Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 14:59:21 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 21:59:21 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-04-13 16:15


Помогите разобраться с зажиганием. Моторчик новый, но искры нет. От катушки под маховиком идёт два провода - красный и оранжевый. Между массой и этими проводами по осциллографу всплески напряжения до 5В. Сопротивление между массой и красным 37 Ом, а вот оранжевый вообще не звонится (типа обрыв). Между красным и оранжевым тоже не звонится, т.е. он как бы висит в воздухе, но даёт какое-то напряжение относительно массы. (???)
Правильно ли я понимаю, что пипец катушке под маховиком?

Отсюда вопрос - где эту катушку заказать, или есть смысл попробовать перемотать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-04-13 17:31

ЕМНИП, там 2 катушки.Датчик, который у тебя звонится, и накопительная, которая не звонится.Сними маховик и посмотри - часто бывает обрыв вывода на самой катушке, мне несколько раз удавалось вылечить пайкой без замены и перемотки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-04-13 18:04


Спасибо большое! Уже пытаюсь снять маховик. Только датчик у меня с боку. Тоже нормально звонится, и даёт синусоиду в один период амплитудой около 10В. И ещё вопрос - каким моментом потом затянуть маховик? Или пОфигу (просто затянуть).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-04-13 19:34


Ёлы-палы! А как маховик-то снять??? Таким вот методом проколол монету 10 руб. в центре, и нихрена...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: mihas (---.gprs.mts.ru)
Дата:   25-04-13 19:43

Тоже зимой такой куплен,в ванне заводил пару раз,на третий не завелся,пропала искра.Отвез в магазин,вернули сказав что ни чего не делали рабочий,на воду пока еще не выходил.Темка очень интереная,буду следить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   25-04-13 20:27

Так и этот был рабочий. Его проверяли то ли в магазине (в Москве), то ли в Китае. Потому, что свеча с нагаром, и из бака бензином воняет. Но вот пока до меня доехал (Н.Новгород), искра пропала напрочь. ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: mihas (---.gprs.mts.ru)
Дата:   25-04-13 20:50

Вот мой бурбулит Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   29-04-13 18:28


Под маховиком оказалось две катушки - большая и маленькая. Не звонилась как раз большая катушка. Её назначение понятно, а вот какие функции выполняет маленькая катушка при наличии датчика, я не понял. Буду благодарен, если кто-то объяснит схему этой системы зажигания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   29-04-13 18:32


Большая катушка намотана многожильным лакопроводом. Оба конца катушки китайцы просто поленились зачистить от лака, и повесили по сопле припоя прямо на лак. От этого катушка и вышла из строя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   29-04-13 18:37


После тщательной зачистки проводов и пропайки контактов катушка стала нормально звониться. Появилась хорошая, жЫрная искра, моторчик завёлся со второго потяга и уже отмолотил час на бочке. ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   29-04-13 18:43


На всякий случай (если кому интересно) фотка моторчика без верхней крышки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   29-04-13 18:44


Магниты маховика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: A.S.. (---.mirdm.ru)
Дата:   29-04-13 20:35

Маленькая катушка - второй датчик,
для изменения УОЗ по оборотам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Иван (SC)
Дата:   30-04-13 03:43

Driver_NN писал:

> Под маховиком...

Нормально так, просторно под маховиком.
Есть куда катушку освещения примастрячить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.120.---)
Дата:   30-04-13 04:00

Дык вон и место крепления под неё предусмотрено))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   30-04-13 05:54

На это место крепления точно встаёт эта же катушка. Т.е. можно заказать такую катушку зажигания (или найти старую, неисправную), перемотать толстым проводом, и получится всё красиво. Вопрос только - сколько примерно витков надо мотать на генераторную катушку?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   30-04-13 05:56

200-250 витков 0,8-1мм.Скажу ещё смешнее: сердечники подходят от советских МБ-22/23.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   30-04-13 06:44

Понятненько, спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Иван (SC)
Дата:   30-04-13 08:20

Driver_NN писал:

> И ещё вопрос - каким моментом потом затянуть маховик? Или пОфигу (просто затянуть).

От души затяни. Можно легкими ударами молотка по гаечному ключу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   14-05-13 21:44

Ещё раз прошу мудрого совета.. Объясните, пожалуйста, для чего на этой системе зажигания установлено два датчика - один индуктивный снаружи маховика, и маленькая катушка под маховиком. Какой датчик за что отвечает. И было бы совсем здОрово, если кто-то может дать ссылку на примерную схему этой системы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата:   15-05-13 04:12

В этой зажигалке при оборотах ок.3000 происходит скачкообразное увеличение УОЗ.Маленькая катушка с сердечником хитрой формы как раз и отвечает за него.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   15-05-13 10:25

Понятно. Значит УОЗ скачкообразно должен увеличиваться. А по стробоскопу нихрена там не увеличивается. При этом маленькая катушка звонится, и напряжение на ней есть.

А какое УОЗ должно быть по-идее после 3000 оборотов?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Юрий Лукич (77.35.58.---)
Дата:   15-05-13 11:15

Посмотри стробоскопом момент искрообразования.При работе стартера-искра "на внешнем" датчике-поздно-это для запуска и работы на малых оборотах.Потом амплитуда(величина) сигнала от внутреннего датчика увеличивается и искра начинает "бить" раньше.Для достоверного "нахождения" места(момента) искрообразования отключай датчики по одному.Весьма возможен вариант(вернее-обязан), что при отключении внешнего датчика(посмотри по цвету провода) искры не будет-мал уровень сигнала при "дергании"-чувствительность "раннего" канала -груба,тогда просто переключить ОДИН провод от раннего датчика на вход "позднего" канала-увидишь, где момент "раннего" зажигания.
Внутри коммутатора два тиристора на одном конденсаторе.У каждого тиристора своя входная цепь к "своему" датчику.Подключая по очереди датчики к "чуткому" входу-увидишь момент искрообразования для каждого датчика.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   15-05-13 12:05

Вооо! Спасибо за объяснение, теперь более-менее понятно, как оно работает. Только остаётся прояснить один непонятный для меня момент - на маховике 4 одинаковых магнита, значит подмаховичный датчик должен давать 4 импульса за оборот коленвала, а искра одна перед ВМТ. И в чём тут хитрость?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-05-13 17:38

Искр должно быть 2 через 180.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   15-05-13 20:06

От внешнего "низкооборотного" датчика искра одна через 360 град. А вот от подмаховичного может быть и две, если поляризация магнитов повёрнута на 180 град., и в коммутаторе как-то режется диодом два импульса с отрицательными полупериодами. Но как-то всё равно очень мутно всё это, и очень черезжопная система зажигания получается. Спрашивается, почему нельзя было установить рядом с внешним ещё один аналогичный датчик пораньше, и настроить момент открывания тиристоров по уровню сигнала? Вот тогда было бы всё логично. А ещё логичнее было бы сделать на маховике несколько зубцов для внешнего датчика, или венец с пропущенным зубом, и простейший регулятор УОЗ на микропроце. Чай уже 21-й век на дворе...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: Driver_NN (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   16-05-13 01:59

Кстати, судя по каталогу это клон YAMAHA 5C Ссылка. .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Поиск искры в Jet! T5BMS
Автор: mihas (---.gprs.mts.ru)
Дата:   08-06-13 20:51

У меня тоже блызнул,по симптомам все тоже,не разбирал отдал в магазин Интересно на будущее от YAMAHA 5C катушка подойдет

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru