|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:37:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:37:29 |
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 27-05-13 05:44
Добрый день.
Двигатель 100 карбюратор, машинка 703. Вчера делали проводку в катере, подключали тахометр и все остальные приборы, также подключили корректно машинку (до этого двигатель от ключа не глох, только чекой). Тахометр заработал, стал глохнуть с ключа, как и положено, скорости включаются. Вроде все прекрасно, заглушили, решили собирать инструмент, и тут из-под колпака повалил дым, вырубили массу. После осмотра, ещё раз попробовали завести, все работает, только тахометр перестал показывать, хотя сам прибор, при включении зажигания торрирует стрелку на ноль и работает индикатор напряжения сети. Вопрос вот в чем, что могло случить? После частичной разборки двигателя, нашли место откуда валил дым (похоже на мозги, находится на передней части двигателя и к ниму подходят 3 разъема), частично расплавился компаунд с обратной стороны.
Если у кого схема сотки (год наверно 2002- 2004) и схема 703 машинки. Сколько может стоит новый блок. Мне хочется найти причину возгорания. Как-то странно, при выключенном зажигании, все задымилось, а может быть в самой машинке замок не корректно выключает, т.е двигатель глушит, а напругу оставляет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 27-05-13 13:59
"...также подключили корректно машинку (до этого двигатель от ключа не глох, только чекой)."
А может в этом и кроется причина? Чего-нибудь не то с замком зажигания, например.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (94.50.184.---)
Дата: 27-05-13 17:37
Система зажигания работает отдельно от системы зарядки аккумулятора.
При глушении мотора зарядная катушка генератора через выпрямитель-регулятор постоянно остается соединена к аккуму,
Чтобы провод загорел ( задымил) нужен большой ток, а это значит что где-то коротнули провода подцепленные на аккумулятор.
Отсоедини зарядную(генераторную) катушку от блока выпрямитель-регулятор и звони все цепи , отсоедини аккумулятор так как при попадании + на зажигание оно сразу сгорает.
Плюс на машинке есть всегда, не зависит работает мотор или нет.но цепи слаботочные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 27-05-13 17:57
Полетел регулятор. Он не разборный, внутри короткое замыкание. Обычно сгорают черные минусовые провода. Если сгорели черные, то это регулятор. Вещь дорогая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.26.---)
Дата: 27-05-13 22:11
К сожалению мало информации по модели мотора.Дело в том, что на моторах с масломикстом , блок управления маслонасосом может быть "внутри" коммутатора.К нему подходят +12 вольт через замок зажигания.Внутри есть силовой транзистор, который и может сгорать(как с дымом, так и без). Для больших старых микстовых(например Ям115-250) моторов-вполне заурядная ситуация...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 28-05-13 05:04
Юрий Лукич писал:
> К сожалению мало информации по модели мотора.Дело в том, что на
> моторах с масломикстом , блок управления маслонасосом может
> быть "внутри" коммутатора.К нему подходят +12 вольт через замок
> зажигания.Внутри есть силовой транзистор, который и может
> сгорать(как с дымом, так и без). Для больших старых
> микстовых(например Ям115-250) моторов-вполне заурядная
> ситуация...
Юрий Лукич, у Сергея мотор F100A - четырехтактный. ( я так понял)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 28-05-13 05:27
Да, мотор четырехтактный, посмотрел по каталогам запчастей, очень похож на F100A (скорей всего так и есть).
По поводу замка зажигания, там контактная группа одна или их несколько? Не может быть такого, что поворачивая ключ, одну контактную группу поворачиваю, а другую -нет.
По поводу что загорелось. Это блок на картинке поз. 1. Выгорел компаунд в нижней части блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 28-05-13 05:36
ПУХ писал:
> Система зажигания работает отдельно от системы зарядки
> аккумулятора.
Это понятно, и зарядка и зажигание остались рабочими.
> При глушении мотора зарядная катушка генератора через
> выпрямитель-регулятор постоянно остается соединена к аккуму,
> Чтобы провод загорел ( задымил) нужен большой ток, а это значит
> что где-то коротнули провода подцепленные на аккумулятор.
Провода силовые целые.
> Отсоедини зарядную(генераторную) катушку от блока
> выпрямитель-регулятор и звони все цепи , отсоедини аккумулятор
> так как при попадании + на зажигание оно сразу сгорает.
> Плюс на машинке есть всегда, не зависит работает мотор или
> нет.но цепи слаботочные.
Придется наверно все проводку из бортов выдергивать и прозванивать каждый провод. Хочу найти причину. На двигатели все провода целые, как слаботочка так и силовые, выгорел только блок и то похоже частично. В выхи отвезем его в Митино на ремонт, там скажут по какой цепи сгорело, а потом будем по схеме искать коротыш.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.26.---)
Дата: 28-05-13 07:12
Погодин Сергей писал:
>
> Придется наверно все проводку из бортов выдергивать и
> прозванивать каждый провод. Хочу найти причину. На двигатели
> все провода целые, как слаботочка так и силовые, выгорел
> только блок и то похоже частично. В выхи отвезем его в Митино
> на ремонт, там скажут по какой цепи сгорело, а потом будем по
> схеме искать коротыш.
Искать причины...В коммутаторе выгорели выходные транзисторы(на этих моторах зажигание как на авто +12 вольт). Достаточно "неудачного расположения звезд на небосводе"при проверке "на искру" со снятым свечным колпачком...Транзистор пробивает "обратным импульсом высокого", и если пробило на КЗ-будет дым, если обрыв внутри транзистора-просто ничего не будет...Есть правда, еще вариант с дефектом реле-зарядки, но это возможно при сгорании во время работы(и еще на больших оборотах...).
Если будет возможность-сообщите о результатах "вскрытия"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 28-05-13 07:33
Юрий Лукич писал:
>
> Искать причины...В коммутаторе выгорели выходные
> транзисторы(на этих моторах зажигание как на авто +12 вольт).
Хорошо, если они выгорели, то мотор должен работать? Мы ведь даже на нем потом прокатились, все проверили.
> Достаточно "неудачного расположения звезд на небосводе"при
> проверке "на искру" со снятым свечным колпачком...Транзистор
> пробивает "обратным импульсом высокого", и если пробило на
> КЗ-будет дым, если обрыв внутри транзистора-просто ничего не
> будет...
Двигатель был заглушен, зажигание выключено, колпак стоял на двигателе.
Есть правда, еще вариант с дефектом реле-зарядки, но
> это возможно при сгорании во время работы(и еще на больших
> оборотах...).
>
двигатель не работал (я эту версию исключаю)
> Если будет возможность-сообщите о результатах "вскрытия"...
Обязательно. Самому интересно, как может загореться выключенный двигатель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 28-05-13 14:34
Погодин Сергей писал:
> Добрый день.
> Двигатель 100 карбюратор, машинка 703. Вчера делали проводку в
> катере, подключали тахометр и все остальные приборы,
Самостоятельно снимали с другого катера мотор, проводку, машинку, приборы ?
Все пометили при демонтаже и у себя соединили точно также ?
Так делали или по другому ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 29-05-13 05:31
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Самостоятельно снимали с другого катера мотор, проводку,
> машинку, приборы ?
Катер не мой, я даже не в курсе, откуда все снималось и как до меня всё подключалось. Просто половина проводки не работала, частично восстановили, а частично кидали новые провода.
> Все пометили при демонтаже и у себя соединили точно также ?
> Так делали или по другому ?
В машинке там невозможно ошибиться, все по цветам и папы-мамы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 29-05-13 09:46
Погодин Сергей писал:
>Просто половина проводки не работала,
> частично восстановили, а частично кидали новые провода.
>
> В машинке там невозможно ошибиться, все по цветам и папы-мамы.
Вот тогда не понял, какие провода тянули, если только разъем от машинки.
Кроме разъема от машины от мотора идут провода на приборы и от машинки идут провода на приборы.
Если схем не было, как же соединяли ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 29-05-13 12:30
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вот тогда не понял, какие провода тянули, если только разъем от
> машинки.
на бензобак, помпу.
> Кроме разъема от машины от мотора идут провода на приборы и от
> машинки идут провода на приборы.
от мотора идет жгут на машинку, а от машинки 4 провода на приборы.
> Если схем не было, как же соединяли ?
только поменяли провода в замке зажигания, что бы двигатель глох, и подсоединили тах(зеленый провод).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 03-06-13 04:23
Что подумалось.
От CDI на машинку идет цепь управления - W:
Если в нуле - CDI выключен.
Если в обрыве - включен.
А что будет если на него подать +12 В ?
Может подали, а он и не сдюжил ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (---.23.173.217.kzn.tbt.ru)
Дата: 24-06-13 12:17
Проблема оказалась в замке зажигания, при положении выкл, он не замыкал провода W и B. Мозги полностью выгорели, но говорят, что восстановить можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 24-06-13 15:07
Погодин Сергей писал:
> Проблема оказалась в замке зажигания, при положении выкл, он не
> замыкал провода W и B. Мозги полностью выгорели, но говорят,
> что восстановить можно.
Если W не замыкался на B (общий), то CDI находился в выключенном состоянии, а вот если вместо общего на B было подано +12 В, вот тогда возможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|