|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:55:57 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:55:57 |
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 00:28
Приветствую, товарищи форумчане.
Хорошенько полопатил этот вопрос, смотрел отзывы людей о винтах с похожими корпусами других производителей. Хочется к сезону заказать заранее стальной винт, т.к. родной алюминиевый обещает совсем не подойти...
Напомню характеристики:
Редукция Сузы - 2.59
Лодка 4,92х1,86 м, 380 кг, 16 градусный моногедрон.
Очень хотелось бы услышать мнение людей на этот счёт, ещё лучше, использующих похожие корпуса под этим мотором. Я уж и не надеюсь увидеть тут пользователей именно такого же комплекта. :-) А было бы хорошо)
Предварительно остановился на винте Солас 13.3x19. Знаю о особенности этого производителя винтов, что реальный шаг там 18,5, где то. Но всё равно есть очковость, не случится ли заметного недокрута? Хотелось бы на полном иметь не меньше 5500 оборотов.
У Соласов тоже как то мутно, есть ещё винт 13x19, называется Нью Сатурн. Но диаметр кажется уж очень маловат. Не вырастет ли проскальзывание на крейсерской.
Может посоветуете ещё хорошие винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 00:31
Ещё один вопрос забыл задать, по высоте навески мотора. Именно на Волжанки люди вешали вровень кавитационную плиту, на сколько я знаю, и даже собирались перевешивать на 5-10 мм выше уровня днища. Стоит ли сразу так повесить мотор? Это уже конкретно к пользователям Волжанок вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (95.153.205.---)
Дата: 13-02-14 02:10
Писал уже в личку , повторюсь тут . По высоте у меня вровень с килем , нет ни намека на прохват воздуха , дельфина МОЖНО ДОБИТЬСЯ чрезмерно задирая мотор при подгруженной корме . По весне попробую поднять мот. на одну дырку - посмотрю , что из этого выйдет . По Соласовским винтам мне кажется , ты немного заблуждаешься : .... при 13.3Х19 реальный шаг винта будет скорее всего ближе к 20 а не к 18 . Во всяком случае по сравнению с ямаховскими это так . Если ошибаюсь - пусть меня поправят - на истину в высшей инстанции не претендую . :-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 13-02-14 02:46
Диаметр не маловат будет?
У меня люминь 14х19 крутит 6000. Лодка сходных размерений но килеватось поменьше. Почему Солас не Повер Теч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 04:59
Сам не знаю) Потому сюда и написал.
Может и Повер Теч, если насоветуете. Только какой, 14х19?
Ссылка.
Все винты имеют разный профиль... У того же Соласа меньше диаметр, но большая площадь лопасти. Больше родного сузучьего, даже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 13-02-14 07:03
Мне в истмарине посоветовали PTR3R19P-SF115. Его и купил. От его показателей и буду отталкиваться в начале сезона. Про PTR говорят что полностью соответствуют сузучьему оригиналу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-02-14 07:08
Bern писал:
> Сам не знаю) Потому сюда и написал.
> Может и Повер Теч, если насоветуете. Только какой, 14х19?
>
> Ссылка.
>
Хороший выбор LNR3R19PSF115
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 07:29
PTR полностью соответствует сузучьему оригиналу?
А как же про загнутую кромку лопастей и бла-бла-бла, что он "вгразыется в воду" и потому грузит мотор? Да ещё увеличенный диаметр (родная сузучья сталь ровно 13х19).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 13-02-14 08:02
Bern писал:
> PTR полностью соответствует сузучьему оригиналу?
>
> А как же про загнутую кромку лопастей и бла-бла-бла, что он "вгразыется в воду"
> и потому грузит мотор? Да ещё увеличенный диаметр (родная сузучья сталь ровно
> 13х19).
Пардон ошибся LNR.
В каталоге ДФ70-90 нет и не было ни одного винта с диаметром 13 дюймов
Каталог 2008 г.
Каталог 2013 г.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 08:41
Во! Спасибо за таблички! Внесли ясность. А то был введён в заблуждения винтами с сайта:
Ссылка.
Там ещё путать нельзя - у DF70 АТL 15 шлицов.
Боюсь, не окажется ли тяжёл LNR3R19PSF115....
