|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:42:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:42:11 |
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 03-06-13 04:07
Ямашка на Обяшке. На родном винте 9" скучно.
Купил 9 1/4x10 1/2 E.Chance лопасти у него какие-то узкие - опять скучно. Ссылка.
Чувствую, что для одного (эгоиста) нужен поскоростнее винт. Может быть взять 9 1/4x12 BaekSan Ссылка.
Что посоветуете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.197.---)
Дата: 03-06-13 04:13
На Обяшке 12-й винт будет точно не в тему.
Если мотор двухтактный и еще нераздушенный - раздушить и успокоиться,
если четырехтактный - утопить его, купить двухтактный, раздушить и успокоиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 03-06-13 04:57
)))) у меня 2 тактная религия! Раздушивать не тороплюсь, экономии не будет той.
А если раздушить, 12 винт покатит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (95.181.129.---)
Дата: 03-06-13 05:05
Кто ставил на 9.9 или 15 стальные винты. Лучше или хуже они?
У меня есть шаг 9 (шёл с мотором) шаг 11(солас) и шаг 12 вроде оригинал. У всех разное поведение и преимущества. Теперь интересует сталь. По весу они сильно тяжелее, а как в работе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (95.181.129.---)
Дата: 03-06-13 06:07
Посоветуйте тахометр для Ямахи 9.9. Двухтактной.
Я купил БК-06. Но его на солнце вообще не видно. Не нравиться он мне. Хочу стрелочный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата: 03-06-13 07:38
lesh писал:
> Раздушивать не тороплюсь, экономии не будет той.
У тебя есть GPS-навигатор?
Замерь скорость в 9.9-сильном варианте и не превышай ее после раздушивания - расход будет не более, чем до раздушивания.
Зато когда надо, можно будет подкинуть овса.
> А если раздушить, 12 винт покатит?
Нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 03-06-13 11:19
Сравнил винты. Родной на 9 и купленный E.Chance на 10,5. На полном газу. Мотор не раздушивал еще.Взял одного пассажира для баласта (80 кг).
Макс скорость :
1) С пассажиром
на родном 9" - 32 км\ч
на 10,5" - 31 км\ч
2)Без пассажира
на родном 9" - 34,5 км\ч
на 10,5" - 33 км\ч
Разница 2 км за час. Стоила мне 3200 р за винт =(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата: 03-06-13 11:29
Ну так, ясно, что винты с бОльшим шагом без раздушивания не нужны.
Если раздушить - будет очень полезен 11-й.
Про 11-й солас Амита ничего не скажу. Был на форуме всего один невнятно-нелестный отзыв.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-06-13 11:34
Странный подход к выбору винта.
Сначала раздуши, потом поставь тахометр, потом поставь винт 10,5, посмотри обороты, тогда будет понятно какой винт будет нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 03-06-13 11:40
petrakov,
я вот не знаю как с тахометром винт подбирать, как-то не приходилось. Как это делается? На полном газу смотреть обороты? Сколько должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 03-06-13 11:54
lesh писал:
> Сравнил винты. Родной на 9 и купленный E.Chance на 10,5. На
> полном газу. Мотор не раздушивал еще.Взял одного пассажира для
> баласта (80 кг).
>
> Макс скорость :
>
> 1) С пассажиром
> на родном 9" - 32 км\ч
> на 10,5" - 31 км\ч
>
> 2)Без пассажира
> на родном 9" - 34,5 км\ч
> на 10,5" - 33 км\ч
>
> Разница 2 км за час. Стоила мне 3200 р за винт =(
За что боролся... как говориться..
Правильно Иван и petrakov писали..
Пишут человеку, в топку 12, и раздуши мотор.. так нет.. самый умный.. буду винт большего шага без раздушки искать, чтоб на грабли наступить..
раздуши мотор и тогда у тебя будет винт 10,5 для одного и двоих самое оно.. 12-й для оби вообще не катит.. на немана 1-го, небольшой ПВХ или автобота я бы еще посмотрел в сторону 12-го, возможно и для метлы бы еще 12-й подошел (достаточно узкая и ходкая лодка).. а для оби этот винт не в тему совсем..
скорость складывается не от того, что винт более скоростной вообще, а именно максимально скоростной винт для комплекта, когда мотор отдет полную мощность (обороты) с винтом максимального для комплекта и его загрузки шага...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-06-13 12:00
lesh писал:
> Сравнил винты. Родной на 9 и купленный E.Chance на 10,5. На
> полном газу. Мотор не раздушивал еще.Взял одного пассажира для
> баласта (80 кг).
>
> Макс скорость :
>
> 1) С пассажиром
> на родном 9" - 32 км\ч
> на 10,5" - 31 км\ч
>
> 2)Без пассажира
> на родном 9" - 34,5 км\ч
> на 10,5" - 33 км\ч
>
> Разница 2 км за час. Стоила мне 3200 р за винт =(
На Ямахе с родным 9-м винтом при разрешенных 5500об/мин скорость будет 33км/ч, все что выше - перекрут.
10,5 винт на вашей лодке сильно недокручивает, не хватает 9,9 сил, чтобы раскрутить до 5500об/мин.
Если раздушить до 15, то 10,5 винт будет нормально(правда у меня был Ямаховский винт 10,5). С ним на Автоботе при 5500об/мин, в одного, шел 39км/ч, если с перекрутом, то до 42км/ч, но Автобот легче Оби...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 03-06-13 12:01
Ну я винт на 10,5 купил планируя раздушивать мотор. Решил до раздушки пробовать. Так что не все так страшно и грабли - не про меня. На днях раздушу. Значит понятно, прикуплю еще на 11 солас, ну а лишние винты есть кому продать )))
DenZ , что я самый умный - это здорово! =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 03-06-13 12:10
Винт будет подходить для данного мотора, когда с ним, при нужной загрузке, мотор будет расскручиваться 4500-5500 об/мин. хоть для 9.9. хоть для 15, именно эти обороты должны быть указаны в инструкции пользователя мотора, при которых он отдает полную мощность...
больше или меньше оборотов - недокрут или перекрут, следовательно, винт будет тяжел или легок для данного комплекта и загрузки это значит, что применять такой винт не стоит..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.252.---)
Дата: 03-06-13 12:13
petrakov писал:
> Странный подход к выбору винта.
Если лодка широко распространенная, ее ходовые качества давно досконально выяснены,
мотор тоже популярный, то подбор винта методом расспроса опытных юзеров вполне так приемлем.
Если же лодка редкая, а комплект тем более, тогда только самому покупать тахометр и выяснять, что к чему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 03-06-13 12:33
Т.е. на самом полном газу (овсе) мотор не должен развивать больше 5500?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-06-13 16:30
lesh писал:
> Т.е. на самом полном газу (овсе) мотор не должен развивать
> больше 5500?
Да, для сохранения должного ресурса двигателя. Если ресурс не важен, то некоторые раскручивают и до 6000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amd_amd (---.user.net-stroy.ru)
Дата: 03-06-13 17:02
9.9 нераздушенная: в основном хожу на 9-ом шаге - но не на полном газу, держу 5000 оборотов - катер глиссирует чего еще надо, иногда для куража ставлю 10-й шаг на полном газу двигло больше 5200-5300 не раскручивается, скорость больше - но пропадает ускорение, давишь гашетку - катер плавно плавно разгоняется, на 9-м при резком газе - буквально выплевывает из воды(по крайней мере люди за борт валятся)
9.9 раздушенная: тут без вариантов 12-й шаг и жгу во всю дурь без ограничителя обороты 5500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-06-13 04:44
lesh писал:
> Т.е. на самом полном газу (овсе) мотор не должен развивать
> больше 5500?
Да, причём лучше если измерять в пустой лодке с одним шкипером без багажа.
Если подобрать винт по таким оборотам для гружёной лодки, то в случае когда поедете порожняком обороты вырастут больше чем максимальные 5500.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 05-06-13 02:45
Скажите зачем нужна эта юбка на пропеллере? Для улучшения выхлопа чтоли? Только это приходит в голову. Но зачем, там и так разряжение по моему.
Если её сточить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava23 (217.118.78.---)
Дата: 05-06-13 07:26
"Не тем путём идёте, товарищ!" Обмануть мотор вам не удастся, 9,9 лошадей оно и в Африке 9,9. Без заглядывания в нутро движка желаемого результата не добиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 05-06-13 08:33
Раздушил сегодня девятку минут за 10. Пять болтов и пару ударов молотком. Попёрла - тока шуба заворачивается и берега мелькают =)
На 10,5 винту на слух кажется перекручивает, тахометра пока нет. Скорость набирает до половины газа, потом просто орёт и дальше не разгоняется. Вот нутром чувствую на 12 винт надо для одного...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.197.---)
Дата: 05-06-13 12:09
lesh писал:
> На 10,5 винту на слух кажется перекручивает, тахометра пока нет.
Напиши, какой достиг скорости с этим винтом после раздушивания, а обороты я тебе скажу и без тахометра, по своим опытным данным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 05-06-13 12:23
Хорошо. На днях замерю, напишу. ЖПСКу еще нужно выпросить у знакомого, моя никак почтой не дойдет =(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 05-06-13 22:53
Вячеслав Д. писал:
> lesh писал:
>
> > Т.е. на самом полном газу (овсе) мотор не должен развивать
> > больше 5500?
> Да, для сохранения должного ресурса двигателя. Если ресурс не
> важен, то некоторые раскручивают и до 6000.
Есть данные насколько ресурс уменьшится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 06-06-13 04:44
Замерил на раздушеной На полном газу.
Максимальная скорость
Винт родной на 9 - 39 км\ч
Винт E.Chance на 10,5 - 39 км\ч
Одинаково. Но на родном лодка ведет себя резвее, немного быстрее на глиссер выходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 06-06-13 04:50
Какой-то этот винт E.Chance бестолковый и не правильный... А может быть родной подправленный лучше пошел. Я ему лопасти заточил со всех сторон. Переднюю кромку овальную сделал (была прямоугольная), а заднюю сделал острой. Юбку чтоли еще отпилить?
Но все равно почти 40 км\ч на Обяшке с этим мотором я никак не ожидал!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.194.---)
Дата: 06-06-13 05:03
lesh писал:
> Винт родной на 9 - 39 км\ч
> Винт E.Chance на 10,5 - 39 км\ч
Перекрут на обоих.
Причем на 9-м - за 6000, так вообще ходить нельзя, а на 10.5 - 5800, что тоже плохо.
Называть E-Chаnce бестолковым неверно, поскольку это точная копия ямаховского винта 683-й серии,
и равенство вышеуказанных скоростей еще не повод для таких выводов.
Если взять груза столько, чтобы лодка развивала 35 км/ч, с 10.5 можно будет ходить в полный газ без вреда для мотора,
а с 9-м - с перекрутом, а если сбавить обороты до допустимых - скорость будет меньше, чем с 10.5.
Думаю, для выходов налегке тебе нужен еще и 11-й.
12-й - перебор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 06-06-13 05:13
Да,перекрут слышно. И мотор жалко, ревет бедняга =)
Собирал этот комплект только для выходов на легке в одного, порыбачить недалеко от дома, до 20км.
Точно куплю Солас 11 шага, а E-Chаnce продам. Родной как грузовой оставлю. Солас вроде бы не плохие винты?
Спасибо за советы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-06-13 16:26
Иван писал:
> lesh писал:
>
> > Винт родной на 9 - 39 км\ч
> > Винт E.Chance на 10,5 - 39 км\ч
>
> Перекрут на обоих.
> Причем на 9-м - за 6000, так вообще ходить нельзя, а на 10.5 -
> 5800, что тоже плохо.
На 10,5 винте на Автоботе при 5500об/мин скорость была 39км/ч.
Т.е. не перекрут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (217.118.93.---)
Дата: 06-06-13 16:57
Иван, скажи пожалуйста, мне какие винты надо купить на АКЛ-3,8 на мотор Я-15? Дело в том что в одного на родном винте при прибавлении газа скорость почти не увеличивается (где-то с полгаза), а обороты растут. А когда втроем, то очень тяжело выходит на глиссирование, и то при условии что эти трое среднего размера и в лодке лишнего ничего нет. И стоит ли покупать тахометр ради разового применения? Если да, то какой конкретно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 06-06-13 17:21
lesh писал:
> Раздушивать не тороплюсь,
> экономии не будет той.
lesh писал:
> Да,перекрут слышно. И мотор жалко, ревет бедняга =)
> Собирал этот комплект только для выходов на легке в одного,
> порыбачить недалеко от дома, до 20км.
а что мешает заметить в каком примерно положении газа достигается скорость 35 кмч и ограничиться ей с винтом 10,5..?
