|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:12:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:12:35 |
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 22-12-13 22:07
Дилер предложил по очень хорошей цене Suzuki DF 60 ATL и загнал в глубокое раздумье. Был настроен брать Yamaha F 60 CETL но её нет ни у кого в Москве, а будет дилеры говорят в феврале ( может быть ) и по другой цене... По мощности лодка позволяет 70 сил но в этой категории моторы уже сильно дороже, да и гоняться за лишними 5 км ч мне особо незачем, лодка для рыбалки в основном, думаю ей и 60 нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 22-12-13 22:09
сам уже несколько лет владею квадриком сузуки, вполне доволен техникой. И в хвост и в гриву его и зимой и летом, все нормально, живой вроде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 22-12-13 22:29
сузу отдают 265
что Яма будет только в феврале, сказали дилеры в "экстриме" на речном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 22-12-13 22:34
В принципе 49-й Волжанке и Ямахи хватит за глаза, если грузить постоянно не планируешь, но Сузука со своей передаткой позволит не заморачиваться с загрузкой.
Я бы Я-70 повесил на этот корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 22-12-13 22:40
кот 74 писал:
> сузу отдают 265
Если в полной комплектации, бери и не думай.
После её "злости" на разгоне и высоких не захочешь больше никакую шестидесятку. Как двухтактник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 22-12-13 22:40
яма 70 на 1000 еВров дороже, и тяжелее на 15 кг. Есть ли смысл за 10 сил так бороться? Были бы лишние деньги не думал бы наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 22-12-13 22:54
Так 3 цилиндра это хорошо! Движок быстрей раскручивается и схема более компактная. У Ямахи 4 цил., но скучней Ямахи мотора нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 23-12-13 01:06
Всё хорошо у этого мотора, кроме- на мой взгляд- одного. Трим не позволяет менять угол откидки мотора в сторону + на оборотах выше 3000. На тех, которые без А- было можно на ЛЮБЫХ оборотах, вплоть до полных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 01:13
михаил из саратова писал:
Трим не позволяет
> менять угол откидки мотора в сторону
В сторону это как?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-227-115.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-13 01:21
Обсуждали как то недавно особенности подобной схемы тримма.... Он не даёт откинуть мотор на угол более 20 градусов при оборотах более 2х или 3х тысяч.... Хотя я не уверен что такая откидка жизненно важна при движении....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 01:25
так это не просто так,я это понимаю сделано что б он воздуха на ходу не нахлебался со всеми вытекающими последствиями ! ?
Слышал еще такое что первый пуск двигателя Сузуки дилер требует производить в его присутствии,чтоб с гарантии не слететь. Это правда или бред?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (---.dialup.samtel.ru)
Дата: 23-12-13 01:45
Очень часто на полняке комфортная максималка или крейсерские зависят от одного щелчка тримма. Если за день 30-50 раз трогаешься, и каждый раз в разные стороны относительно ветра и ряби, чё ж каждый раз сбрасывать до 3000, щёлкать, а потом на отжатом моторе, дико дельфиня, набирать 4-5 или 6000.
Если это всё так, это косяк! И реальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 01:45
20 градусов вполне достаточно для откидки на полном газу, выше один чёрт наступает кавитация. Воздуха если и прохватит, сработает ограничитель по оборотам.
Только повторюсь, вся прелесть этого мотора в том, что он раскручивает винты с 16 и 17 шагом, а другие не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 01:49
ВВЕРХ, и более 20 град. не разрешает после 3000 об.,
вниз - сколько угодно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-227-115.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-12-13 01:52
sennoi писал:
> Очень часто на полняке комфортная максималка или крейсерские зависят от одного
> щелчка тримма. Если за день 30-50 раз трогаешься, и каждый раз в разные стороны
> относительно ветра и ряби, чё ж каждый раз сбрасывать до 3000, щёлкать, а потом
> на отжатом моторе, дико дельфиня, набирать 4-5 или 6000.
> Если это всё так, это косяк! И реальный.
********************************
Ты как то неправильно всё представляешь.....
Во первых даже если ты откинул мотор на малых оборотах более 20 градусов то он автоматически опуститься до этих же градусов при наборе скорости....
Во вторых-насколько необходима при движении на скорости откидка более 20 градусов???... Думаю что нет,при условии правильной установки мотора изначально....
Ну и в третьих..... Не надо думать что японские инженеры в очередной раз облажались,придумав никому не нужную фичу.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (31.163.216.---)
Дата: 23-12-13 02:06
Три цилиндра по любасу лучше чем четыре. Не зря БМВ и Ауди переходят на трёх цилиндровые моторы по 0,5 кубика на цилиндр. ето даже заметно визуально на холостых при работе двух Ям 40. Одна двух цилиндровая другая трёх. Разницу можно даже на слух определить не то что визуально. Двух цилиндровая дёргается как недорезанный кабан, а трёшка и не видно что работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (80.80.200.---)
Дата: 23-12-13 02:08
а почему сразу судза??? есть и другие достойны марки. а цены щас самые сладкие у..
