|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:37:01 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:37:01 |
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-06-13 12:20
Подскажите пожалуйста,имеется 40veos(новый),П4(без тюнинга),обкатка по мануалу(накатано 5-6 часов),винт родной 13 максимальные обороты 3800,винт 15 обороты 3200,флажок в положении "Normal",на фото при полностью открытом дросселе упирается пластмассовым колпачком.В сервисе сказали колпачки не трогать,это из-за богатой маслом обкаточной смеси.До этого обкатывал 30hmhs,такого не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-06-13 13:40
Макс794
1. Прислушаться к АЛЕКС999, это специалист по моторам.
2. колпачки(красная стрелка) не трогать! То, что флажек показывает на эту риску(фото 2) это подтверждает. Это блок угла опережения зажигания, оно сдвигается у тебя нормально.
3. Sergey_Engels имел ввиду полностью ли у тебя открываются(становятся в горизонтальное положение) заслонки(зеленые стрелки). Проверить можно еще так - дать полный газ на заглушенном моторе и скинув черную коробку перед карбами открутив четыре винта(красные стрелки) и посмотреть глазками.
4. проверить откидку мотора, может быть он излишне прижат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-06-13 14:01
Макс794
"Холостые показывает 800-900 об."
неоднократная практика форума показывает, что люди, доверяя показаниям таха(в частности и на холостых), бывало его обкатывали на почти максимальных оборотах :)
Возьми на всякий случай с собой ЖПС, и если на 3000 оборотов у тебя на штатном винте будет скорость за 40 км/час - есть повод задуматься....
формула расчета проста:
обороты/1,83(редукция)*13(шаг винта)*2,5(переводим дюймы в см)*60(минут в часе)/100000(переводим см в км/час)
пример:
3400/1,83*13*2,5*60/100000=36,23 км/час, ну и немного надо уменьшить на проскальзывание винта, процентов 10...., приблизительно ты должен идти на глиссировании с 32,6 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-06-13 14:20
Макс794
вот даже самому стало интересно, на твой взгляд какая скорость у тебя была на 3800?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 19-06-13 14:59
Мысль о том,что тах врёт была,но сравнивая скорости с 30-й ямахой-
40-3800,как 30-4500(винт стоял 13),ЖПСа нет,но на "глаз" 35-40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-06-13 15:06
Макс794
формулу я дал, остальное написали выше :) Жпс сейчас даже в телефонах есть....
15ку может не прокрутить, пробуй на 13м...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь71 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 19-06-13 16:29
вернее всего тах неправильно настроен. На холостых он будет показывать правильно .А вот дальше начинает врать. У меня тоже так было пока тах правильно не настроил. И если мотор правильно установлен скорость на прогрессе 4 ,на 13 винте на полном газу у тебя должна быть 49-51км\ч.15 винт этот мотор не раскрутит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smagik (78.25.121.---)
Дата: 19-06-13 17:59
Была такая-же канитель с оборотами 3500 почти на полном газу, а ларчик просто открывался. Поставь на тахометре 6 полюсов и всё будет как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-13 19:16
13-ый винт для VЕО -40 и П-4 гидродинамически тяжёлый, т.к. редукция у Веос-а 1 :1,85, пробуйте 11-ый винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-13 19:22
Макс794 писал:
> Тахометр Фария,на 2(6 полюсов)
а Вы инструкцию читали? Вам надо на 3-ку ставить, т.к. кол-во электроимпульсов на оборот = 1/2 количества полюсов генератора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: некто (---.gprs.mts.ru)
Дата: 20-06-13 19:35
Елена, Мурманск. писал:
> 13-ый винт для VЕО -40 и П-4 гидродинамически тяжёлый, т.к.
> редукция у Веос-а 1 :1,85, пробуйте 11-ый ви
я на свой д непр пятнадцатый подумываю ставить , помоему кто то чегото не ...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-13 20:28
некто писал:
> я на свой д непр пятнадцатый подумываю ставить , помоему кто
> то чегото не ...)))
Вы не ровняйте Днепр Длина 4.40 Ширина 1.59 и П-4 Длина -4,69 ширина 172 см. , да и по весу разница ...
Кстати, на П-4 и Я-40 ХВС ставят 13-ый винт, но там редукция 1 : 2, почему же Вы думаете, что на ВЕО с редукцией 1,86 тоже нужен 13-ый винт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sunduk (2.94.181.---)
Дата: 20-06-13 20:35
вот у меня 13 винт на веосе стоит,и все устраивает,скорость 53км.ч,и обороты 5400,лодка П4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-13 20:46
sunduk писал:
> вот у меня 13 винт на веосе стоит,и все устраивает,скорость
> 53км.ч,и обороты 5400,лодка П4.
...пардон :-) , диаметры винтов разные, на ВЕО почти на дюйм меньше чем на ХВС ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-06-13 21:19
sunduk писал:
> так разговор про штатный винт,и с чего же он тяжел?
я же написала пардон, забыла, что диаметры разные ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VVPA (---.telma.ru)
Дата: 21-06-13 05:53
Капну в тему для сугрева-
На П4+VEOS максимальный винт Ямаховский - 14 ый (на пустой лодке раскручиваеться до макс паспортных, на груженой(около 600-800 кил) он будет раскручиваться до 4800 - 5200
15 ый винт не тянет при любом раскладе.
13 -ый являеться оптимальным для данного комплекта.
Это было сказано для родных Ямаховских винтиков.
Для Соласа - с большим диаметром - -1 из шага с родным винтом.
Для Тюнинг Про - тоже самое что и для Соласа - хотя диаметр и меньше но интерсепторы более агрессивны.
Для 4-ех лопастных винтов Солас - -2 из шага с родным винтом
14 ый 4-ех лопушастый раскручиваеться на пустой до 5300, упор и силушка при этом не хилая, с грузом не катит - раскрутка макс 4600
13 - 4ех лопушастый являеться оптимальным - с грузом раскрутка до 5300-5500. Интерсепторы на них лучше стачивать - +200-300 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волжанин163 (---.samara.svrv.ru)
Дата: 21-06-13 07:50
Однозначно не верно настроен тахометр!!! Родной 13-ый винт на П4 на полную крутит 5200-5400 оборотов при загрузке 350 кг. Смотрие тах, всё встанет на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 22-06-13 13:17
Елена Мурманск писала:а Вы инструкцию читали? Вам надо на 3-ку ставить, т.к. кол-во электроимпульсов на оборот = 1/2 количества полюсов генератора.-В следующий раз попробую поставить на 3,даже если на тахометре максимальные обороты будут 5500,по факту он не едет на эти обороты(сравниваю с Я-30),сегодня прошёл в одну сторону по течению 60 км на максимальном газу почти за 1ч.45м.Винт 13 шёл вместе с мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь71 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 22-06-13 14:49
Фото как установлен мотор в студию .Потом будем решать что да как. Что у тебя не правильно настроено .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smagik (78.25.121.---)
Дата: 22-06-13 15:08
Такое чувство что что все говорят на разных языках. Размер винта конечно влияет на обороты, но не на 2 же тысячи. Ставь на тахе 6 полюсов и не парься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 22-06-13 16:38
Вот это уже грустный факт. А ты уверен, что у тебя все 3 цилиндра работают? А под давлением?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.17.70.---)
Дата: 22-06-13 17:33
Завести со снятым воздуханом и посмотреть распыл топлива в карбах, Померить Температуру свечей и определить какая свеча холодней ( можно термопарой). Может в одном карбе соринка в ГТЖ.
Потом делать выводы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-06-13 00:44
Кира писал:Вот это уже грустный факт. А ты уверен, что у тебя все 3 цилиндра работают? А под давлением?
Уверен что все 3 работают,потому как в начале обкатки,пока стоял на холостых и шёл на малом закидало свечу нижнего цилиндра,поменял все 3 на новые и заработал ровно.В понедельник куплю винт более грузовой,поглядим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.150.120.---)
Дата: 23-06-13 06:26
Имею 3-х цилиндровый Вихрь 45 , при отказе 1 цилиндра он и крутит 3800-4000 об и едет как Ветерок 12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 24-06-13 05:13
Нет уж ты проверь. Так как если исключить неполное открытие карбов такой недобор может итти только от нерабочего цилиндра. А может и двух.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь71 (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 24-06-13 09:28
макс винт который у тебя стоит самый лучшей я семерых + ещё кил 50 + бензин оба бака на глис вытаскивал .Лучше винта не найдёшь. 10-3\8 -13G
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-06-13 10:38
Сегодня посмотрел заслонки,при положении полный газ заслонки приоткрываются примерно как на фото Бориса,т.е.перемещение относительно закрытого положения около 1 см.
