|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:08:22 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:08:22 |
|
Автор: Simpson (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-03-13 03:52
попалась в руки лебедка с тяговым усилием 400кг . И захотелось построить подвеску . Но сдесь возник вопрос .... А неслабоватали лебедка для прога 4 и иномотора с борахлом кило так на 100-200 ? . Укого какие мнения ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (46.73.21.---)
Дата: 26-03-13 08:40
b64 писал:
> Полиспаст поможет.
------------------------------------------------
Достаточно тросы пустить через блоки и мощи лебедки хватит за глаза!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-03-13 16:09
лучше потратить 3тр на нормальную лебедку, чем заниматься восстановлением сорвавшейся лодки. Корпус лебедки на первом фото из дюрали?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (46.73.21.---)
Дата: 26-03-13 16:18
b64 писал:
> Он.
---------------------------------------
Первый это и есть блок. В моем понимании полиспас - это несколько блоков, а один блок он и есть блок!))))
Единственное, блок нужно делать подвижным, т.е. лодка должна висеть на блоке, а не на конце троса, тогда будет выигрыш в силе.
Да Вы же сами написали, что "Полиспаст - система блоков"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (46.73.21.---)
Дата: 26-03-13 16:21
крутоярский0474 писал:
> лучше потратить 3тр на нормальную лебедку, чем заниматься
> восстановлением сорвавшейся лодки. Корпус лебедки на первом
> фото из дюрали?
----------------------------------
Там же на лебедке написана грузоподъемность - 400 кг, через блок грузоподъемность уже будет 800 кг.
Куда больше то??? Хотя ежели деньги девать некуда...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-03-13 16:29
Simpson будет добра ей поднимать на 300тр, а 3тр потратить на вещь не городя ничего дополнительно не считаю лишней тратой денег, тем более эта лебедь пригодится еще много где в хозяйстве.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simpson (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-03-13 19:17
Боб-51 писал:
>Там же на лебедке написана грузоподъемность - 400 кг, через блок грузоподъемность уже будет 800 кг.
>Куда больше то??? Хотя ежели деньги девать некуда...
Если есть вналичии отвертка то зачем покупать такуюже отвертку но на 1мм длиннее ?
Проблок понял так : если трос пропустить через 1 ролик то нагузку дели на 1 через 2 то дели на 2 . Что если пропустить через 10 роликов то вес делить на 10 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b64 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 27-03-13 05:02
Обхохочешься, но в любом поисковике при наборе заветного слова начитаешься всласть. Останется задать один вопрос: кто где блоки покупал.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-03-13 08:25
Simpson писал:
> Проблок понял так : если трос пропустить через 1 ролик то
> нагузку дели на 1 через 2 то дели на 2 . Что если пропустить
> через 10 роликов то вес делить на 10 ?
В первом приближении так! Но только с каждым дополнительным роликом будешь терять в скорости подъема
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-13 10:27
>>>Проблок понял так : если трос пропустить через 1 ролик то нагузку
>>>дели на 1 через 2 то дели на 2 . Что если пропустить через 10
>>>роликов то вес делить на 10 ?
Не совсем. Кратность выигрыша в силе при подъеме тяжестей равна числу тросов, на которых висит подвижный блок. Подвижный блок с одним роликом висит на двух тросах - выигрыш в два раза. Подвижный блок с 10 роликами весит на 20 тросах - выигрыш в 20 раз.
Но это всё в теории. На практике огромное значение имеет сила трения в роликах. Поэтому блок с двумя качественными роликамм легко может оказаться эффективнее блока с 4 фиговыми роликами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-03-13 10:43
Лайнер писал:
> Подвижный блок с 10 роликами весит на 20 тросах - выигрыш в 20
> раз.
---------------------------------------------------
Блесну ЕруНдицией.))))) На 10 роликах будет 21 трос! и выигрыш в 21 раз!))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 27-03-13 13:02
>>>Блесну ЕруНдицией.))))) На 10 роликах будет 21 трос! и выигрыш в 21 раз!))))
Я чота не втыкаю. Откуда лишний трос? Берем один подвижный ролик, от него идет вверх 2 троса, от двух роликов - 4 троса и т.д. Вот картинка Ссылка. куда там нечетный трос надо натянуть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-03-13 18:18
Лайнер писал:
> >>>Блесну ЕруНдицией.))))) На 10 роликах будет 21 трос! и
> выигрыш в 21 раз!))))
> Я чота не втыкаю. Откуда лишний трос? Берем один подвижный
> ролик, от него идет вверх 2 троса, от двух роликов - 4 троса и
> т.д. Вот картинка
> Ссылка.
> куда там нечетный трос надо натянуть?
-------------------------------------------------------------------
У меня рот до ушей, это я так улыбаюсь! А ты на этой картинке троса пересчитывал?)))) Там 8 роликов и 9 (девять!!!) тросов!)))))
