|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:28:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:28:46 |
|
Автор: сибирь (217.118.79.---)
Дата: 27-06-13 19:32
казанка 5м2 мотор ямаха f50, винт который был с мотором сильно перекручивает, маркировка на нем отсутствует. посоветуйте какой винт будет оптимальным. Хожу максимум в 3х иногда водные лыжи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klvadim (---.46-175-163-10.norma4.ks.ua)
Дата: 27-06-13 20:32
А где Вы смотрели маркировку?(место на винте) Посмотрите рядом темка-" Помогите опознать винт " там есть фотки маркировки(может так поможет)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сибирь (217.118.79.---)
Дата: 28-06-13 06:02
все равно он сильно легкий, 3 чел. и лыжник раскручивается до 6100.
А какой купить винт не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klvadim (---.46-175-163-10.norma4.ks.ua)
Дата: 28-06-13 06:33
Узнав шаг винта,который у вас стоит переходите на 1-2 шага выше. 1шаг 200оборотов . Как пример у вас стоит 11(я так думаю из -за 61000 )переходите на 13 - обороты в районе 5700.И Вы уверены в показаниях таха? Вчера у Бориса вычитал формулу ,проверте показания таха- обороты/2,0(редукция)*13(шаг винта)*2,5(переводим дюймы в см)*60(минут в часе)/100000(переводим см в км/час). Пример по моей ямахеф 40 обороты5300/ редукция моего мотора 2*13 шаг*2.5*60/100000-10%=46.5 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klvadim (---.46-175-163-10.norma4.ks.ua)
Дата: 28-06-13 07:31
Если правильно понял то у Вас винт с 8 шагом(кто ставил на такой мотор такой винт=))Сейчас напишу гуру -Борису сообщение чтобы он Вам посоветовал. Если все так ,как вы написали то нужен винт приб .12 шага- посмотрим, что Борис ответит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: C-350 (212.49.102.---)
Дата: 28-06-13 07:34
У меня Казанка 5М3 с Ямахой F50
12 винт использую только при сверх номинальной загрузки от 500-до 800 кг
13 винт штатный для лыжников весом от 90 кг
14 винт солас ал. для повседневных покатушек с загрузкой до 400 кг
15 винт солас ал для рыбалки вдвоем, втроем и ежили ехать долеко
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 07:37
C-350
если не затруднит, будте добры озвучте, до каких оборотов максимально и при какой нагрузке крутятся три последних винта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klvadim (---.46-175-163-10.norma4.ks.ua)
Дата: 28-06-13 07:37
Вот , получаеться-13 штатный. Хотя у меня на казанке5м3 F40-только 5300 выдает на штатном 13.Борис спасибо,что откликнулись!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-06-13 07:59
сибирь
предполагаю!!! у Вас очень редкий винт. Я даже и не смог аналога найти. Сначала думал ошибка, однако удалось найти что то близкое и оно точно, оказалось диаметром 12 1/4... Это Винт Yamaha 40, 50, 55, F60 12 1/4x9, 3-х лопастной
Ссылка.
Если есть такое с шагом 9, почему бы не существовать с шагом 8 :))
Думаю стоит прислушаться к C-350...
Однако я начал бы с 13 Солас Амита 3. Он будет равен примерно 14 родному. Если будет опять перекрут, пойдет как грузовой(8 это излишне круто, его на гвоздь в гараже, как сувенир.), а далее уже смотреть по результатам и показаниям таха...
klvadim
я вот только откликнулся :), и до "гуру" мне еще оооочень далеко :))))))))))))
Пока меня несколько смущают данные C-350... Прокрутить 15 Солас( Амита 3), реально это 16 родной, пусть 50 л/с и редуктор 2:1 как бы это круто.... Лодка не самая скоростная.... Глянул инет, редуктор 1,85, тем более круто!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klvadim (---.46-175-163-10.norma4.ks.ua)
Дата: 28-06-13 08:18
Да просматривая профильные темы- 15 в таком комплекте не встречал. Сори -за гуру(если обидел=) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Хант (31.163.206.---)
Дата: 28-06-13 10:25
Не хочу ни кого обидеть У меня казанка5м2 и F60cetl
Один в лодке и 40л топлива 6000 на 14 винту
15 мне кажется перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сибирь (---.10.191.95.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 03-07-13 14:15
поставил винт солас 11.1х13 обороты больше 5000 не подымаются в чем может быть причина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-07-13 14:18
сибирь
откидкой мотора игрался?(тримом)
Высота подъема мотора какая?(антикавитационная плита в момент параллельности к килю на сколько ниже?)
