|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:20:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:20:22 |
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-02-14 18:26
Лечил я весь прошлый год протертое место поксиполом и холодной сваркой, мазал когда через раз, когда каждый раз, хотел снять все что наляпано, т.к. уж очень неказисто было, и вот что из этого получилось
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-02-14 18:33
дыра сквозная, думаю пойти по наиболее легкому пути и лечить так:
накладка из нержи, через резинку и полиуретановый герметик, поверх того что уже тут есть и притянуть ее корпусу с помощью болтов с круглой головкой, отверстия через которые пойдут болты тоже заделать полиуретановым герметиком.
С внутренней стороны легонько запенить это место.
Очень хочется советов что бы по полю с граблями просто так не бегать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: volchara62 (95.106.68.---)
Дата: 20-02-14 18:50
Ну судя по фото шпаклеквка наложена мягко скажем по колхозному,надо выводить,тем более находится все это под постоянными нагрузками от напора воды.Нержавейку ставить не надо,будет работать как аккумулятор и только усугубит положение. Наложить латку из того же материала что и сделана лодка,можно приклепать вытяжными клепками и все это дело зашпаклевать с обеих сторон шпаклевкой с алюминием.(имхо)Я не спец,делал так на одной лодочке в виде времянки прям на берегу реки,благо с собой всегда банка шпаклевки,шуруповерт и клепочник с клепками Было это в начале сезона и так и осталось:Нет постоянней временного!)))Сезон человек отходил,ни чего не отвалилось и не протекло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Танкист-7608 (85.26.232.---)
Дата: 20-02-14 19:04
Да! тоже интересно ) у меня пластик, но у друга казанка и такая же беда.... весной будет делать, но тоже не знает как... пока остановился на накладке с резиновой прокладкой...
а вот в соседней теме вариант такой видел вчера
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-02-14 19:11
Я все лето этим занимался
скажу что поксипол более менее держится, но все равно как то очково с ним, ибо от ударов об камни и т.д. он отлетает
поэтому хочется сделать жестко что бы не думалось
все остальное в виде холодных сварок и эпоксидок хватает совсем ненадолго
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-02-14 20:36
Дюралевый пруток,желательно с желобком,герметик,и болты сквозняком,прям по форме форштевня выгибаеш,и на века
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-02-14 20:38
Елена, Мурманск. писал:
> накладку из высокомолекулярного полиэтилена сделайте и все .. (как делают
> водомётчики)
Леночка, а можно ссылку какую нибудь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-142-43.pskov.dslavangard.ru)
Дата: 20-02-14 21:07
Танкист-7608 писал:
> и сколько стоит сие чудо? да и вообще где его взять?
да можно в Питере Ссылка. или здесь Ссылка. , да полно где уже есть , только надо в поиск сделать запрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 20-02-14 21:18
Поставил на свою Казу 5 из нержи через герметик и резину,уже 8 лет без изменений.О каком аккумуляторе идёт речЬ?Если интересно могу сфотать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-14 02:19
Александр! Делов поменять два дня с пивом и перекурами.Не мудохайся ты с химией.Могу завтра сфотать свою обь и накладку на ней.Для этих целей взял гнутый усилитель из бампера 08 - 09.Дюралевый швеллер с прогибом.Вырезал нужный уголок и простучал.Дальше вытяжными глухими из нержи по старым отверстиям.Проверка на керосин и все ок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-02-14 02:59
Уважаемые SKV и Каховка, выложите сюда пожалуйста фото как у Вас эта проблема решена, очень интересно посмотреть.
Старую накладку все таки рекомендуете срезать?
Нержу какой толщины брать, 2 мм хватит или маловато?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-02-14 03:43
Нержа 2мм. ,хватит(не сотрется ни когда,за 8лет одни царапинки)Фото постараюсь завтра выложить,Старую накладку аккуратно высверлил и срезал,не полностью,носовую часть оставил(подгонял в стык).низ заменил полностью.Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-02-14 03:46
Каховка писал:
> Нержа 2мм. ,хватит(не сотрется ни когда,за 8лет одни царапинки)Фото постараюсь
> завтра выложить,Старую накладку аккуратно высверлил и срезал,не
> полностью,носовую часть оставил(подгонял в стык).низ заменил полностью.Как то
> так.
Да фото очень хочется посмотреть, а чем крепили?
