|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:52:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:52:27 |
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-14 03:00
Подскажите на прогресс 4 что лучше поставить Tohatsu MFS 30 BEPS или YAMAHA 30 HWCS? Вопрос цены не рассматривается)) 40сил не интересен в плане расхода топлива. Планируемая загрузка максимум 350-400кг. Конечно больше склонен к тохе 4т но как она тянет п4 я не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-14 03:19
Григорьевич писал:
> Ставь обе, спаркой, раз цена не рассматривается.
А без глупых шуток помочь никак?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 09-02-14 03:22
Ну, не глупая шутка.
Тема про 2-х или 4-х тактные моторы- тухлая тема на форуме.
Да ставь любой, до 30 сил моторы одинаковые по жореву и пореву.
Разница в стакан бензина и 5 кг веса тебя ведь не смущает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-14 03:25
Ну хорошо, а 30 4т потянет такой груз, По расходу я не согласен. тох 4т инжектор расход 6 литров 3/4 газа, яма 30 расход 10л в 3/4 газа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Renovatio_mva@mail.ru (---.opera-mini.net)
Дата: 09-02-14 03:30
при такой загрузке моторы будут потреблять одинаково в сравнении 30 и 40 лошадей, потому что на 30 ты будешь идти в полный газ а на 40 в 3/4. проверенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (---.gamma-s.ru)
Дата: 09-02-14 03:36
40 сил было бы разумнее. 4Т или 2Т обсуждалось столько раз, что так до конца и не обсудилось, форум ждет появления 8Т, чтобы дружно накинуться на первых покупателей этого безобразия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 09-02-14 03:37
Ну эти басни про расходы, разные корпуса и нагрузки оставь на потом.
Тут выяснилось, что у инжекторного 4-х тактного мотора в 1.7 литра и и карбюраторного 4-х тактного мотора этого же объема. разница в потреблении на 100 км отличается ровно в 0.7 литра. Это Нива инжекторная и карбюраторная!
Не пытайся высчитывать кол-во бензина , потребляемого лодкой в сухую. или с полной нагрузкой. Дмитрий999 писал:
> Ну хорошо, а 30 4т потянет такой груз, По расходу я не согласен. тох 4т инжектор
> расход 6 литров 3/4 газа, яма 30 расход 10л в 3/4 газа.
Это за какую единицу времени?
за час? За два? За 100 км пробега? откуда данные?
ИМХО, если в деньгах ограничения нет, то берешь инжектор, обкатываешь, и будет тебе...задача. Как на следующий сезон воткнуть в П 4 пятьдесят лошадок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-14 03:45
> Это за какую единицу времени?
> за час? За два? За 100 км пробега? откуда данные?
> ИМХО, если в деньгах ограничения нет, то берешь инжектор, обкатываешь, и будет
> тебе...задача. Как на следующий сезон воткнуть в П 4 пятьдесят лошадок?
За час работы на одинаковых лодках 420 Посейдон. 50 коней стоит в данный момент. У друга 30ка меркурй на п4. по скорости в одно лицо я его обхожу км 5-7 в час. только у него расход 12 в час у меня 22 в полную тапку.
Загружали лодки одинаково. по 4 человека в лодке. такая же картина.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-14 03:48
Если вопрос цены не волнует, поставь 40-50 л.с. и ходи не в полный газ. Отличные показатели на Прогрессе 4 получаются с Ямаха 40 VEOS(примерно 160 тыс. руб). А еще лучше Хонда BF50 D SRTU(примерно 270) тыс. руб..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Литр (---.dynamic.nn.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-14 04:10
Я не понял что отвечали предыдущие комментаторы... Если цена в абсолютном смысле не интересует, то, конечно, 4Т. Потому что он не пахнет, он тихий, ровнее работает, да и вообще, при прочих равных, если мотор не для спорта, 4Т это комфортно, 2Т - нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-14 04:17
Литр писал:
> Я не понял что отвечали предыдущие комментаторы... Если цена в абсолютном смысле
> не интересует, то, конечно, 4Т. Потому что он не пахнет, он тихий, ровнее
> работает, да и вообще, при прочих равных, если мотор не для спорта, 4Т это
> комфортно, 2Т - нет
Да это то понятно! Но хватит ли 30ки 4т для моих задач? Может у кого то есть 30ка 4т на прорессе4. хотелось бы послушать отзыв в кратце
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-14 04:19
Если еще раз внимательно прочитать условия задачи
1.Прогресс 4
2.Загрузка 400 кг
3.Нужна экономичность
То 30 сил, тем более 4т, это НЕПРАВИЛЬНЫЙ ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (89.179.219.---)
Дата: 09-02-14 04:51
А тему перечитать? Пару раз тебе уже ответ дали. Если мало - кнопка волшебная ПОИСК.Такой вопрос, чуть не слово в слово, минимум раз в неделю появляется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 09-02-14 06:40
Андрей65 писал:
> А тему перечитать? Пару раз тебе уже ответ дали. Если мало - кнопка волшебная
> ПОИСК.Такой вопрос, чуть не слово в слово, минимум раз в неделю появляется.