Купил винт Solas 11 шаг,поехала бодрее,обороты при этом поднялись до 4500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-06-13 10:55
Макс794
стоп стоп!
если заслонки приоткрываются чуть больше, чем на моем фото при полном газу, то это не правильно!!!!
Они должны вставать строго в горизонтальное положение, то есть максимально открывать дыру и создавать потоку минимальное сопротивление, то есть вставать к нему боком.
Смотри регулировку тросов......
Т.е. ты реально ходишь на пол газа, откуда будут обороты и скорость....
Думаю после регулировок троса(что бы на полном газу вставали горизонтально), тебе 11 Солас за пол цены придется продавать мне, так как он больше тебе не понадобится :))))
С другой стороны тут тоже есть свой "+" - ты ОЧЕНЬ качественно обкатал мотор :)))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-06-13 11:05
Борис,перемещение заслонки ограничивается тем самым пластмассовым колпачком который упирается в "коромысло",что на 1м фото,у троса ещё есть запас хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-06-13 11:18
Макс794
нихрена оно там не ограничивается, там на оси стоит пружина, суть такая:
- холостой ход - заслонки прикрыты, зажигание не только на опережении, оно даже позднее, порядка 7 градусов...
- начинаем давать "газ"... Думаешь начинают заслонки открываться? Хрен там... Начинает сдвигаться зажигание, а уж потом начинают открываться заслонки....
Зажигание(флажек) доходит до второй риски, как у тебя на фото, этот ход как раз регулируется винтом с черным колпачком, а далее все, зажигание не должно идти, это порядка 25-27 градусов. Что бы эта уйня не сломалась, там внутри механизма запас по ходу есть, но он подпружинен. То есть зажигание встало в нужное, а заслонки открываются далее!!, но с чуть большим усилием, до горизонтального положения.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 24-06-13 11:30
то есть винтами(зеленые стрелки) регулируется зажигание холостого хода(мин) и полного газа(макс), как раз сектор, на который ходит флажек, от риски до двух. Ускоглазые они аккуратные, чтобы все это помягче соприкасалось, надели черные колпачки....
А вся эта байда - привод, пружинка чтоб прижимало, и т.д., находится в желтая стрелка....
Скинь трос с тяги и попробуй вручную пальцем, сам увидишь.... Не перетяни трос, а то холостые обороты пропадут...., будут повышенные, что тоже не есть хорошо. Трос должен ставить заслонки в горизонт, далее ни к чему усилия...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 25-06-13 08:24
Все равно налицо недобор мощности. У тебя все цилиндры работают? ты это проверил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-06-13 08:30
Kira
ну правильно, недобор, там заслонки всего на 1/3-1/2 открываются :)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс794 (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-06-13 15:05
Ну всё,огромное спасибо за советы,Борису в частности.
Подрегулировал троса-один в лодке-11 шаг-5800(пойдёт как грузовой-запасной),13 шаг-5400.Удачи на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 25-06-13 20:07
Борис писал:
> Макс794
> "Холостые показывает 800-900 об."
> неоднократная практика форума показывает, что люди, доверяя
> показаниям таха(в частности и на холостых), бывало его
> обкатывали на почти максимальных оборотах :)
> Возьми на всякий случай с собой ЖПС, и если на 3000 оборотов у
> тебя на штатном винте будет скорость за 40 км/час - есть повод
> задуматься....
> формула расчета проста:
> обороты/1,83(редукция)*13(шаг винта)*2,5(переводим дюймы в
> см)*60(минут в часе)/100000(переводим см в км/час)
> пример:
> 3400/1,83*13*2,5*60/100000=36,23 км/час, ну и немного надо
> уменьшить на проскальзывание винта, процентов 10....,
> приблизительно ты должен идти на глиссировании с 32,6 км/час.
Можно спросить, а если на полном ходу обороты 5000, скорость 42, винт штатный 13. Что не так? Лодка тяжела?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей86 (94.50.37.---)
Дата: 26-06-13 03:53
> Можно спросить, а если на полном ходу обороты 5000, скорость
> 42, винт штатный 13. Что не так? Лодка тяжела?