По тем данным, что удалось нарыть у народа было примерно так:
Вuster Lx 5,04х1,98 вес 350 кг - Power Tech PTR 13 7/8х19 - 5800 - 62 км/ч
Finval-470 4,75х1,86 вес 370 кг - Solas NS_13 1/4_17 - 5900 - 57 км/ч
=> Suzuki_14_20_SS - 5150 - 61км/ч
=> Suzuki_13,75_19 алюм. - 5400 - 59 км/ч
Причём есть мнение, что народ ошибался указывая винты. Например, я не знаю PTR 13 7/8х19 и Suzuki_14_20_SS, даже судя по табличке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 13-02-14 09:17
PTR 13 7/8х19 не бывает. У этой серии диаметр 13,5.
У меня сейчас баексан 14х19 алюм. (типа тоже аналог родного) - 6000 - 60 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 09:23
Уж больно хорошие показатели скорости на люмишке и обороты высокие. Где то собакинг порылся явно))) Это без течения? Какая высота установки мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 13-02-14 18:56
Хорошая высота установки. Да и винт, похоже, отлично подошёл. С PTR должны обороты немного снизиться, но кпд в целом возрастёт.
Сергей, не помнишь, на Сузуки шильдик есть, там написано на каких именно оборотах мотор отдаёт 70 л.с. Вспоминая твоё сообщение, что от 5500 до 6000 тяги не прибавляется, не на 5500 ли у него настройка??? При таком большом объёме - очень похоже на правду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 14-02-14 06:40
Получается так.
У этого мотора максимальный крутящий момент расположен низко, чего и следовало ожидать при таком объёме. А значит идеально будет, если винт подобрать под 5500 оборотов +/- 100.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (85.26.241.---)
Дата: 14-02-14 09:22
Чем больше оборотов, тем выше скорость, и без разницы сколько он киловат выдает. В основном в таком режиме езжу, 4200 об\мин. вниз по течению 53 км\ч, течение 4 км\ч, винт оригинал 14х3х19, на сарепте + С 90 ATL;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 14-02-14 11:08
Больше оборотов, выше скорость - это лишь отчасти верное утверждение.
Лучше поставить более тяжёлый винт, который раскрутится до 5500, чем ездить миксером с более лёгким винтом на 6000 (при условии отдачи 70 л.с. на 5500).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: naemnik (85.26.241.---)
Дата: 14-02-14 12:41
Может быть может быть... пример, на Я60 2 Т с 19 винтом выкручивал 5500, 63 км/ч. на 21 винте 5100, скорость 52 км/ч. и что, на 21 лучше ездить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.247.---)
Дата: 14-02-14 19:15
Всё это начинает уходить от первоначальной темы.
Двухтактник карбовый с инжекторным четырёхтактником сравнивать вообще не очень корректно. Если строить графики крутящего момента, они будут сильно отличаться. В конкретном варианте естественно, что винт чрезмерно тяжёлый для данного мотора с его редукцией.
То, что я написал выше, не теория, а опыт эксплуатации 6-ти летний инжекторного подвесника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pankov.70list.ru (---.219.14.147.uralcom.com)
Дата: 20-02-14 15:13
Bern, А не тяжеловат движок? Интересует все, на днях получаю такую же лодку В 49-фиш. Жду ответа с нетерпением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вентиль (---.32.114.188.donpac.ru)
Дата: 20-02-14 21:15
pankov.70list.ru писал:
> Bern, А не тяжеловат движок? Интересует все, на днях получаю такую же лодку В
> 49-фиш. Жду ответа с нетерпением!
Тоже интересует данный вопрос - Как себя ведет 49я с движком в 155кг ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.148.---)
Дата: 21-02-14 01:11
Хех, ребяты) Сам только открою этот сезон на новом комплекте.
Судя по заверению создателя лодки - всё будет нормально. Максимальное ограничение по весу мотора производителем 165 кг.
В принципе, исходя из длинны и ширины, должно быть не плохо. Вообще, версия Фиш преимущественно с центрально-кормовой загрузкой и, конечно, если сзади посадить пару хомяков по 80-100 кг жопа лодки сядет глубоко и нос устремиться к небу. :-)
Т.к. у меня планируется эксплуатация лодки преимущественно в 2 человека, то не критично. В противном случае лучше брать версию 49 Классик.