отписал в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.203.---)
Дата: 23-12-13 02:13
Nortfull писал:
> Три цилиндра по любасу лучше чем четыре. Не зря БМВ и Ауди переходят на трёх
> цилиндровые моторы по 0,5 кубика на цилиндр. ето даже заметно визуально на
> холостых при работе двух Ям 40. Одна двух цилиндровая другая трёх. Разницу можно
> даже на слух определить не то что визуально. Двух цилиндровая дёргается как
> недорезанный кабан, а трёшка и не видно что работает.
Все в один коктель смешал. Понимаешь, о чем пишешь, дружище? При чем здесь сравнение 2-т Ямах между собой?
Или ты хотел сказать, что ЧЕТНОЕ количество цилиндров - зло?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 23-12-13 02:25
кот 74, не наступай на чужие грабли!!!!!! возбмешь 60-ку когда можно ставить 70-ку и будет потом в могу свербить (после 2-3 поездок), что надо было брать 70-ку.
мой друг как раз продает 60-ку ATL сузу (3 мес. проходил на нем) и продает по причине, что хочет 70-ку ))))
если решишь покупать все же 60 и если интересен б/у мотор, то в личку намыль, я тел дам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 02:31
погружаться в технические дебри моторостроения как то не сильно тянет, думаю не глупые японцы в конструкторских бюро не просто так свои деньги получают, и дураков там не держат. Что Суза, что Яма, Хонда и т д достойные производители и веники не вяжут это ясно и так.
Я просто выбираю по цене и качеству и эксплуатационным характеристикам. У каждой марки есть её сильные и слабые стороны, судя по отзывам тут да и в интернете в целом все довольны, и особых косяков и неудобств в эксплуатации нет. По крайней мере я ничего не нашел про сузу такого что у меня отбило бы желание его купить по интересной цене... как то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 02:40
Обской Кит писал:
> Все в один коктель смешал. Понимаешь, о чем пишешь, дружище? При чем здесь
> сравнение 2-т Ямах между собой?
> Или ты хотел сказать, что ЧЕТНОЕ количество цилиндров - зло?
Я то понимаю о чём пишу! Что три цилиндра для 2т это идеально, а для 4т рядная 6ка. тож круто, но уж не 4 цилиндра с их мёртвой точкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 02:40
brodyagin писал:
> кот 74, не наступай на чужие грабли!!!!!! возбмешь 60-ку когда можно ставить
> 70-ку и будет потом в могу свербить (после 2-3 поездок), что надо было брать
> 70-ку.
> мой друг как раз продает 60-ку ATL сузу (3 мес. проходил на нем) и продает по
> причине, что хочет 70-ку ))))
> если решишь покупать все же 60 и если интересен б/у мотор, то в личку намыль, я
> тел дам.
а что мне даст 70? лишние 5 км ч? что б почувствовать разницу ощутимую это надо сравнивать 60 и 90 например, тогда может да.
в лодке будет два три человека постоянно, да груза 100кг с бензином вместе. у меня была ПВХ с 9.8, вдвоем ходили, и как то не задумывался, хватало! мне для рыбалки, а не гонять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 02:56
>
> а что мне даст 70? лишние 5 км ч? что б почувствовать разницу ощутимую это надо
> сравнивать 60 и 90 например, тогда может да.
> в лодке будет два три человека постоянно, да груза 100кг с бензином вместе. у
> меня была ПВХ с 9.8, вдвоем ходили, и как то не задумывался, хватало! мне для
> рыбалки, а не гонять...
Я придержуюсь мнения, что надо заряжать по полной, чтоб потом мысли пакосные не лезли в голову. Что даст 70ка, плюс 5 км, загрузку по больше, выход на глис резвее, мотор тяжелее, в одном корпусе от 70до 90л/с, расход бенза и в два раза дороже винт, при всех этих данных я бы поставил 90 кобыл и не заморачивался или остановился на 60, что бы не много с экономить. Корче по бабкам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (5.141.79.---)
Дата: 23-12-13 03:03
Три цилиндра это да.. мне после двух цилиндровой трицатки очен нравиться три цилиндра.. шуршит как четырехтактный неколбасит. Вот и задумался недочетытехтактник купить.. а это как раз трехцилиндровый веос ..но по максиму пока не... 60 лосей много..но в мозгу таракан требует 60 !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 03:04
это я про разницу что б почувствовать про 90 написал, у меня максимум 70 по ГИМСу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 03:09
олегыч 45 писал:
> бери сузуку у нее тяга дуровая ямаха 70 и жрать будет больше и она не такая
> тяговитая
почти уговорили)))
да на самом деле и выбирать то особо не из чего по большому счету, ямахи нет, хонда обурела со своими ценами за пустой мотор, на мерк как то душа не лежит, да пристят меня почитатели этого бренда. А больше в этой нише и нет нихрена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 03:17
Если на лодке пишут 70 то это те же 90 в одном корпусе, я бы с ГИМСом замутил но влепил бы туда 90. бабки при этом те же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (95.84.2.---)
Дата: 23-12-13 03:18
у меня у самого мерк но 2х тактный друган выбирал 50 лошадей из всех менеджер заявил что в китае самый современный завод где производятся мерк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-12-13 03:19
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 03:17
Если на лодке пишут 70 то это те же 90 в одном корпусе, я бы с ГИМСом замутил но влепил бы туда 90. бабки при этом те же.
И крылья:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 03:30
Nortfull писал:
> Если на лодке пишут 70 то это те же 90 в одном корпусе, я бы с ГИМСом замутил но
> влепил бы туда 90. бабки при этом те же.
ну у меня не те задачи!
мне от слипа до точки где ловим минут 10 ходу, ну предположим на более мощном моторе я дойду за 9 минут ))) мне это много что даст?
если бы не для охоты и рыбалки я вообще не эту лодку взял бы.
я не против мощного мотора, просто дороговато для меня за 300 т р заходить и особого смысла в этом не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 03:30
В одном корпусе 70 и 90 у Сузуки 1,5 л.
Yamaha F70 в одном корпусе с F50/60, объём у всех одинаковый 1 л, только башка 16-ти клапанная, отсюда высосаны 70 коней, которые чувствуются только на высоких оборотах. Тягу ему даёт большой грузовой редуктор от F80/90/100, но никак не само сердце. Особенный мотор, лёгкий 120 кг, но не для всякой лодки, что то типа Tohatsu 40C в сравнении с Tohatsu 40D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 03:36
кот 74 писал:
> Nortfull писал:
>
> > Если на лодке пишут 70 то это те же 90 в одном корпусе, я бы с ГИМСом замутил
> но
> > влепил бы туда 90. бабки при этом те же.
> ну у меня не те задачи!
> мне от слипа до точки где ловим минут 10 ходу, ну предположим на более мощном
> моторе я дойду за 9 минут ))) мне это много что даст?
> если бы не для охоты и рыбалки я вообще не эту лодку взял бы.
> я не против мощного мотора, просто дороговато для меня за 300 т р заходить и
> особого смысла в этом не вижу.
Я же писал; Смотри по бабакам, не надо так не надо, а если 10 минут хода, яму40 хвс бери и не морожся, самая надёжная техника, дёшево и сердито, пару литров бенза и пару минут потеряешь, но на бабках с экономишь до конца жизни хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (95.84.2.---)
Дата: 23-12-13 03:38
бери сузуку потому что
1)хорошая тяга
2)качество сборки у них хорошая
3)расход не большой
4)тихий он когда работает только слышно как вода льется
5)налог за лошади меньше и цены на бензин расти будут
я щас имею мерк 60 сил 2х тактный с автомиксом брал его в 2007
если бы щас брал мотор то выбрал бы сузуку 50 или 60 сильную 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 03:41
Это я хожу от 50 до 200 км в оду сторону, то мне и +5 км, при том же расходе за радость, да плюс лишних 100кг, вообще за счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 03:43
> я щас имею мерк 60 сил 2х тактный с автомиксом брал его в 2007
> если бы щас брал мотор то выбрал бы сузуку 50 или 60 сильную 4т.
Звиняюсь! Старую или новую, та шо 150кг или та что 102кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 03:45
270 грубо за 60-ку и 370 грубо за 70/80/90,
Сто тыщ разница, а разница в скорости 10 км/ч
А на крыльях, да, прямо на небеса ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 03:56
олегыч 45 писал:
> 100 кг он весит
Ну да 102кг новая 60ка Суза, я к ней присматривался тож, но так уж получилось, что взял Мерка 60, деньги рулят!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 04:00
Почему только деньги? У кого то имидж, пристрастия к определённой марке, предубеждения к Китаю, да мало ли причин..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 04:01
Арбат писал:
> Да хрен там 100. С маслом, кочергой и винтом все 110, взвешивали....
Арбат!
А с ко-ко масла туда входит? (если помните).
Я на своём Мерке проёпал, думал что 2 литры, а там 3, сцуко сливал разлил, да ещё потом ездил докупал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (95.84.2.---)
Дата: 23-12-13 04:02
ну сухой он 100,+4л масла в бачке+винт и кочерга,ну минус такой что он 2 тактный а на четырех тактный не хватало денег а вихри задолбали вот и взял
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-12-13 04:03
Nortfull
----но уж не 4 цилиндра с их мёртвой точкой.
С этого места поподробнее пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 04:06
Арбат писал:
> Почему только деньги? У кого то имидж, пристрастия к определённой марке,
> предубеждения к Китаю, да мало ли причин..
Это вы на мой Мерк намекаете? Взял Я его дешевле потому как 2008г., три года в магазине висел, на шильдике написано; сделан в США, адаптирован к Европе в Бельгии. О Китае ни слова!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 04:11
АЛЕКС999 писал:
> Nortfull
>
> ----но уж не 4 цилиндра с их мёртвой точкой.
>
>
> С этого места поподробнее пожалуйста.
Как коленвал стоит в 4 цилиндровом, два вниз два верх, а как в трёх, распределён по 120 градусов, вот и всё отсюда вытекающие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 04:13
олегыч 45 писал:
> ну сухой он 100,+4л масла в бачке+винт и кочерга,ну минус такой что он 2 тактный
> а на четырех тактный не хватало денег а вихри задолбали вот и взял
По моему у Сузы выше 40ки нету двух тактных или я чё-то упустил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (95.84.2.---)
Дата: 23-12-13 04:20
не делают да и чисто по расходу у приятеля казанка 5м3 и ямаха 40 сил 2т,хороший рыболовный вариант расход конечно не большой но все же,на мой взгляд лично вот выше 40 2 тактник брать смысла нет расход велик
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (212.164.203.---)
Дата: 23-12-13 04:21
Nortfull писал:
> Как коленвал стоит в 4 цилиндровом, два вниз два верх, а как в трёх, распределён
> по 120 градусов, вот и всё отсюда вытекающие.
Отсюда вытекает, что 4ц мотор прилагает усилие к коленвалу ЧАЩЕ и РАВНОМЕРНЕЙ, чем 3ц. За 720гр мотор 4ц получит 4 рабочих такта, т.е. 1 рабочий такт на 180гр. А 3ц мотор получит за те же 720гр всего 3 рабочих такта, т.е. 1 рабочий такт на 240гр.
Разберись, дружище))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 04:37
Обской Кит писал:
> Nortfull писал:
>
> > Как коленвал стоит в 4 цилиндровом, два вниз два верх, а как в трёх,
> распределён
> > по 120 градусов, вот и всё отсюда вытекающие.
>
> Отсюда вытекает, что 4ц мотор прилагает усилие к коленвалу ЧАЩЕ и РАВНОМЕРНЕЙ,
> чем 3ц. За 720гр мотор 4ц получит 4 рабочих такта, т.е. 1 рабочий такт на 180гр.
> А 3ц мотор получит за те же 720гр всего 3 рабочих такта, т.е. 1 рабочий такт на
> 240гр.
> Разберись, дружище))
Я выше писал о трёх цилиндрах и 2т. А 4т это 6 цилиндров. А на счёт усилий они ой как разные приложенные к 180 или к 120 градусам.
Значит по вашему 2т. 2 цилиндра идеально, а 4т. четыре цилиндра идеально? Скажу чушь собачая!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 23-12-13 04:48
Я выше писал о трёх цилиндрах и 2т. А 4т это 6 цилиндров. А на счёт усилий они ой как разные приложенные к 180 или к 120 градусам.
Значит по вашему 2т. 2 цилиндра идеально, а 4т. четыре цилиндра идеально? Скажу чушь собачая!
Давай определимся - мы говорим о 2-х или 4-х тактных моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 04:59
Разницы нету в приложенных усилиях на коленвал хош у 2т или в 4т. Есть просто для 4т в трёх цилиндровом моторе участок холостого хода, а в 6 цилиндровом его нету, и потому мотор работает идеально, так же как идеально работает 2т три цилиндра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 05:12
Nortfull писал:
> Арбат писал:
>
> > Почему только деньги? У кого то имидж, пристрастия к определённой марке,
> > предубеждения к Китаю, да мало ли причин..
> Это вы на мой Мерк намекаете? Взял Я его дешевле потому как 2008г., три года в
> магазине висел, на шильдике написано; сделан в США, адаптирован к Европе в
> Бельгии. О Китае ни слова!
О ! Это золотой мотор! Последние настоящие американцы! Сам такой отправлял товарищу на Севера в 2007-м.
Традиционную американскую упаковку на деревянном поддоне из Орегонского клёна не спутаешь ни с чем! Кстати из тех поддонов была в те времена отличная растопка на шашлыки...сухая и вкусно пахнет...
В Бельгии сейчас нет никакого производства, а лишь доупаковка на Европу и к нам на восток. Максимум, что там могут сделать , это соединить ногу с головой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 05:27
Арбат писал:
> Nortfull писал:
>
> > Арбат писал:
> >
> > > Почему только деньги? У кого то имидж, пристрастия к определённой марке,
> > > предубеждения к Китаю, да мало ли причин..
> > Это вы на мой Мерк намекаете? Взял Я его дешевле потому как 2008г., три года
> в
> > магазине висел, на шильдике написано; сделан в США, адаптирован к Европе в
> > Бельгии. О Китае ни слова!
>
> О ! Это золотой мотор! Последние настоящие американцы! Сам такой отправлял
> товарищу на Севера в 2007-м.
> Традиционную американскую упаковку на деревянном поддоне из Орегонского клёна не
> спутаешь ни с чем! Кстати из тех поддонов была в те времена отличная растопка на
> шашлыки...сухая и вкусно пахнет...
>
> В Бельгии сейчас нет никакого производства, а лишь доупаковка на Европу и к нам
> на восток. Максимум, что там могут сделать , это соединить ногу с головой.
Значит не зря купил, а может повезло, это меня радует, а то все Китай-Китай! Кстати упаковки уже не было, наверно на шашлыки ушла!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олегыч 45 (95.84.2.---)
Дата: 23-12-13 05:35
у меня такая же упаковка была а поддон деревяный я вот выбросил у меня и на шильде написано США у приятеля 2005 мерк 90 2х такт.написано страна произ.бельгия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 06:04
а чего америкосы Сузуки не особо покупают, как не посмотришь ролики, одни мерки да ямахи, а ведь они прошаринные перцы в этих делах! их голой сиськой не возьмешь! В смысле рекламой )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 23-12-13 07:22
Да ведь и у нас в России большинство моторов Yamaha и Mercury. Громкие имена, стадное чувство.... А как копнёшь поглубже... Тут по моделям надо чётко смотреть, есть удачные, есть не очень.
Вот из пятнашек 2Т к примеру давно известно, что самый удобный Мерк, а самая надёжная Ямаха, но пришла в этом году новая Сузука DT15A и расклад поменялся.
Также и 4Т двадцатки - лучше Honda BF20 до сей поры не было мотора, но опять пришла Suzuki DF20A легче и с инжектором и снова чаша весов потребительского спроса колыхнулась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан100 (95.167.112.---)
Дата: 23-12-13 13:46
Я, бы поставил Suzuki DF70 ATL, потом если захочется по мощней, можно перешить мозги в 90. Suzuki DF70/80/90 ATL один и тот же мотор.
А для гимса, мотор останется 70.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 15:35
я бы то же его поставил, если бы он 155кг не весил и 345 т р не стоил. И как минимум был бы у кого в наличии )))
Я честно говоря у многих вижу тут не здоровое желание впихнуть невпихУемое и что б это невпХхуемое ещё и лодку прикончило со временем.))) Зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (87.226.144.---)
Дата: 23-12-13 15:54
кот 74 писал:
> Зачем?
Так устроены люди.
Советовать мощное и дорогое всегда безопасней, чем унылое и дешевое. Вопросы экономии средств достаточно интимны, поэтому на людях все советуют eбать королеву :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 23-12-13 15:55
Как по-мне, очень хороший и экономичный двигатель. Другое дело, будете Вы довольны или нет мощностью для указанного судна, это вопрос. А так, сам по себе двигатель очень достойный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 16:02
ну если лодка под суз 60 имея на борту 300 кг пойдёт 50 км ч меня это вполне устроит... А по всем расчетам вполне должна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (78.25.120.---)
Дата: 23-12-13 16:09
Ещё до того как я познал прелести интернета,много лет ходил на Проге под восьмым Ветерком а потом на Тохе 9.8 и не испытывал каких либо неудобств,ибо самый/самый *дальний кордон* от меня в 10 км,остальные значительно ближе,и не торопясь дочапать до места совершенно не напрягает.....
Уже потом форумные корифеи просвятили,что тридцатка, сороковка,а многим и полтинник на Проге-это совсем ниачём,а особоправильныепацаны ставят не менее 90 кобыл....
Это я к чему всё?.... Если человек уверен что ему за глаза 60 сил,зачем навязывать/убеждать что это совсем плохо???....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 16:36
STORM
-много лет ходил на Проге под восьмым Ветерком а потом на Тохе 9.8
ну это конечно то же анонизм )))
впадать в крайности не стоит наверное.
Я так понимаю теория простая, главное что б лодка вышла на глис, а дальше какой бы (разумной ) мощности не было просто увеличивается или уменьшается время разгона до максималки. Прибавка в десяток лошадиных сил только это по большому счету и дает, а по скорости практически несколько км .ч , не значительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 16:44
STORM писал:
> Это я к чему всё?.... Если человек уверен что ему за глаза 60 сил,зачем
> навязывать/убеждать что это совсем плохо???....
А ТС зачем то спрашивает совета? Может не уверен в выборе и ка жен тут излагает свою мысль, а не навязывает! Я в его случае посоветовал Яму40хвс 2т. Для его запросов за голову. и в деньгах выиграет и на глис его лодку поставит. А забыл ещё Тоха 50 с тримом, автомиксом, тахом. катай не хочу. Тысч на10- 20 будет дороже Ямы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 16:57
Я два такта не хочу, перерос уже....
Я просто спросил про сузу, т к опыта эксплуатации этого мотора не имею, а мощность 60 для 4.9 м считаю не избыточной но вполне достаточной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nortfull (188.19.136.---)
Дата: 23-12-13 17:10
кот 74!
Я сам уже перерос от 2т., у меня другие запросы, но судя по вашим запросам; - 10 минут хода, зачем усложнятся? А по мотору мотор как мотор ни чем не лучше и не хуже других, 60ок 4т. Единственный минус запчасти по сложней найти чем на Яму и Мерка. Но судя как вы будите использовать, в ближайшем будущем они вам не понадобятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: М.Ф. (212.104.88.---)
Дата: 23-12-13 17:38
кот 74 писал:
> Дилер предложил по очень хорошей цене Suzuki DF 60 ATL и загнал в глубокое
> раздумье. Был настроен брать Yamaha F 60 CETL но её нет ни у кого в Москве, а
> будет дилеры говорят в феврале ( может быть ) и по другой цене... По мощности
> лодка позволяет 70 сил но в этой категории моторы уже сильно дороже, да и
> гоняться за лишними 5 км ч мне особо незачем, лодка для рыбалки в основном,
> думаю ей и 60 нормально.
Если бы я выбирал между 60-ками я бы Сузу взял. Суза работает на обедненной смеси и несколько экономичнее ямы. Плюс у нее еще в том что она крутит винты с бОльшим шагом, что тоже сказывается на экономичности. Суза легче 102 против 118. Про разницу в три и четыре цилиндра - я бы эту чушь не слушал. Все от лукавого.
Но я купил Яму. А купил ее только потому что выбирал среди 70-к. 118 кг у Ямы против 155кг у Сузы для меня сыграло решающую роль. Для моего Фокса объема ямы хватит, а лишние 37кг на транце это полный бак бензина 60литров. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 17:42
У меня за рыбалку пробег 30 - 50 км примерно. Пару раз в неделю если со временем повезет. Раз в год на Селигере, на недельку выберусь, там конечно побольше пробеги. Как то так примерно получается.
Если бы не бабки, уехал бы из этой Москвы уже давно куда Нить на Селигер например, достал этот муравейник уже... хоть здесь и родился и вырос...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: М.Ф. (212.104.88.---)
Дата: 23-12-13 17:44
И да... Я эксплуатировал Сузу DF40TS на Вельботе 45М. Мотор отличный. На 14-м винте выводит на глисс полную загрузку 450кг и раскручивается до 6000 оборотов. С половинной загрузкой раскручивает 15-й винт. И это 40-ка!!! Скорость максимальная 52 км в час, что считаю для 40-ки не мало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 17:49
М.Ф
- Скорость максимальная 52 км в час, что считаю для 40-ки не мало.
У знакомого на Вельботе 46 ом Ямаха 40 то же идет 50 км ч. в три, четыре человека.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 23-12-13 22:54
подскажите какой винт идет с Suzuki DF 60 ATL родной? дилер как всегда не в курсе, а в интернете что то не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 23-12-13 23:56
кот 74 писал:
> подскажите какой винт идет с Suzuki DF 60 ATL родной? дилер как всегда не в
> курсе, а в интернете что то не нашел.
Если ссылаться на 1000 размеров, то 3х11 3/8х14
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: М.Ф. (85.12.245.---)
Дата: 24-12-13 03:45
кот 74 писал:
> подскажите какой винт идет с Suzuki DF 60 ATL родной? дилер как всегда не в
> курсе, а в интернете что то не нашел.
Скорее всего не меньше 15-го. У меня на 40-ке 15-й родной стоял и она его крутила.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poa71 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 24-12-13 21:05
Добрый день! Меня интересует суза 60 ATS,4-тактная,для лодки салют 480. Как будет вести себя лодка под этим мотором с макс загрузкой ,и какой расход топлива у этого мотора? b rfrjq dbyn lkz yt` yflj ,eltn ,hfnm&
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 25-12-13 06:56
На 480ом расход будет небольшой, а вести себя будет так себе - хорошо, но не шикарно.
По прошлому февралю цена ее входняка у диллеров была в районе 245 , такой ценник был для своих. Сейчас не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 25-12-13 07:15
Anti Glot писал:
> По прошлому февралю цена ее входняка у диллеров была в районе 245 , такой ценник
> был для своих. Сейчас не знаю.
думаю не сильно изменился, т к 13 год скидывают за 265 сейчас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anti Glot (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 25-12-13 07:34
Я сам брал в феврале за 245 по дружбе у своих, сейчас всем диллерам надо скидывать моторы 12-13года, что бы делать заказ и завозить новые. думаю, если подушить, то с поправкой на изменившийся на 3 рубля курс бакса, их можно дожимать до 250 точно. После НГ он будет стоить уже значительно дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poa71 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 25-12-13 09:33
Спасибо!!Если учесть что прошлый мотор на салюте у меня была ямаха 40FETS.то наверное будет отличатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: poa71 (---.tomtelnet.ru)
Дата: 25-12-13 10:18
А кто нибудь подскажет какой винт взять для сузуки 60,лодка салют 480.ходить буду на легке 1-2 чел.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ю.Г. Кечкемет (---.goodline.info)
Дата: 25-12-13 11:37
А я вот смотрю как мои товарищи, один в DF 60 другой c DF 70 развлекаются и радуюсь что когда-то взял Ямаху. То у них какие-то форсунки, то промывают чего-то, то присадки для инжекторов... заправки делят на "правильные" и "неправильные". И это у обоих одна и таже проблема. Капризный вобщем получается по топливу движок.