Какая загрузка?
В пустую на К5м2 мой идет 52-53км/ч, винт 11,1/8х13. пригрузив кил 300-350 (два чела, один ~80, второй~100+90л.бенза+кил 40шмурдяка) идет 45км/ч при макс. об. 5150 против течения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 26-06-13 07:11
: Макс794
У меня точно такая же ерунда ( на максимальном газе заслонкт только слегка приоткрываются).
Что изменил в регулировках ?
Троса вроде по-разному не поставишь.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 07:17
Сергей86 писал:
> > Можно спросить, а если на полном ходу обороты 5000, скорость
> > 42, винт штатный 13. Что не так? Лодка тяжела?
> Какая загрузка?
> В пустую на К5м2 мой идет 52-53км/ч, винт 11,1/8х13. пригрузив
> кил 300-350 (два чела, один ~80, второй~100+90л.бенза+кил
> 40шмурдяка) идет 45км/ч при макс. об. 5150 против течения.
Загрузка 100 - 150 кг. Сейчас поставил винт 12 легче на глисс выходит, обороты примерно на 100 выросли, скорость чуть вроде упала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 07:40
Макс794
ну еще с подъемом высоты мотора, с откидкой и развесовкой чутка поиграешься и на 13м еще 50-100 поднимешь :)
roman44
лодка у Вас инд. проект... А можно озвучить длину, ширину, вес, килеватость на минделе(середине) и в корме... Ровное ли дно?, особенно задняя 1/2...
Viktor_Kolpino
а ничего он не менял, кроме длинны троса газа(накручивание/скручивание наконечников на тросу или в машинке, или на конце что в мотор входит)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 26-06-13 07:51
Борис
Может я чего не догоняю,,,,у меня сейчас ползунок,к которому крепится трос газа /в нейтрали/, находится ровно посередине канавки.
Изменяя длину троса, получается я смещаю ползунок от центрального положения ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 08:29
Viktor_Kolpino
Виктор, извини, но я не знаю, что такое ползунок :)
Давай так. Есть мотор. Машинку ставим на нейтраль и снимаем колпак мотора. Снимаем черную коробку, что стоит перед карбами(4 винта) и откладываем ее в сторону. Имеем 2 тоса входящих в мотор и они цепляются за тяги. Снимаем их нах с тяг(аккуратно, не теряем защелки!).
Берем друга(подругу), пусть покурит рядом. Рукой проворачиваем ось винта и убеждаемся, что она у нас спокойно крутится(мотор не на передаче). Смотрим на тяги(к которым были прицеплены троса) и определяем, какая из них "газ", какая "реверс". Заставляем друга(подругу) медленно дать "газ" на машинке. Матюкаем его(ее), за то, что не знает, что сначала нужно нажать на блокиратор на машинке, иначе ее можно сломать. Пробуем еще раз, матюкаем что слишком быстро, нужно помедленнее.. Пробуем еще раз и сами смотрим, какой трос пошел первым и сразу на всю длинну! Машинку в нейтраль(вертикально) и еще раз газ вперед. Вот тот трос, который идет первым и сразу на полную, это трос реверса. Ставим машинку опять в нейтраль и регулируем наконечник так(откручиваем его, или закручиваем на тяге), чтобы он легко надевался на тягу реверса на моторе. То есть отверстие на наконечнике должно точно совпадать со шпилькой на тяге, без ухода вперед, или назад. Если длинны троса не хватает, или наоборот излишне длинный, придется разбирать машинку и крутить наконечник еще и в ней.