_________________________________________________
Касательно этой темы, то я заказал винт Power Tech PTR 13,5х19, основываясь на имеющихся данных и посоветовавшись с техническим отделом Владивостокского Истмарина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pankov.70@list.ru (---.ccl.perm.ru)
Дата: 21-02-14 01:57
Bern, как думаешь, какой движок воткнуть, планируются выходы 70-100 км. в одну сторону, передний кокпит будет загружен пвх и маленьким мотором 15 сил, общий вес 100 кг? Колличество пассажиров 3-4 чел "( четвертый повар" редко) так 3 чел только на дальняк. Диллер в Перми советует Сузу 60 АТЛ, "Якобы согласованво, отработано", Я еще рассматриваю Яму70 АЕТЛ, новую? Если бы знал что такой вопрос с выбором мотора выйдет , заказал бы 47 фишку с Сузой 60 АТЛ и в ус бы недул. Спасибо! Влад - Пермский край.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (109.169.148.---)
Дата: 21-02-14 02:25
Да, есть такое. 47 фишку с Суз 60АТЛ более сбалансированный комплект получается.
60АТЛ при 940 кубиках на тяжёлой 49 фиш, да при таких загрузках и расстояниях будет не очень...
Тут лучше всего себя покажет именно объёмистый двигатель. Т.е. Суз 70АТЛ. И не надо про кулика и его болото - это действительно так и есть.
Яма 70 лучше 60АТЛ, если выбор стоит именно между этими моторами. Но и от Ямы я отказался именно по причине выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вентиль (31.23.205.---)
Дата: 21-02-14 18:46
pankov.70list.ru писал:
> Вентиль. Какой двигун будеш ставить? Аргументы! Влад. Пермь.
Рассуждаю так :
Максималка 70лс , в большинстве своем это 150-155 кг веса. 90лс -весит так же. Отсюда вывод по возможности возьму 90. Поговорю еще с производителем ( Василием) и буду принимать решение. Топик стартеру сори.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pankov.70list.ru (---.219.14.147.uralcom.com)
Дата: 22-02-14 16:00
Вентиль, сообщи результат общения с Василием, по двигателю на Волжпнку 49-фиш? Мне тут Пермский дилер "поет", что на Волжпнку 49-фиш, 70 сил тлько двухтактник!!!!, Чушь мне каку-то втирает! Я так понял, что перестраховываются, боятся лишних проблем? Жду ответа! Влад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pankov.70list.ru (---.219.14.147.uralcom.com)
Дата: 24-02-14 17:36
Сергей МО. Здравствуйте! Видел по вашему профилю у вас катер Русбоат и плм Суза 70 атл, как мотор ведет себя на вашей лодке, не сильно топит комру при загрузке кормы? Спасибо Влад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вентиль (31.23.49.---)
Дата: 25-02-14 02:21
Вентиль писал:
> Василий приедет из за бугра 24, сразу его наберу и отпишусь по результату.
Переговорил, Василий категорично против 90лс. :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (95.67.173.---)
Дата: 25-02-14 05:52
На счёт DF70АТL узнавали у производителя заранее.
Вешать можно, т.к. ограничение по весу мотора 165 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 25-02-14 06:50
pankov.70list.ru писал:
> Сергей МО. Здравствуйте! Видел по вашему профилю у вас катер Русбоат и плм Суза
> 70 атл, как мотор ведет себя на вашей лодке, не сильно топит комру при загрузке
> кормы? Спасибо Влад.
Вроде не топит, не замечал)). Хотя если два человека на свим площадки встанут то притопит
Мое имхо: коли производитель пишет что разрешено 70 сил то это должен быть любой мотор 70 сил. А если я вдруг куплю сузу 70тл, а весит она 170 кг а стальной винт весит еще 7. Что потом ночами не спать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вентиль (31.23.210.---)
Дата: 26-02-14 01:51
pankov.70@list.ru писал:
> Вентиль, а про 70 АТЛ что думаеш, они ведь в одном весе с 90? Про 70 ку Василий
> что говорит? Или уж Яму 70 вешать.
Отписался в теме "90 4т на Волжанку 49 фиш"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вентиль (31.23.210.---)
Дата: 26-02-14 02:25
pankov.70@list.ru писал:
> Вентиль Про 70 ку Василий
> что говорит? Или уж Яму 70 вешат
Василий однозначно за 60ку под эту лодочку. Причем говорит, что два таких комплекта используется в непосредственной близи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