Тогда перекрута не будет и экономия топлива появиться некоторая..
при скоростях выше 35 км/ч расхода топлива как с 9.9 уже не будет однозначно.. да и продавать 10,5 до испытаний соласа 11 я бы не стал..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.203.---)
Дата: 06-06-13 22:21
Вячеслав Д. писал:
> На 10,5 винте на Автоботе при 5500об/мин скорость была 39км/ч.
> Т.е. не перекрут.
У ТС лодка, примерно такая же по весу и ходовым качествам, как моя.
"Автобот" же значительно легче, наверняка в твоем случае значительно меньше скольжение винта.
ТС логичнее ориентироваться на мои данные.
Понятно, что еще лучше купить тахометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.214.---)
Дата: 10-06-13 23:38
Марат75 писал:
> Иван, скажи пожалуйста, мне какие винты надо купить на АКЛ-3,8 на мотор Я-15?
Извини, что сразу не ответил.
Думаю, что 12-й винт тебе не нужен, т.к. ты потяжелее меня выглядишь.
В качестве грузового я бы рекомендовал все тот же 10.5 683-й серии, производитель неважно кто.
С меньшим шагом брать не стОит, чудес от "пятнашки" все равно ожидать не приходится,
только перекрутом ее гробить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 11-06-13 07:15
Раздушеная стала жрать бензин на полном газу немеряно, на ходу видно как в канистре уровень бензина уменьшается.
Но если идти на малых оборотах на глиссере, расход очень радует!
Сегодня катался на рыбалку с сыном. Сетей большой рюкзак-кг10, бензину 20л и пакет пирожков =). Прошли около 50-55 км, из них километров 5 в водоизмещающем. Расход 8 литров на родном винте.
Очень доволен комплектом! Старики, глядя на меня, тоже загорелись взять такие моторы и свои проглоты - Ветерки пустить на якоря =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Марат75 (---.100.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 11-06-13 09:06
Иван писал:
> Марат75 писал:
>
> > Иван, скажи пожалуйста, мне какие винты надо купить на
> АКЛ-3,8 на мотор Я-15?
>
> Извини, что сразу не ответил.
> Думаю, что 12-й винт тебе не нужен, т.к. ты потяжелее меня
> выглядишь.
>
> В качестве грузового я бы рекомендовал все тот же 10.5 683-й
> серии, производитель неважно кто.
> С меньшим шагом брать не стОит, чудес от "пятнашки" все равно
> ожидать не приходится,
> только перекрутом ее гробить.
Подожди, подожди... Давай как для первоклашки. Грузовой 10,5 - это когда в лодке много груза? Если это так, то вслучае когда я один и мотор при полном газу орет громче, но скорость растет незначительно, то какой винт ставить? Что бы мощность более эффективно использовать? Или так и ходить в полгаза? И насчет тахометра вопрос я задавал. Стоит или не стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.dynamic.primorye.net.ru)
Дата: 11-06-13 10:22
Марат75 писал:
> Подожди, подожди... Давай как для первоклашки. Грузовой 10,5 -
> это когда в лодке много груза?
Да.
> Если это так, то вслучае когда я
> один и мотор при полном газу орет громче, но скорость растет
> незначительно, то какой винт ставить?
Думаю, что родной 11-й.
Скажи, какая достигнута скорость, и я скажу более точно, нужен ли 12-й.
> И насчет тахометра вопрос я задавал. Стоит или не стоит?
Это каждый решает сам.
Если есть желание точно подбирать винты (и тратиться на них, не всегда с положительным результатом) - покупать.
Нет желания этим заниматься - достаточно приобрести второй винт, отличающийся от первого,
потери в скорости и моторесурсе не будут значительными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (176.14.53.---)
Дата: 11-06-13 10:38
Поставил 12 винт e-chance, лодка вельбот37, обороты 4950.
Пустая лодка, полный бак, я 80кг.
Посему этот винт буду продавать или менять, в идеале на такой же 11.
Есть у меня еще солас 11, но его не мерял, с собой не взял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-06-13 11:41
petrakov писал:
> Поставил 12 винт e-chance, лодка вельбот37, обороты 4950.
> Пустая лодка, полный бак, я 80кг.
> Посему этот винт буду продавать или менять, в идеале на такой
> же 11.
> Есть у меня еще солас 11, но его не мерял, с собой не взял.
Я использую после раздушки Ямы-9,9 Солас Амита-3.....9,25Х11" уже несколько лет. Отличный винт...и вибрации меньше на румпеле стали видать сбалансирован лучше родного Ямовского.
На Флагмане-350 макс.39км/ч стабильно 38км/ч в одного меня 105кг.+ скарб для рыбалки. Флагман 07г.выпуска без опорной пластины ещё. Считаю неплохой показатель.
В двоих я 105кг+напарник 90кг.+скаб стабильно 34км/ч.
Короче рекомендую Солас попробовать. А 9,25Х11" базовый винт для Ямы-15, с ним она и продаётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (95.181.185.---)
Дата: 11-06-13 14:12
Ни кто не колется по поводу стального винта для Ямахи 15.
Может есть у кого опыт?
Вероятно куплю себе для пробы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 12-06-13 05:55
Просто из этого мотора больше не выжмешь, вот и не берут стальные винты видимо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (46.174.115.---)
Дата: 12-06-13 06:11
У меня знакомый настойчиво рекомендует. Я всё же возьму для пробы. Слежу за темами про Ямаху 9.9-15.
Практически ни кто стабильно больше сорока не ходит. Все пишут 36-38. И у меня тоже такие же показатели. Вот хочется стабильно перейти 40км.ч. Просто ради удовольствия, так сказать моральное желание. Я развивал на этой Ямахе до 46км.ч на Nissamaran Laker-300 и на переделанной Онего 45км.ч. Но это было на пустых лодках в одного. Один раз вдвоём до 42разогнал. А как только накидал шмурдяк, или посадил пассажира, так опять 36-38.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 12-06-13 07:26
Ну да, только для временного удовольствия =) На перегонки с кем-нибудь погонять да и только. В полный газ жрет бензин оч сильно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-06-13 08:13
ZKonstantin писал:
> У меня знакомый настойчиво рекомендует. Я всё же возьму для
> пробы. Слежу за темами про Ямаху 9.9-15.
> Практически ни кто стабильно больше сорока не ходит. Все пишут
> 36-38. И у меня тоже такие же показатели. Вот хочется стабильно
> перейти 40км.ч. Просто ради удовольствия, так сказать моральное
> желание. Я развивал на этой Ямахе до 46км.ч на Nissamaran
> Laker-300 и на переделанной Онего 45км.ч. Но это было на пустых
> лодках в одного. Один раз вдвоём до 42разогнал. А как только
> накидал шмурдяк, или посадил пассажира, так опять 36-38.
А что ты хочешь? Вес увеличивается-смоченная тоже--соответственно..... 8(
У меня на пустой лодке 53 было, вчера шмурдяк накидал, банки с сидушками поставил----50, и обороты на 300 упали.
А если второго брать то 11 шаг просится. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (46.174.115.---)
Дата: 12-06-13 11:33
""""""""Ну да, только для временного удовольствия =) На перегонки с кем-нибудь погонять да и только. В полный газ жрет бензин оч сильно!"""""""
Я и так на ней в полный газ гоняю.
Ну сколько может жрать 15шка? Это же не 70ка, не 100ка.
""""""А что ты хочешь?""""""
Я скромнее парень. Не прошу 53-50. Прошу 40 всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-06-13 11:45
ZKonstantin писал:
> Я скромнее парень. Не прошу 53-50. Прошу 40 всего.
Таратайка твоя сколько весит? Получается как у меня вдвоем. 8-) А у меня вдвоем тоже не больше 45. Обводы лучше наверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 12-06-13 21:19
ZKonstantin писал:
> Примерно 120кг.
Ну у меня под 70. Но и с двумя по 90то в трусах идет 45км час на 11 шаге 5500-5600.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VVK (178.206.191.---)
Дата: 13-06-13 18:16
Неман-2 с раздушенной 9,9 скорость 42км ,винт Ямовский 11 й ,
в лодке барахла кг.25-30 и я 75кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zeder (80.80.195.---)
Дата: 15-06-13 17:57
вести с полей.