Хитрость в том что тросов всегда на один больше чем роликов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simpson (---.gprs.mts.ru)
Дата: 28-03-13 04:09
притаком раскладе лебедки в 400 кило и один ролик внизу возле толстой резины что проходит под лодкой . Даст 800кг возможно удерживаемого веса . Что в два раза больше чем возможный вес лодки вместе со скарбом и ДВСом . При таком раскладе буду строить подвеску .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 28-03-13 05:40
>>>Хитрость в том что тросов всегда на один больше чем роликов.
Базилио, ты меня не путай! (с) :)))))
Считаются только тросы, которые идут от подвижного блока, трос за который тянет хомячок не дает выигрыша в силе.
>>>притаком раскладе лебедки в 400 кило и один ролик внизу возле
>>>толстой резины что проходит под лодкой . Даст 800кг возможно
>>>удерживаемого веса
Да, примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-03-13 06:16
Лайнер писал:
> >>>Хитрость в том что тросов всегда на один больше чем роликов.
> Базилио, ты меня не путай! (с) :)))))
> Считаются только тросы, которые идут от подвижного блока, трос
> за который тянет хомячок не дает выигрыша в силе.
>
--------------------------------------------------------------------------
Я опять улыбаюсь!))))) Но не ехидно, а абсолютно дружелюбно!
Кто сказал, что этот конец не считается???
Даю подсказки: 1) Если трос за который тянет хомячок не дает выигрыша в силе, так возьми и обрежь его... и что тогда будет?
2) Рассмотри пример с одним подвижным блоком. От него идет два троса, если груз равен 400 кг, то выигрыш в силе получается за счет того, что каждый трос принимает на себя 1/2 веса груза, т.е. вес груза делится на количество тросов, а их два и получаем 200 кг, а ведь за один конец то тянет именно ХОМЯЧОК! Обрежь этот конец... и что получим?
Фсё! Мои доводы иссякли!)))) Как еще объяснить я не знаю... или поверь нА слово, или штудируй учебник физики.))))
Со всем уважением.
Боб-51, он же Базилио.)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 28-03-13 08:47
>>>Кто сказал, что этот конец не считается???
Я сказал! (с) Жиглов :)))))
>>>Даю подсказки: 1) Если трос за который тянет хомячок не дает
>>>выигрыша в силе, так возьми и обрежь его... и что тогда будет?
Логика любопытная, но не правильная.
Если его обрезать, то усилие на нем станет равно нулю, поэтому груз упадет независимо от его веса. Если ты считаешь, что трос за который тянет хомячок дает выигрыш в силе, то можешь провести серию экспериментов, привязать трос к столу, стулу, лодке, машине и тянуть за другой конец. Разрешаю тебе даже использовать один блок, только он должен быть неподвижен (т.е. закреплен на опоре, а не на грузе). Если при этом тебе удастся получить выигрыш в силе, то я съем свою бейсболку без соли и лука.
>>>2) Рассмотри пример с одним подвижным блоком. От него идет два
>>>троса, если груз равен 400 кг, то выигрыш в силе получается за
>>>счет того, что каждый трос принимает на себя 1/2 веса груза, т.е.
>>>вес груза делится на количество тросов, а их два и получаем 200 кг,
Всё верно. А теперь элементарная математика: если от одного блока идет два троса, сколько тросов идет от 10 блоков. Если у тебя 2х10 = 21, то я не знаю как тебе еще объяснить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-03-13 15:26
В данной теме, я думаю,, что рассматривать стоит только простейший полиспаст.
А вообще полиспаст это это конструктор в котором, как ты говоришь, не все "концы" учитываются!)))))
Вот примеры: Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maks (93.79.205.---)
Дата: 28-03-13 15:50
Блок 1 не изменяет силу, отсюда веревка 1 и веревка 2 по силе одна и та же. Блок 1 нужен только чтоб тянуть сверху вниз, если его убрать будем тянуть снизу вверх ничего при этом в выигрыше или проигрыше по силе не получим, теперь считаем веревки, получаем 4 подвижных блока и восемь веревок к ним, отсюда 10 подвижных блоков 20 веревок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.72.---)
Дата: 28-03-13 16:22
Таких причалов на Украине пруд пруди. Если надо, расскажу и нарисую как это делается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-03-13 17:01
Боб-51 писал:
> Лайнер писал:
> ПОДВИЖНЫЙ (!!!) блок с 10 роликами весит на 20 тросах - выигрыш в
> 20
> > раз.
> ---------------------------------------------------
> Блесну ЕруНдицией.))))) На 10 роликах будет 21 трос! и выигрыш
> в 21 раз!))))
--------------------------------------------------------------------------------
Блин! Не получилося блеснуть ЕруНдицией!!!(((
Упустил слово ПОДВИЖНЫЙ!
Приношу свои извинения!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лайнер (---.netbynet.ru)
Дата: 29-03-13 07:12
>>>Блин! Не получилося блеснуть ЕруНдицией!!!(((
>>>Упустил слово ПОДВИЖНЫЙ!
>>>Приношу свои извинения!
Да не за что извиняться. "С кем ошибок не бывает?", - сказал ежик слезая с кактуса. :)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