Передаточное отношение конечно боевое но блин... волжанка 49 это же не плавдача и не понтонбот. Хотя если картоху мешками по осени возить с деревни то самое да.
И за ништяки грузового редуктора платим максималкой... не забываем...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 25-12-13 16:25
Ю.Г. Кечкемет
это скорее не про капризный движок а про ваши заправки....
еслм бензин ослиной мочой бадяжитоь то и ямаха долго не проживет, просто т к она кандовее может сразу не проявиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (---.108-189-195.urtk.ru)
Дата: 25-12-13 16:36
Кот, вобщем твоя позиция - очень хочется Ямаху, но ее сцуко нет, а Суза есть занедорого, и взять бы прямо сейчас, но сцуко не очень хочется её. Я прав ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ю.Г. Кечкемет (---.goodline.info)
Дата: 25-12-13 16:42
кот 74 писал:
> еслм бензин ослиной мочой бадяжитоь то и ямаха долго не проживет, просто т к она
> кандовее может сразу не проявиться.
ослиной мочой это как ... кандовее это где ... ?
ясно ... берите сузу и не морочьте людям голову...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 25-12-13 17:31
нет! не прав!
мне уже пох что брать, я понял сильной разници нет, разве что по расходу топлива....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 25-12-13 23:32
Спасибо за забрту!
но Ямахи F 60 CETL в Москве и области нет. т. е совсем нет, ни у кого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ю.Г. Кечкемет (---.goodline.info)
Дата: 26-12-13 03:19
не... это просто москвичи по новый год ямаху ф60 на подарки разобрали
а чо ... настоящий мужской подарок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 26-12-13 04:44
да в том то и дело что не на подарки под новый год, а её уже несколько месяцев нет. Ямаха склад забила снегоходами и всякой зимней техникой. Походу буржуи не слышали пословицу: готовь сани летом.... )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dvp (---.mediaweb.ru)
Дата: 26-12-13 06:19
poa71 писал:
> А кто нибудь подскажет какой винт взять для сузуки 60,лодка салют 480.ходить
> буду на легке 1-2 чел.?
17
у меня на С-510 на 16 неплохо бегает, 15 как грузовой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ю.Г. Кечкемет (---.goodline.info)
Дата: 26-12-13 06:22
ну и подождали бы до весён ... сейчас-то мотор на кой ляд нужен ...
я когда брал с продавцом конкретно сроки подгадал ... мотор пришел в мае и тут же был установлен и поехан по воде
зимой просто не улыбало его в гараже хранить ...
хотя понимаю ... капустку на кармане трудно удержать ... просится на воздух... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шарма (5.16.133.---)
Дата: 26-12-13 06:29
Кот, жди Яму и вёсла тебе не понадобятся
.кот 74 писал:
> Дилер предложил по очень хорошей цене Suzuki DF 60 ATL и загнал в глубокое
> раздумье. Был настроен брать Yamaha F 60 CETL но её нет ни у кого в Москве, а
> будет дилеры говорят в феврале ( может быть ) и по другой цене... По мощности
> лодка позволяет 70 сил но в этой категории моторы уже сильно дороже, да и
> гоняться за лишними 5 км ч мне особо незачем, лодка для рыбалки в основном,
> думаю ей и 60 нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 26-12-13 13:46
Дело в том что на новогодние праздники время дохрена пропадает, бухать две недели никакого здоровья не хватит, а так есть чем полезным заняться. Мотор поставить, пульт, приборы и т д...
А весной боюсь времени может столько не быть свободного, а куда то отдавать на установку не хочу, даже не из за денег. Просто как говорится, хочешь сделать хорошо, сделай это сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L200 SS (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-12-13 18:25
Я это и другие объявления этих продованов видел ещё год назад, чёт никто не берёт моторчики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 26-12-13 21:07
а тебя не смущает что на некоторых фотках он карбюраторный а на некоторых инжекторный )))
Я этого Серёгу лично знаю, такой жук! впарит что угодно )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 26-12-13 23:01
у ямахи наработка 5 часов, обкатали в ведре и продают на пару тыс баксов дешевле )))
не! ну её Нах ребята!
скупой платит дважды...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 28-12-13 02:32
еще небольшой вопрос по Suzuki DF 60 ATL.
у неё гидрокомпенсаторы на клапанах или тепловой зазор регулируется шайбами?
на деталировке показан стакан (который назван гидрокомпенсатор ) и в него закладывается шайба ( которая называется регулировочная )
подскажите кто в теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волгарь 2203 (---.233.188-8.ertelecom.ru)
Дата: 20-02-14 02:52
кот 74 писал:
> еще небольшой вопрос по Suzuki DF 60 ATL.