....Может у кого то есть 30ка 4т на прорессе4. хотелось бы послушать отзыв в кратце....
Уважаемый капитан очевидность ссылку Прогресс 4 + 30 4т в студию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (78.107.125.---)
Дата: 09-02-14 15:39
4-й ПРОГРЕСС С 40-ка силами на ж@пе превращается совсем в другой пароход.Правильно пишут 30-ка это минимум для него.Всетаки по сравнению с 1 и 2 Прогрессами 4-й несколько тяжеловат при выходе на глиссер.Поэтому когда для меня встал вопрос что повесить вместо Вихря я выбрал Ямаху 40.Зато теперь загрузить прога так что не едет у меня не получается.Скорее лодка утонет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 09-02-14 16:17
Vovan 44 писал:
> 4-й ПРОГРЕСС С 40-ка силами на ж@пе превращается совсем в другой
> пароход.Правильно пишут 30-ка это минимум для него.Всетаки по сравнению с 1 и 2
> Прогрессами 4-й несколько тяжеловат при выходе на глиссер.Поэтому когда для меня
> встал вопрос что повесить вместо Вихря я выбрал Ямаху 40.Зато теперь загрузить
> прога так что не едет у меня не получается.Скорее лодка утонет.
И это правильный ответ.
Вован, ты описал тот лучший вариант,который будет приемлем во всех случаях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-220-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 09-02-14 17:48
Всё зависит от хотелок,условий,возможностей....
У меня четвёрка под двухтактной тридцаткой,устраивает практически во всём,скажем так в 95% случаев.....
Поскольку в планах не присутствует желание обогнать соседскую лодку,перевести за раз 10 человек или тонну груза,а также таскать сзади на верёвочке всяких лыжников,ватрушечников и прочих экстремалов,и самый самый дальний кордон для рыбалки и сбора грибов/ягод расположен в 15 км от гаража-то мощности в 30 лошадок хватает за глаза для передвижения со скоростью в 40-45 км/ч в одно лицо....
Раз/два за лето правда возникает желание прохватить по зеркальной глади чуть быстрее чем позволяет тридцатка,но это быстро проходит с наступлением осени/холодов/ветров/штормов,когда и в 2/3 газа получается ходить не всегда.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ПК)
Дата: 09-02-14 17:50
Если покупать, то 30 на Прог-4 хрень полная, хоть 2т, хоть 4т. Верно ответили, что минимум 40-ка, но лучше и экономичней 50-ка 4т, например BF50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 09-02-14 17:57
Толя! Боишься холодов , брызг и простуды?-)) Все логично.
Ну, уже три -четыре раза дали совет по мотору.
Выводы за ТС.
Вот и я сегодня посмотрел на это фото Невы под Шлиссельбургом и удивился, как мы тремя катерами по таким грядкам в полный газ фигачили. Трезвые. Ответа нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 09-02-14 18:02
Действительно у ТС странный подход, типа бюджет не эпет а сороковку брать не хочу из за расхода, хрень какая то. Тридцатке, любойё на П4 делать нечего, ну разве что, как Шторм писал, когда все по минимуму. Та же Я40ВЕОС будет жрать не на много больше тридцатки. Если планируются дальние походы, бак поставить побольше и всех делов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-14 18:13
Я конечно за Прог-4 + Ямаха-40. Но друг ходит на Каз5м3 на Ямаха-25 4т. Если бы выбор был, то выбрал бы последнюю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 09-02-14 18:23
Саныч! Предлагаешь ТС продать П4 и купить К5М3?
