только газ.
Если так то посмотри бензонасос -порвана диафрагма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (46.47.228.---)
Дата: 04-03-14 22:00
АЛЕКС999 писал:
> Если так то посмотри бензонасос -порвана диафрагма.
Санька, тему почитал ?
Меняли и карб и насос.
Дядя Флинт, как там дедуля, справился ?
А то обычно никакой обратно связи.
Интересно же в чем дело было.
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Флинт (---.bwc.ru)
Дата: 04-03-14 22:27
Зима там пока. В мае кончится. Мотор в избе бабка заводить не даёт.
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> АЛЕКС999 писал:
>
> > Если так то посмотри бензонасос -порвана диафрагма.
> Санька, тему почитал ?
> Меняли и карб и насос.
>
> Дядя Флинт, как там дедуля, справился ?
> А то обычно никакой обратно связи.
> Интересно же в чем дело было.
> :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 04-03-14 23:58
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> АЛЕКС999 писал:
>
> > Если так то посмотри бензонасос -порвана диафрагма.
> Санька, тему почитал ?
> Меняли и карб и насос.
-------Только первый пост )))))) а там этого НЕТ))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|