Не обросло ли днище лодки?
Ровное ли оно?
Все тяжелое из носа убрать!, нос должен быть разгружен!
У меня лодка полегче, но 13 Амита 3 крутилась до 5500 и это при учете что у меня 40 л/с и объем 700... А у тебя литр!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-07-13 08:00
сибирь
еще несколько вопросов:
- старт на 13 Соласе "тяжелый", или хороший?
- какая разница в оборотах на прижатом триме и отжатом?
- Солас я так понимаю Амита 3?
- проверить ход троса "газа", полностью ли он сдвигает привод в моторе... Попробовать пальцем сдвинуть его дальше, если идет дальше, то подогнать трос по длинне(накручивая/скручивая наконечники) Такой случай был недавно на форуме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klvadim (---.46-175-163-10.norma4.ks.ua)
Дата: 04-07-13 09:36
Я вчера наконец то раскрутил свой до 6000- скрость 50 на мичигане вортекс 12 шаг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 04-07-13 10:20
"Я вчера наконец то раскрутил свой до 6000- скрость 50 на мичигане вортекс 12 шаг"
А сколько диаметр у этого Вортекса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-07-13 08:15
сибирь
скуп ты на ответы.
Однако то, что мотор почти не чувствует загрузки и весел, наводит на мысль о регулировке длинны троса газа на предмет "не полностью открывает газ"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата: 08-07-13 14:44
газ открывается полностью, проверял в первую очередь, но по оборотам что в одного, что в троих, что с ватрушкой что с лыжником 5000 не выше не ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 08-07-13 14:53
сибирь
Прям чудеса, да и только. Как могут не меняться показания таха от нагрузки? Причем мотор то не слишком мощный, всего 50.
вот еще вопрос, он важен!:
-какие показания таха на прижатом триме и какие на отжатом?
-удается ли получить дельфин?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сибирь (---.tomtelnet.ru)
Дата: 08-07-13 15:02
дельфин появляется, обороты не меняются, сам понять ничего не могу, лыжника вытаскивает нормально, на предыдущем винте обороты были 6000-6200, тахометр рабочий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 08-07-13 16:41
сибирь писал:
> поставил винт солас 11.1х13 обороты больше 5000 не подымаются в
> чем может быть причина?
Вот Yamaha как не выложит отчеты испытаний f50 для лодков до 5 м, так там винт 12" везде значится. :)
13" винт для Yamaha F60 в качестве универсального хорош.
11-3/8Х12" (Yamaha) тебе прописан. Не мучайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-07-13 07:46
Дмитрий (Sam)
если смотреть эту таблицу:
Ссылка.
то 13 Амита 3 должна крутиться как минимум до 5400....
Так же чудес не бывает и в том, что показания оборотов у сибирь одни и те же, что прижатым, что с отжатым до дельфина мотором. Такого не бывает - смачиваемая уменьшается - скорость растет!
Вот ЖПСом померить скорость еще в разных вариантах(прижат трим, отжат, при разной загрузке...) Может тах колобродит..., не может стрелка одну цифру показывать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-07-13 09:20
Здесь на форуме есть несколько человек, у которых f50 с родным 13-м винтом не раскручиваются выше 5400. Проклятье у этих f50 такое, производителем наложенное.
Так что неудивительно, что 13-ый солас не крутится выше 5000.
Главное, что движку вреден такой винт. А одинаковые обороты... ну чего физику недокрута рассматривать. ТС нужен более легкий винт и только.
Учитывая таскание лыжника, - 12 Yamaha. Хотя есть смысл "стрельнуть" на пробу 13-ый оригинал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 09-07-13 10:15
Дмитрий (Sam)
"А одинаковые обороты... ну чего физику недокрута рассматривать."
присутствует засада, ее надо найти.
"Проклятье у этих f50 такое, производителем наложенное."
:)))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон(52) (62.220.38.---)
Дата: 09-07-13 13:02
Интересно, а что эта Яма так отличается от Мерка F50, вроде редукция одинаковая и блоки то же, однако у меня стояла Амита 14-ая и крутилась 5800, лодка Диана 3-01.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 09-07-13 15:03
Дмитрий (Sam) писал:
> Здесь на форуме есть несколько человек, у которых f50 с родным
> 13-м винтом не раскручиваются выше 5400. Проклятье у этих f50
> такое, производителем наложенное.
Да, 5300-5400 макс на штатном 13винте.
> Так что неудивительно, что 13-ый солас не крутится выше 5000.
У меня с солас амита 3 с шагом 14" раскручивался до 5100-5200 при прочик равных со штатным 13.
> Главное, что движку вреден такой винт. А одинаковые обороты...
> ну чего физику недокрута рассматривать. ТС нужен более легкий
> винт и только.
Почиму считаем недокрутом обороты 5300-5500? Потому что не дотягивает до самых :) максимальных 6000? По паспорту диапазон макс оборотов 5000-6000. Все как бы корректно:)
Дмитрий, вот у тебя f60 и он как раз на 13 штатном винте наверняка крутит до 6000? :)
Руслан-100 перепрошивший свой f50 в f60 хорошо изучил этот вопрос. Фактически 60ка как раз раскручивает штатный винт до 6000, а полтос только до 5400 пускай. вот и вся разница. Так что получается это не проклятие полтосов:) а вполне объяснимое поведение. Был бы 60кой крутил бы 6000 :)
(Объемы у моторов одинаковые и редуктора тоже если что)
> Учитывая таскание лыжника, - 12 Yamaha. Хотя есть смысл
> "стрельнуть" на пробу 13-ый оригинал.
оригигнал 13 думаю справиться нормлаьно.
Добавлю немного про работу на 14 винте. Месяц назад возил в лодке 372кг песка (детям в песочницу чистый с Волги вожу, мешки взвешивал электронным бизменом уже дома ради интереса). В лодке я 95кг + жена 60кг, бак полный + аккум, якорь, мелочи. Всего больше 550кг думаю. Специально не стал ставить 13 винт, решил попробовать на 14. Мотор раскрутился до 4700 (тут уже точно недокрут), тримом вывел до 4800 (местами 4900 но не считаем). скорость померять не смог, мобила разрядилась, обидно.
В прошлом году песка было 245кг, остальное все так же, на штатном 13 винте было 5200 макс и скорость 48км/ч вроде если не подзабыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 09-07-13 15:18
Недокрутом считаем 5000, как у ТС. Хотя, конечно можно конечно сказать что это минимальные рабочие обороты. Но все время ходить "на грани фола", нужно ли это мотору?
Про проклятие - шутка конечно. Имя сему проклятию - дефорс.
Я люблю, чтобы лодка шла как по рельсам. Так вот в таком режиме моя Ямаха не крутит выше 5700 на родном винте 13". Можно, повышать обороты, откидывая больше вперед мотор, но тогда уже на 5800 появляется легкое самозатухающее дельфинирование после каждой мало мальской волнишки.
Но это ведь Салют. А на К5, да, F60 крутила бы свои 6000 без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 10-07-13 07:14
Мм..дяя. Дело ясное - что дело темное...
У Дмитрий_Самара 14 Амита 3 до 5100-5200... Таблица это подтверждает.
Теоретически 13й Амита 3 должен крутить до 5300-5450 точно. У меня 40кой, правда на чутка более легкой лодке с такой же редукцией 5350 крутил без особых проблем.
Где засада?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий_Самара (91.223.178.---)
Дата: 10-07-13 07:28
Дмитрий (Sam) писал:
> Про проклятие - шутка конечно. Имя сему проклятию - дефорс.
>
Да, 50ка поддушенная 60ка. Очень простой способ производителя софтом и шайбой на впуске делать "разные" двигатели на одинаковом железе :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.static-customer.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-13 08:35
Дмитрий_Самара писал:
> может все же разные корпуса картнину путают?
> крутимся около разницы в 200-300 обротов.
Ну это же очевидно! К2 и К5 - не одно и тоже. ТС-то куда делся :) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (Sam) (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-07-13 11:34
Дмитрий_Самара писал:
> Не, у ТС 5м2, не К2. по моему обводы у меня с ним одинаковые,
> отличия только транец выносной у меня.
Упс! Пардон, перепутал с топиком про 40хвс и винт 17 шага :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|