Тогда и с мотором будет проще? Да?
Вот совет! Ай, молодца.-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-220-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 09-02-14 18:26
Григорьевич писал:
> Толя! Боишься холодов , брызг и простуды?-)) Все логично.
Нет,не боюсь.....) Скажу больше-часто,по необходимости,выхожу на большую воду в такую погоду,в которую хороший хозяин собаку на двор не выгонит.....
Я лишь к тому, что существуют варианты когда 40 и более лошадей на Прог-не в коня корм и по большому счёту абсолютно не нужны.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 09-02-14 18:44
STORM писал:
.....) Скажу больше-часто,по необходимости,выхожу на большую воду в
> такую погоду,в которую хороший хозяин собаку....
Интересно! Вот про эту необходимость расскажи при случае.
Просто оторваться от домашних забот и дурных мыслей? Выйти на воду и забыть о невзгодах?
У меня такое есть, и у приятелей тоже. Вода лечит!
Но по теме. 40 сил -это достаточность, ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 09-02-14 21:31
STORM писал:
...
> Я лишь к тому, что существуют варианты когда 40 и более лошадей на Прог-не в
> коня корм и по большому счёту абсолютно не нужны.....
Если исключить полную загрузку , и приличную волну. То конечно это может быть. Лично у меня сей фактор исключить не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 09-02-14 21:36
Григорьевич писал:
> Саныч! Предлагаешь ТС продать П4 и купить К5М3?
> Тогда и с мотором будет проще? Да?
> Вот совет! Ай, молодца.-)))
Да нет. Проги я люблю, но ради Я-25 4т ....Мне бы в самый раз, ездил же я 12 лет на П-4 под Нептуном-23 и не парился. А вообще Пр-4 и 30- ка 4т нормално!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.178-65-224-232.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 09-02-14 21:49
Аурелиано писал:
> Лично у меня сей фактор исключить не получается.
Вполне допускаю.... У меня вот крестиком вышивать не получается,а у кого то по волнам на тридцатке не выходит.....))
Прогрессу моему-39 лет..... Большую часть из них он отходил под Вихрём 25,Ветерком 8,Тохой 9.8,теперь вот под Сузой 30,и под всеми моторами без каких либо глобальных проблем.... Повторюсь-всё индивидуально.... Периодически попадаются сообщения от товарищей которым и 70 лошадок на Прог-мало......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-02-14 22:53
Дмитрий999 писал:
> Подскажите на прогресс 4 что лучше поставить Tohatsu MFS 30 BEPS или YAMAHA 30
> HWCS? Вопрос цены не рассматривается)) 40сил не интересен в плане расхода
> топлива. Планируемая загрузка максимум 350-400кг. Конечно больше склонен к тохе
> 4т но как она тянет п4 я не знаю.
Ну и чего вы на ТС накинулись? Человек придерживается минималистической концепции. Что в этом плохого? Забыли уже как на П4 под В25 ездили? И слезы не вытирали. Так-то 30-ка как бы маловато, но, с другой стороны, меньше вес, меньше расход налегке. И обрастать не так будет в силу более низкой ватерлинии☺☺☺. Уважаемый SAA отъездил на Волжанке 47 сезон под 30-кой 4-т и ничего, доволен. А тут менее килеватый и легкий Прогресс под 30-кой чуть не в аутсайдеры записали. И чего-то никто не сказал, что курпус старый и его беречь надо, а не пытаться превратить в "другую лодку".
У 2-т двигателей лучше разгонная динамика. Если брать мотор из нижнего диапазона мощностей, то уж, конечно, 2-т. Поэтому Y 30 HWCS. Тем более если выбор именно между двумя вышеупомянутыми моторами. В плане ликвидности, Машку 30-ю потом крымоводам, п2водам продашь, а тоха 4-т 30-ка кому-то может и нужна, конечно, будет, но не так чтоб очень ☺.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 09-02-14 23:16
40-ка 2т. однозначно. Из 4т. можно 50-60 сил.
Но если из этих двух, то Яма-30 2т.