Ямаха 9,9 раздушена . Винт штатный. 9#9. В троих по 90+ 20кг бензина и пива. Лодка Сапсан 380 бежит 31кмч. при 5450 об
НО если поставить Стальной 11 шаг лодка бежит уже 33 кмч при 4600!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (46.48.133.---)
Дата: 16-06-13 12:20
АндрейА, как я понял обычно мотор работает на 5500-5600. Сколько мотор уже исользуется в таких режимах? Я вот как-то жалею мотор и в полгаза езжу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-13 15:35
lesh писал:
> АндрейА, как я понял обычно мотор работает на 5500-5600.
> Сколько мотор уже исользуется в таких режимах? Я вот как-то
> жалею мотор и в полгаза езжу...
Извиняюсь что за Андрея, он думаю как зайдёт тож ответит...я только первый год остарожничал, в две трети ходил после выхода на глисс. Вот уже с 09г. на перегонах до точки иду в максимум...все гуд!!! Моторы для водной техники в большинстве своём сильно дефорсированы, имеют заниженную литровую мощность и расчитаны для длительной работы на максимуме. А с учётом того что мы льём масло в большем соотношении чем на западе, я думаю выход из строя по износу мотору не грозит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-06-13 17:16
" Моторы для водной техники в большинстве своём сильно дефорсированы, имеют заниженную литровую мощность и расчитаны для длительной работы на максимуме. "
Это у тракторов так. А вот, например, судовые быстроходные дизеля на максимальной мощности могут работать только оговоренное по ТУ время, при условии, что общее время наработки не превысит 10%. На мощности 80-90% от номинальной двигатель может работать непрерывно в течение всего срока службы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-06-13 18:17
arkie писал:
> " Моторы для водной техники в большинстве своём сильно
> дефорсированы, имеют заниженную литровую мощность и расчитаны
> для длительной работы на максимуме. "
> Это у тракторов так. А вот, например, судовые быстроходные
> дизеля на максимальной мощности могут работать только
> оговоренное по ТУ время, при условии, что общее время наработки
> не превысит 10%. На мощности 80-90% от номинальной двигатель
> может работать непрерывно в течение всего срока службы.
Речь идёт за 2т. ПЛМ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-06-13 19:15
zinger.in писал:
> arkie писал:
> > " Моторы для водной техники в большинстве своём сильно
> > дефорсированы, имеют заниженную литровую мощность и
> расчитаны
> > для длительной работы на максимуме. "
>
> > Это у тракторов так. А вот, например, судовые быстроходные
> > дизеля на максимальной мощности могут работать только
> > оговоренное по ТУ время, при условии, что общее время
> наработки
> > не превысит 10%. На мощности 80-90% от номинальной двигатель
> > может работать непрерывно в течение всего срока службы.
>
> Речь идёт за 2т. ПЛМ
У меня на моторе 270 часов сейчас. Большая часть времени "в полный газ". Никаких признаков износа не наблюдаю.
arkie писал:
> Это у тракторов так. А вот, например, судовые быстроходные
> дизеля на максимальной мощности могут работать только
> оговоренное по ТУ время, при условии, что общее время наработки
> не превысит 10%. На мощности 80-90% от номинальной двигатель
> может работать непрерывно в течение всего срока службы.
------------------------------------
А какое отношение судовые дизеля имеют в низкофорсированным бензиновым ПЛМ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 16-06-13 19:23
Немного о ресурсе.. Кратко обобщаю из разных ученых статей:
Весь период ресурсной работы двигателя можно разбить на несколько участков, в течение которых внутри двигателя происходят определенные изменения. Так, в течение первого участка эксплуатации двигатель обкатывается. Эффективная мощность двигателя в этот период быстро растет (примерно с 60% до 95% от максимальной), т.к. в процессе обкатки уменьшаются внутренние потери на трение... ( первые 10-15 % времени обкатки)
Затем наступает второй период окончательной приработки... ( 85-90 % времени обкатки)
В это время двигатель уже может отдавать мощность, близкую к максимальной. Прирост мощности в это время также есть, но очень незначительный (оставшиеся 5%). После этого начинается самый длительный эксплуатационный период, в течение которых двигатель гарантированно работает на всех режимах и может выдавать максимальную мощность.
В результате активной эксплуатации, внутри двигателя начинается процесс износа трущихся деталей, прежде всего – поршневой группы и сопряженных деталей КШМ. Постепенно падает компрессия, в камерах сгорания и на донце поршней образуется нагар, который изменяет режим работы двигателя, а сколотые твердые частицы нагара инициирует дальнейший ускоренный износ поршней, поршневых колец и зеркала цилиндров. В результате выработки в шейках шатунов изменяется фактический ход поршней, что эквивалентно уменьшению рабочего объема двигателя, а также снижению степени сжатия. Все эти изменения, в конечном итоге, существенно снижают максимальную мощность.
Износ уже не позволяет получить от двигателя максимальной мощности, ухудшается его запуск, а режимы работы становятся не стабильными.
Наряду с постепенным, естественным износом деталей накапливается «усталость» металла, прежде всего – в самых нагруженных точках конструкции. Это шейки шатунов, поршневые пальцы, коленвал, места резьбовых соединений. Наступает период, во время которого вероятность резкого отказа какой-либо детали двигателя становится непрогнозируемой. Наверное, это как раз то время, когда стоит поменять двигатель, или сделать ему капитальный ремонт с заменой самых изношенных и «уставших» деталей.
А ТЕПЕРЬ ГЛАВНОЕ:
Следует помнить, что ресурс очень сильно зависит не только от материалов, из которых выполнены детали двигателя, и от качества изготовления, но и от режимов эксплуатации, т.к. СКОРОСТЬ ИЗНОСА трущихся деталей, при прочих равных условиях, примерно пропорциональна КВАДРАТУ СКОРОСТИ .
Следовательно, ограничение максимальных оборотов двигателя на 25% позволит УВЕЛИЧИТЬ ресурс двигателя почти в 2 раза (!).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 17-06-13 01:30
Петрович 07 писал:
> 25% позволит УВЕЛИЧИТЬ ресурс двигателя почти в 2 раза (!).
Голимая теория. Износ складывается из массы причин. Пыль, коррозия, неустановившийся режим и большое время работы на хх - основные источники износа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 17-06-13 07:06
Теория всё это, Петрович.
И что, кто-то укатал мотор до выработки ресурса? Я что-то не слышал. Бывает конечно, люди меняют поршневую, но в основном из-за перегрева / отсутствия масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 17-06-13 16:10
petrakov писал:
> Теория всё это, Петрович.
> И что, кто-то укатал мотор до выработки ресурса? Я что-то не
> слышал. Бывает конечно, люди меняют поршневую, но в основном
> из-за перегрева / отсутствия масла.
Не надо, Костя, себя убаюкивать.. На форумах "крутится" тысячная доля процента всех водомоторников... Это не СТАТИСТИКА ! Хотя и здесь всхлипов хватает про компрессию, поршневую, оборванные шатуны, задранные шейки и вкладыши... И т.д...
Послушать здесь - " Редкая птица долетит до середины Днепра...". Почти все по 10 часов максимум накатывают в год...
Производителей не надо считать за дураков. Они свои исследования не по Андрюшиным россказням проводят... Про постоянные перекруты на 500 оборотов выше максимальных и никакого износа за 300 часов - в лучшем случае за дебила примут...
У них все по серьезному, по одному, случайно уцелевшему мотору Васи Пупкина они не судят... Лишний, многократный запас по ресурсу никто тебе не заложит, поверь... Деньги они считать умеют, поэтому и ресурс закладывают ровно такой, какой и в основной массе выкатывается...
Меня умиляют россказни о неубиваемости, особенно 2-х тактников... Ладно бы бабушкам на лавочке их рассказывали, так нет же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Druz (217.118.83.---)
Дата: 18-06-13 11:55
Так интересно было про винты для ямы 9.9 и нате....(, если сложно подобрать винт под определеные загрузки лодки, то для чего? ....., выпускаються 4 лопастные винты для ям 9.9-15???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-06-13 12:29
Druz писал:
> Так интересно было про винты для ямы 9.9 и нате....(, если
> сложно подобрать винт под определеные загрузки лодки, то для
> чего? ....., выпускаються 4 лопастные винты для ям 9.9-15???
>
от хонды ищи-посадка та же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.195.---)
Дата: 18-06-13 12:32
АндрейА писал:
> от хонды ищи-посадка та же.
От Хонды дорого и невкусно.
"Солас Амита 4" - и в путь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ZKonstantin (46.174.115.---)
Дата: 18-06-13 13:21
Я сегодня привёз из Москвы стальной винт Солас 11 шаг. Теперь у меня есть шаг 10,11,12, и 11 сталь. Остаётся добраться до воды и испытать разницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-06-13 16:38
Сравнил на воде винты.