у меня с заклепками проблема, клепать нечем и не с кем
вот и думаю сделать на болтах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 21-02-14 04:33
У меня стыков нет сделал внахлест.Клепки вытяжные нержавейка 6мм глухие.Страя накладка срезана новая просверлена изнутри по старым отверстиям.Ставил на полиуретановый герметик.Изнутри прошел кистью им же по головкам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Каховка (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 21-02-14 04:33
Хрен его знает стальные или нет,но не ржавеют,и не окисляются.Диаметр 4.8мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-02-14 05:05
а по поводу болтов что думаете?
если использовать гайку с нейлоновой вставкой, они вроде от вибрации не откручиваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-02-14 05:26
Мне по хорошему надо вообще менять по всей длине накладку,а вот лень столько клепать,вот и пытаюсь посмотреть у кого нить альтернативные варианты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-02-14 06:07
Вариант наклейки кильгарда не вентилировали. Приклеивается намертво. Износу не поддается. Правда дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Джидай (---.dynamic.issr.ru)
Дата: 21-02-14 06:28
Я клеил ал уголок на 25 вдоль киля на автомобильный герметик, типа стекольного. И для надежности еще два болта насквозь в начале и в конце. Один в самом носу, а второй где то в центре лодки получился. Сезон прошел -проблем не возникло, к берегу подхожу особо не переживаю за киль. На мой век по любому хватит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-02-14 13:59
мамлюк писал:
> Вариант наклейки кильгарда не вентилировали. Приклеивается намертво. Износу не
> поддается. Правда дорого.
так это же на пластик
у меня дюраль
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-02-14 19:08
Александр-НН писал:.
> так это же на пластик
> у меня дюраль
Без разницы. Главное условие: хорошая подготовка поверхности и прАвильное обезжирование. Приклеится намертво. Пластик тоже при подготовке шершавится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 21-02-14 20:32
Я клеил на пластик. ГУГЛ говорит, что пробовали. А в чем может быть подвох? Если хорошо подготовить поверхность. Ведь клею по барабану на какой материал адгезиваться. Клей в комплекте 2-х компонентный. Слой на кильгарде под ПВХ пленкой и 2 флакона катализатора, которым обмазывается подготовленная поверхность. Блин, знал бы, отрезал кусочек и проверил схватываемость на дюральке. ИМХО, должен прилепиться. Там такой клей, что, если криво приложил, то всё, уже не отдерешь. Только срезать. Вот здесь отчет как приклеивать.Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 21-02-14 22:53
Кильгард на алюминий тоже клеят, как раз против истирания киля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 00:45
zaza писал:
> Кильгард на алюминий тоже клеят, как раз против истирания киля.
а на истертый киль он наверно не очень подойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 22-02-14 00:50
А почему нет?только финансовый вопрос,стоит ли? Я тут узнавал,Москве поменять накладку 3т метр,в Костроме 4т а сколько кильгард стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Коля63 (81.22.62.---)
Дата: 22-02-14 01:17
заделывал себе клеем для лоб. стёкол авто,правда у меня киль не сквозной,два года всё гуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 05:20
Надо будет попробовать 2 куска дюральки на герметик посадить и глянуть как будет,если время найду,займусь завтра,иль на смолу,есть у меня знакомый,раньше колёса карбоновые для Великов гоночных делал,у него какая-то хитрая смола,с не менее хитрым наполнителем с какой-то пылью каменной,заменить грязюку на пудру люминивую и залепить,по крайней мере к нерже лепится так,что не отдереш,как ни старались
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 06:03
ttemmich писал:
> Надо будет попробовать 2 куска дюральки на герметик посадить и глянуть как
> будет,если время найду,займусь завтра,иль на смолу,есть у меня знакомый,раньше
> колёса карбоновые для Великов гоночных делал,у него какая-то хитрая смола,с не
> менее хитрым наполнителем с какой-то пылью каменной,заменить грязюку на пудру
> люминивую и залепить,по крайней мере к нерже лепится так,что не отдереш,как ни
> старались
держаться будут
но будут играть
и в конечном итоге оторвутся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 06:06
Ну во первых дюраль не вариться,во всяком случае не вся,ну а во вторых,лодка клепанная,и все стыки проложены тиоколовой лентой,которая сгорит при сварке,и получиться в итоге красивое,текущее изо всех щелей корытце
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 06:11
ttemmich писал:
> Ну во первых дюраль не вариться,во всяком случае не вся,ну а во вторых,лодка
> клепанная,и все стыки проложены тиоколовой лентой,которая сгорит при сварке,и