Второй трос - трос газа. Пальцем давим на тягу газа, что на моторе, а сами любуемся, как открываются и закрываются заслонки в карбах. Причем когда давим тягу она сначала идет легко(относительно), а потом как бы "встает". Заслонки при этом из вертикального положения приоткрываются, но в горизонтальное не встают! Давим на тягу пальцем сильнее и чуем она "пошла"...... Смотрим в карбы, давим тягу, видим открываются заслоночки до горизонтального положения! Отпускаем палец, заслонки закрылись. Накидываем наконечник троса(опять предварительно отверстие на наконечнике должно совпасть с шпильной на тяге. Если не совпадает, накручиваем/скручиваем наконечник на резьбе троса.) Просим друга(подругу) опять дать плавно газ вперед. Предварительно матюкаем, чтоб не забыл(а) про блокировку на машинке. Сами смотрим в карб, как открываются заслонки. В момент полного газа заслонки должны стать в строго горизонтальное положение. Если они чуть чуть не доходят до горизонта, не страшно, ну чутка можно скрутить/накрутить наконечник на тросе, скомпенсировать люфт отверстий(если не хватает резьбы на конце троса, что приходит в мотор, опять же придется лезть в машинку и скручивать/накручивать наконечник там). Если сильно укоротить/удлинить трос(в зависимости толкает, или тянет у Вас машинка, есть две разновидности привода) то могут повысится холостые обороты, что не есть хорошо(длинна троса не даст заслонкам прикрыться). Если у Вас не получается "выбрать" наконечниками "люфтовый" ход троса, дело может быть в машинке(разбито временем склепанное соединение на старых машинках) и она не обеспечивает необходимого хода троса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 08:36
roman44
скажем тот же "Прогресс 4"...
На родном винте(13м) начинаем откидывать мотор дырка за дыркой, пока не получим дельфин на полном ходу и потом на одну дырку назад.
Это пробовалось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 08:50
Борис писал:
> roman44
> скажем тот же "Прогресс 4"...
> На родном винте(13м) начинаем откидывать мотор дырка за дыркой,
> пока не получим дельфин на полном ходу и потом на одну дырку
> назад.
> Это пробовалось?
Да, экспериментировал. Сейчас стоит на первой дыре. Начинаю откидывать, появляются прохваты. (акл стоит 2,5 см вниз от днища). Когда попросил двоих сесть на заднее сидение прохваты на второй дыре исчезли и скоростёнка выросла прим до 45. То есть получается нос тяжёлый? Аккум и канистры стоят сзади, встроенный бензобак под полом примерно в середине лодки. Чего делать? Лодку поменять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 09:08
roman44
ну как бы ты на правильном пути :) Все правильно рассудил... Есть еще один вариант эксперимента, попробовать винт большего диаметра, но такого же шага. Сейчас 13й, что теряет упор какого диаметра?
Бак желательно тоже в зад.... Как вариатн слить все с него и на момент эксперимента от Вихря бак взять, канистру какую нить. Нам нужно оторвать нос от воды.
Вот мне еще показалось, что если по килю смотреть, то он не прямой, а как бы дно вогнуто дугой... Если оно так, то эксперименты могут не помочь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 09:20
По днищу вот ещё фото.
Винт сейчас стоит винт 12 и на первой дыре. С ним на глисс полегче выходит. Моторчик можно попробовать поднять на одно отверстие чтоб акл вровень с днищем? Мож полегче пойдёт? Или без толку это?
Ничего что я в чужой теме пишу? Иль новую открыть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 10:03
roman44
не торопись поднимать, давай начнем по частям интеграл брать. Естественно чем сильнее прижимаешь ногу, тем легче выскакивает на глисс(и кобры нет). НО хуже идет на глиссе(тащит воду). Тут нужно отжимать до дельфина и чутка обратно прижать. Получается противоречие. Оно решается в идеале тримом, а так гонять пассажира на старте в нос, потом опять в зад. Или выбирать среднее положение откидки, жертвуем скоростью, но вроде и стартуем более менее.
Дно вроде ничего, норма.
Пока скажи - сейчас 13й, что теряет упор какого диаметра?
Новую не стоит, Макс вопрос решил, думаю он не против будет что мы чутка слезли с темы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 10:17
я не помню какой диаметр. 13 винт шёл в комплекте с мотором . Сейчас стоит 12 винт из набора
Ссылка.
Я брал 12 и 14 чтоб экспериментировать.
Ещё у меня идея была установки выносного трима. Тогда мотор был бы подальше от транца и возможно нос полегче был бы. Так ли это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 10:42
roman44
сдается там 13 шаг х 10 3/8(диаметр)...
Попробовать бы ямаховский 13й х 11,1(11 1/8)... Или 12й Солас (Амиту 3) 11,1(Соласы = ямаховский + 1), потом 13й(может не проврнуть, считай 14 ямаха) Амиту3 11,1...
У тебя что происходит:
дно плоское, широкое.. Большая пластина... Наша задача пустить ее под небольшим углом (скажем 7 градусов) к поверхности и разогнать. При разгоне уменьшается смачиваемая поверхность спереди, нос начинает висеть в воздухе, эдакие качели... Разгоняем дальше, смачиваемая уменьшается, центр тяжести качелей смещается... Вот его нужно смещать как можно дальше до получения дельфина, а мы теряем упор(винт срывается). Поэтому пока поднимать мотор вверх рано, нужна гарантированное заглубление... А вот диаметр винта имеет смысл попробовать увеличить... Если не получится найти винт большего диаметра, играйся развесовкой внутри лодки(гоняй груз и пассажиров....).
Вот когда удастся найти положение, когда начался дельфин(диаметром винта, или размещением ЦТ, можно начать поднимать мотор, до положения, когда начнется срыв упора на резких поворотах и чуть назад....
Выносной транец :) - длинна бежит.... Но это возиться....
Я Хастлеры не пробовал. Не помню, чтоб хвалили их....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 10:47
Спасибо за совет. Ещё вопрос - какие результаты при моих исходных я могу считать удовлетворительными?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 11:23
Многие пишут про ошибки с неправильными показаниями тахометра. У меня тахометр БЛИК. Тоже закрались сомнения. Может перекрут?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 12:02
кто то писал что можно звук мотора записать и есть программа которая может посчитать частоту
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 26-06-13 12:25
roman44
выше есть формула, учитывай проскальзывание, ну 7-10% и все :)
ЖПС в помощь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 26-06-13 13:09
А в бензобаке сколько горючки? Вообще П4 достаточно чувствителен к центровке и рыть носом начинает иногда совсем неожиданно.
Нормальное положение 2-3 дыра от транца.
Вообще есть старый добрый инструментальный способ установить мотор.
Берется линейка или какая жесткая планка. Длиной метра полтора. Кладется на АКП. У транца засекается заглубление от планки до днища. И на расстоянии метра от транца засекается. На расстоянии метра должно быть на 10-15 мм больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 17:48
Kira писал:
> Нормальное положение 2-3 дыра от транца.
> Вообще есть старый добрый инструментальный способ установить
> мотор.
> Берется линейка или какая жесткая планка. Длиной метра полтора.
> Кладется на АКП. У транца засекается заглубление от планки до
> днища. И на расстоянии метра от транца засекается. На
> расстоянии метра должно быть на 10-15 мм больше.
>
Вот у меня точно так. Только на первой дырке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 26-06-13 18:56
Ну и зашибись. А корпус у тебя весьма нестандартный. Из-за такого лихого разворота килеватости может быть сильно чувствителее к носовой центровке. И никакой откидкой мотора не поможешь. К тому же размер у него изрядный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 26-06-13 20:48
отодвинул мотор на вторую дыру. Обороты выросли примерно на 100, но прохваты пока скорость не наберёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 27-06-13 19:02
Сегодня поставил штатный винт 13. Обороты макс.4900 скорость макс. упала до 40. Поставил на вторую дыру - скорость 45 обороты 5200, но ужасные прохваты, даже когда попросил товарища на заднюю скамейку сесть. Планирую всё же попробовать на первой дыре с 12 винтом но поднять мотор на одно отверстие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 28-06-13 06:45
10 3/8 Х 13G (4900 об. 40 км/ч)
10 3/4 Х 12G (5200 об. 42 км/ч)
Какой ещё винт можете порекомендовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 28-06-13 07:04
Оставь 13-ый. Нагонять скорость оборотами винта меньшего шага нехорошо. Перекрут хуже недокрута.
Смешной вопрос. Лодка самопальная. А транец у нее вообще какой нибудь наклон имеет? Что-то мне не нравится твоя фраза о диких прохватах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: roman44 (---.sv-en.ru)
Дата: 28-06-13 07:45
Сейчас мотор стоит на первой дыре. При этом все параметры установки мотора вроде в норме . Но с штатным винтом (13) мотору тяжело, винт не раскручивается и скорость 40. Если же откинуть на вторую дыру, то прохваты начинаются , скорость при этом выше и нос лодки приподнят. На 12 винте и на второй дыре прохваты меньше. Может 11 винт поискать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