E-chance 12 - 5000 - 5100
Солас 11 - 5700 - 5800
Получается что солас скорее 10, чем 11?
Или еще e chance заказать 11?
Пустая лодка, шкипер 80кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-06-13 20:24
lesh писал:
> Раздушеная стала жрать бензин на полном газу немеряно, на ходу
> видно как в канистре уровень бензина уменьшается.
> Но если идти на малых оборотах на глиссере, расход очень
> радует!
> Сегодня катался на рыбалку с сыном. Сетей большой рюкзак-кг10,
> бензину 20л и пакет пирожков =). Прошли около 50-55 км,
> из них километров 5 в водоизмещающем. Расход 8 литров на
> родном винте.
> Очень доволен комплектом! Старики, глядя на меня, тоже
> загорелись взять такие моторы и свои проглоты - Ветерки пустить
> на якоря =)
Расход чёт великоват...я в 7л легко укладываюсь. 8 литров не в полную тапку это очень много. Видимо надо подрегулировать карб.
lesh, и про сети не стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.198.---)
Дата: 20-06-13 20:43
zinger.in писал:
> Расход чёт великоват...я в 7л легко укладываюсь. 8 литров не в
> полную тапку это очень много.
Я так понял, что он указал расход топлива за всю поездку на 55 км,
а 8 л/55 км = 14.5 л/100 км - это реально для такой лодки и очень неплохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-06-13 20:47
Иван писал:
> zinger.in писал:
> > Расход чёт великоват...я в 7л легко укладываюсь. 8 литров не
> в полную тапку это очень много.
> Я так понял, что он указал расход топлива за всю поездку на 55
> км,
> а 8 л/55 км = 14.5 л/100 км - это реально для такой лодки и
> очень неплохо.
Возможно Георгич я не так понял...если на 55км то всё ГУД!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 20-06-13 21:06
Петрович 07 писал:
> Меня умиляют россказни о неубиваемости, особенно 2-х
> тактников... Ладно бы бабушкам на лавочке их рассказывали,
> так нет же...
На той неделе Хонду 5 приволок на берег---вытекло масло----мотор склинил. Сейчас на сервисе------стоимость ремонта сообщу позже.
П.С.----Не достанется внукам. 8-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (77.35.198.---)
Дата: 20-06-13 21:20
petrakov писал:
> Сравнил на воде винты.
> E-chance 12 - 5000 - 5100
> Солас 11 - 5700 - 5800
> Получается что солас скорее 10, чем 11?
> Или еще e chance заказать 11?
>
> Пустая лодка, шкипер 80кг.
Спасибо за ценную информацию.
Вот здесь, у официального дилера "Соласа" указано, что этот винт соответствует ямаховскому 10.5
Ссылка., ты эту информацию подтвердил своим замером.
Хотел я купить этот "Солас" - теперь не буду.
Получается, что между 10.5 и 12 по оборотам большой разрыв, и в этот разрыв попадает диапазон скоростей 35~38 км/ч.
И заполнить этот провал можно только родным 11-м винтом, недорогих аналогов которому нет
А родные 11-е повсеместно раскуплены, видимо, все "раздушивальщики" в этом году массово отовариваются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-06-13 03:54
АндрейА писал:
> На той неделе Хонду 5 приволок на берег---вытекло
> масло----мотор склинил. Сейчас на сервисе------стоимость
> ремонта сообщу позже.
> П.С.----Не достанется внукам. 8-(
Я с внуками весь в слезах...
" Дед плачет... Бабка плачет... А курочка кудахчет..." ...
Продолжай "кудахтать" дальше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VVK (178.206.26.---)
Дата: 21-06-13 08:58
Ставил на Неман-2 раздушенную 9,9 с 11-м Ямаховским винтом,скорость обрадовала ,по течению 43,5 км/ч , против 38,5км/ч.
Правда лодка пустая , слани 18кг +15л. бенза и я 75кг.
Под Я-30 с родным 14-м , больше 45 разогнать не получается , но неман другой потяжелее .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.60.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-06-13 00:59
Так, (я.уж спрашивал), поперечный люфт гребного вала, это ......?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|