> получиться в итоге красивое,текущее изо всех щелей корытце
которое в итоге развалится вдоль сварных швов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 06:15
Александр-НН писал:
> > старались
>
> держаться будут
> но будут играть
> и в конечном итоге оторвутся
Клепками разбавить,у меня уже много вариантов,как своими силами придуманных,так и у других подсмотренных,вот на чем остановиться не знаю,в моем случае дырки нет,но накладка настолько тонкая,что уже треснула,причём практически по всей длине,а поскольку лодку старый хозяин вытаскивал лодку по так называемым роликами,в реале ржавые вусмерть заклиненные куски трубы,начало протертости у меня не как у всех обычно,а в самом начале форштевня,лодка правда не течёт нисколько,но уж хочется сделать и забыть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 06:17
я все таки буду ложить нержу через п\у герметик и крепить х\з на что
или болты или заклепки
или вытяжные или ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 06:22
Я пока больше склоняюсь к люминю или дюрали,но с ней работать хуже,и на форштевень относительно быстрос'емную защиту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 06:56
ttemmich писал:
> Я пока больше склоняюсь к люминю или дюрали,но с ней работать хуже,и на
> форштевень относительно быстрос'емную защиту
у меня нержа есть
а дюраль искать
да и мягкий он
сотрется тоже ведь к ебеням
а нержа будет стоять и держать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 07:07
Вариант хороший,смущает только совместимость материалов,и с люминем дюраль не дружит,и с нержой,кому верить,хз,и гниет то дюраль по страшному,хотя на моей как не старался коррозии не нашёл,даже на многолетних потертостях,у брата тоже ещё нет,хотя когда искал,видел обяху,83 г кажется,там да,коррозии было больше чем лодки,может метал у них различается по годам,не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 07:08
SKV писал:
> Вот ремонтная вставка
Вот спасибо
в натуре ежики это сила
только сейчас понял
Антон Александрович все еще ждет свой диск
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 07:12
Серег
на самом деле все ясно
и вопросов уже нет
спасибо тебе
и всем
.
.
.
меня уже трясет от жесткой воды
уже не могу ..................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 07:14
ttemmich писал:
> Вариант хороший,смущает только совместимость материалов,и с люминем дюраль не
> дружит,и с нержой,кому верить,хз,и гниет то дюраль по страшному,хотя на моей как
> не старался коррозии не нашёл,даже на многолетних потертостях,у брата тоже ещё
> нет,хотя когда искал,видел обяху,83 г кажется,там да,коррозии было больше чем
> лодки,может метал у них различается по годам,не знаю
ложим через п\у геметик
что бы нержа и дюраль не соприкасались\
и каждый болт обильно мажем\
прежде чем загнать\
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-14 07:17
Судя по моей к2м на которой стоят с завода нержав накладки на киле могу предположить что клепки из нержи вряд ли серьезно повлияют на что то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-14 07:18
Изнутри прошел кистью герметом.Так на всякий случай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-14 07:23
Мог конечно проклепать нормальными полнотелыми но решил испытать клепки брало.Усилие при вытяжке будь здоров.И весь этот пирожок здорово утянуло.При обычной клепке время ушло бы гораздо больше.Да и помошник не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 07:23
Просто видел прог с накладками из нержи,накладки стоят,а вот дюраль около них уже насквозь прогнил,а так конечно идеальный вечный вариант
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-14 07:26
Если только попробовать нанести герметик не толстым слоем,высушить,а потом ещё намазать и приклепать,чтоб не выдавило,и исключить контакт 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-14 07:29
ttemmich писал:
> Если только попробовать нанести герметик не толстым слоем,высушить,а потом ещё
> намазать и приклепать,чтоб не выдавило,и исключить контакт 100%
Вряд ли получится избежать контакта совсем.Ну и если грамотно окрасить то риск минимален
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.239.---)
Дата: 22-02-14 12:15
А может быть, сменить лодочку?
Уж больно она у тебя уставшая, может быть, пора ей на покой, зачем старушку мучить?
Если нравится тебе именно "Обь-М" - купи такую же, но в хорошем состоянии.
Не думаю, чтоб это было проблемой, лодка не самая редкая и популярная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 22-02-14 16:24
Иван писал:
> А может быть, сменить лодочку?
> Уж больно она у тебя уставшая, может быть, пора ей на покой, зачем старушку
> мучить?
>
> Если нравится тебе именно "Обь-М" - купи такую же, но в хорошем состоянии.
> Не думаю, чтоб это было проблемой, лодка не самая редкая и популярная.
у кого она есть в нормальном состоянии, тот не продает
то что продают люди в радиусе 500 км. такое же уставшее
и так же протертое
рынок мониторю постоянно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 22-02-14 16:32
Сейчас вообще то везде купить неуставшую лодочку за разумные деньги это проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-03-14 18:32
Александр,очень неплохо выглядит,толщина накладки какая?поскольку тоже скоро предстоит,делал эксперименты,1,5мм (полоса)выстукивается прямо по месту легко,2,5мм (уголок)только на наковальне,и делали из полосы,или уголок плющили?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-03-14 19:29
толщина 3 мм.
накладывались 2 полосы, гнулись по месту. прихватывались на прихватки
проваривались по всей длине
ставились на место с огромным количеством герметика
тянулись болтами из нержи с большим количеством герметика
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.novikom.ru)
Дата: 11-03-14 19:39
У меня вытяжные под транцем держат - сделал конгда у же выхода не было и не пожалел.
Несмотря на то что таскаю по песку - каткам и т.д....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.omsk.ertelecom.ru)
Дата: 12-03-14 03:01
Сейчас на метле делаю попроще .Спилил головки клепок заподлицо и сверху ремонтную накладку не срезая старой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-03-14 16:10
Сколько раз уж говорили, проще и лучше всего прямо поверх старой на длинные вытяжные и клей для вклейки автостёкол.
Сначала зачищаем.
Потом уголок амг поверх накладываем выстукиваем, выгибаем.
Затем отверстия сверлим, по краям и в середине уголка, см через 20-25.
Мажем клеем.
Кладём уголок.
Притягиваем винтами.
Высыхает - клепаем в те же отверстия вытяжные. Ну можно сразу вытяжные, не дожидаясь когда высохнет.
--
А можно так :
)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-03-14 17:41
Да,можно,но у меня все не как всех,менять надо не где форштевень,а которая от него к транцу идёт))).кстати,кто подскажет ширину килевой накладки около транца на Обь м?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-03-14 17:45
И ещё один вопросик залам,пневмомолоток с соотв.насадкой вместо клепочника использовать реально,или бред?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЖЕКА 73 (---.mv.ru)
Дата: 12-03-14 23:57
а можно по конкретнее про уголок? где его взять ?
у меня тоже проблема с килем .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 13-03-14 01:23
Пневмомолоток это и есть клёпочник. Расшифровывается просто.
КМП-25______________ клепальный молоток пневматический.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.dynamic.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 13-03-14 05:26
kness писал:
> Пневмомолоток это и есть клёпочник. Расшифровывается просто.
> КМП-25______________ клепальный молоток пневматический.)))
Таким и работаю.5 кил давления и нет проблем.Засада лишь с токарем, нужный бойков надо дофига.Да и с клепками правильными теперь стала проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 13-03-14 05:49
ttemmich писал:
> Вот и меня смутило,если береш его как молоток,800р,а если как клепочник,то 3500
Мы покупали за 5000 с набором насадок. Ещё кучу сделали дополнительно. Теперь шик . В КМП-25 мне нравится регулировка силы удара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.kzn.hitv.ru)
Дата: 13-03-14 05:55
SKV писал:
> Таким и работаю.5 кил давления и нет проблем.Засада лишь с токарем, нужный
> бойков надо дофига.Да и с клепками правильными теперь стала проблема.
В барахолке есть тема про клёпки для катеров. Там чел продаёт заклёпки из Д18. Это самое то для работы. Их не надо жарить. Головки у разных длинн одинаковые . Поэтому нужна только одна насадка. А сзади плоская поддержка-упор. Когда долбишь по шляпке, получается плотное герметичное соединение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.midiprint.com)
Дата: 13-03-14 06:59
Пневмомолоток SUMAKE ST-2210/H в комлекте 4 зубила
расход воздуха 143 л/мин, 6,5 атм, внутренний диаметр 1/4 дюйм, масса 1,5 кг, хвостовик зубила 10,1 мм, длина хода 41 мм, частота ударов в минуту 4500
Я вот такой присмотрел,пойдёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.68.---)
Дата: 14-03-14 01:30
ttemmich писал:
> Пневмомолоток SUMAKE ST-2210/H в комлекте 4 зубила
> расход воздуха 143 л/мин, 6,5 атм, внутренний диаметр 1/4 дюйм, масса 1,5 кг,
> хвостовик зубила 10,1 мм, длина хода 41 мм, частота ударов в минуту 4500
> Я вот такой присмотрел,пойдёт?
Ответ в почте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ttemmich (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-03-14 02:05
Посмотрел,Огромное Спасибо.сегодня ещё заклепок в65 нарыл,по ооочень сладкой цене,5х12 буду брать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