Можно ещё Сузу-30 2т. посмотреть, у неё самый большой объём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ПК)
Дата: 10-02-14 00:38
У меня Крым и YAMAHA 30 HWCS. Сейчас купил Прог-4 удлинённый. Буду ходить пока под этой 30-кой, так то хороший мотор, посоветуйте какой винт тогда на него. Склоняюсь к Раскал с Баджера 11. Тут важен диаметр винта. Посоветовал топикстартеру BF50, потому что иногда 30-ки и для Крыма мало, когда хочется скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-14 01:46
Dimakdo писал:
> Из 4т. можно 50-60 сил.
Да чего мелочиться-то? Уж сразу 70, причем Сузуку ☺.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 10-02-14 03:39
Мужики спасибо за советы. Чет чем больше читаю, тем больше понимаю чего мне нужно)))) Про то что цена мотора не имеет значения я писал потому что сразу бы начали говорить что 4т дороже))) Расход интересует в том плане что при загрузке лодки в 300-400кг работа) А вот чтоб с женой и сынишкой покататься расход в 20 л/час явно перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (37.78.6.---)
Дата: 10-02-14 04:05
Дмитрий999 писал:
> Мужики спасибо за советы. Чет чем больше читаю, тем больше понимаю чего мне
> нужно)))) Про то что цена мотора не имеет значения я писал потому что сразу бы
> начали говорить что 4т дороже))) Расход интересует в том плане что при загрузке
> лодки в 300-400кг работа) А вот чтоб с женой и сынишкой покататься расход в 20
> л/час явно перебор.
________________________________________________________
20 л/час 40 2-т будет жрать в полный газ при полной загрузке. а с женой и сынишкой, если сильно скорость не нужна, достаточно идти в 3/4 газа и расход, при одинаковой скорости, будет равен 30 2-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 10-02-14 04:37
СергейС Краснодар писал:
> ________________________________________________________
>
> 20 л/час 40 2-т будет жрать в полный газ при полной загрузке. а с женой и
> сынишкой, если сильно скорость не нужна, достаточно идти в 3/4 газа и расход,
> при одинаковой скорости, будет равен 30 2-т.
да вот фиг его знает. Стоял у меня тох50 EPTOS так вот объем движка та же 40ка 700кубов. Проверял специально в одну сторону 20км 4000 об/мин скорость 40 обратно так же. сожрал почти бак. На другой день полный газ сожрал столько же, но скорость 50. Загрузка 2 человека. На лодке у друга прог4 мерк 30 то же расстояние, та же загрузка, скорость 35 3\4 газа расход пол бака. Вода стоячая ветер такой же. По мне так расход зависит от объема двигателя
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimakdo (---.dyn.broadband.iskratelecom.ru)
Дата: 10-02-14 06:43
<<Да чего мелочиться-то? Уж сразу 70, причем Сузуку ☺.>>
У меня на Казанке 5м2 стояла Яма-70 2т., конечно перебор, ходил максимум на 4600 об/мин., но 50-60 нормально бы было и даже не 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.opera-mini.net)
Дата: 10-02-14 19:10
/// да вот фиг его знает. Стоял у меня тох50 EPTOS так вот объем движка та же 40ка 700кубов. Проверял специально в одну сторону 20км 4000 об/мин скорость 40 обратно так же. сожрал почти бак. На другой день полный газ сожрал столько же, но скорость 50. Загрузка 2 человека. На лодке у друга прог4 мерк 30 то же расстояние, та же загрузка, скорость 35 3\4 газа расход пол бака. Вода стоячая ветер такой же. По мне так расход зависит от объема двигателя ///
ТС, при правильно подобраном винте такие вещи исключаются. Сергей из Краснодара прав, говоря о расходе 40сил и 30. Запасной винт всё равно покупать будешь, просто нужно купить винт с оптимальным шагом для себя и вопрос с расходом беспокоить не будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий999 (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата: 10-02-14 19:38
Миха66 писал:
> ТС, при правильно подобраном винте такие вещи исключаются. Сергей из Краснодара
> прав, говоря о расходе 40сил и 30. Запасной винт всё равно покупать будешь,
> просто нужно купить винт с оптимальным шагом для себя и вопрос с расходом
> беспокоить не будет
Винт штатный. Или под конкретную лодку надо свой подбирать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.8.150.misp.ru)
Дата: 11-02-14 04:26
Начнёшь обкатку на штатном винте, имея тахометр, сам поймёшь какой винт тебе ещё нужен. Все это подбирается опытным путём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|