> у неё гидрокомпенсаторы на клапанах или тепловой зазор регулируется шайбами?
> на деталировке показан стакан (который назван гидрокомпенсатор ) и в него
> закладывается шайба ( которая называется регулировочная )
> подскажите кто в теме.
Регулируется шайбами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-224-136.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-02-14 02:54
В сервисмануале описан процесс регулировки зазоров шайбами..... Гидрокомпенсатора соответственно нет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 20-02-14 03:08
Понятно, ну надеюсь не придется туда лазать.
Завел его кстати. Схватил с пол оборота, чуть подымил и вошел в нормальный режим.
Из контрольки долго вода не текла, даже глушил пару раз, очко играло :) потом просралось, пошла...
Это кстати нормально для нового мотора?
Правда воды мало налил, АКП затопил но насос точно выше оставался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-224-136.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 20-02-14 03:10
Заводить с низким уровнем воды не нормально не для нового не для старого мотора...... Ты там поаккуратнее, что ли.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 20-02-14 03:18
у меня просто посуды глубже не было в наличии, а специально для этого бочку покупать что то не хотелось.
я просто запустил что б убедится что все правильно собрал.
кстати когда только собрал, ключ на старт, а там хуY чего, пришлось троса регулировать. Концевик походу блокировал пуск т к считал что на передаче стоит. Понял сразу почти когда рычаг подергал, в положении чуть назад заводился, если чуть вперед ручку ножать то тишина была...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кот да Винчи (---.77.165.109.donpac.ru)
Дата: 20-02-14 03:19
VL писал:
> Так устроены люди.
> Советовать мощное и дорогое всегда безопасней, чем унылое и дешевое. Вопросы
> экономии средств достаточно интимны, поэтому на людях все советуют eбать
> королеву :)
Мощно задвинул!!! Внушает!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 20-02-14 05:22
кот 74 писал:
> у меня просто посуды глубже не было в наличии, а специально для этого бочку
> покупать что то не хотелось.
> я просто запустил что б убедится что все правильно собрал.
> кстати когда только собрал, ключ на старт, а там хуY чего, пришлось троса
> регулировать. Концевик походу блокировал пуск т к считал что на передаче стоит.
> Понял сразу почти когда рычаг подергал, в положении чуть назад заводился, если
> чуть вперед ручку ножать то тишина была...
Кот.
Сам пользую такой мотор с 2011 года- 350 часов
полет нормальный. Посудина такая же ( почти )
как у тебя 490. Идет в одно лицо 60км/час.
Винт сразу стоял 11.1/4х 16.
6 человек выходит на глис тяжело .4 - свободно.
Для перевозки груза взял 11х15 стало все прекрасно.
Трим на скорости работает отлично . А без него
60 и не наберешь.
Чуть шумнее ямы ( думаю за счет цепи ГРМ)
а на средних и полном одинаково.
Расход вдвоем + шмудняк на 5000 об примерно 14 литров.
Лодка весит 400 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 20-02-14 06:06
кот 74 писал:
> гоняться за лишними 5 км ч мне особо незачем, лодка для рыбалки в основном,
кот вот сразу видно делетант,мотору похеру для рыбалки ваша лодка или нет , и 5 км здесь не причем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (88.200.240.---)
Дата: 20-02-14 07:52
Да ладно тебе, FISHER.
кот 74 выше ясно писал, что небыло бы проблем с деньгами - даже не задумывался бы. ;-)
Производителем, считай, рекомендовано 60 л.с., раз максимальный мотор 70.
С началом навигации лодки спустим, моторы обкатаем и сравним наглядно, чё у кого получится. :-)
Я буду обкатывать Волжанку 49 с DF70ATL.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 20-02-14 14:54
Bern писал:
>
>
> Я буду обкатывать Волжанку 49 с DF70ATL.
Так DF70ANL - -объем 1.5 литра и вес 157 кг.
Мозги перепрошил и на тебе 90 и с гимсами
проблем не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей МО (87.228.7.---)
Дата: 20-02-14 15:19
Дед писал:
> Так DF70ANL - -объем 1.5 литра и вес 157 кг.
> Мозги перепрошил и на тебе 90 и с гимсами
> проблем не будет.
Ахха.. сначала распредвалы поменял а потом попробовал найти людей которые здесь мозги перепрошьют
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: кот 74 (---.yota.ru)
Дата: 20-02-14 16:29
FISHER писал:
> кот 74 писал:
>
> > гоняться за лишними 5 км ч мне особо незачем, лодка для рыбалки в основном,
>
> кот вот сразу видно делетант,мотору похеру для рыбалки ваша лодка или нет , и 5
> км здесь не причем
-----------------------------------------------
Не понял логики? Это ты о чем?
А так да! мотору похеру и на тебя и на меня в принципе, он железный :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|